BTW, qualche chiarimento su quel che e' stato detto...
Primo, il sito raccoglie opinioni del tutto soggettive di un unico
commentatore, un giovane dilettante appassionato di AM cinesi e SdC. Ha
sicuramente il pregio di essere l'unico a presentare dei report sulle
"imprese" dei Sandaisti pro cinesi, quindi principalmente SandaWang e Sanda
VS Qualcos'altro... per tal motivo consiglio a tutti gli interessati di
tenerlo d'occhio.
Fermo quanto sopra, va detto che i report vanno letti prima di farsi
impressionare dai titoli altisonanti (Sanda poverizza questo, Sanda umilia
quest'altro), se no sembra che i cinesi siano gli striker piu' forti del
mondo... e questa evidenza, IMO, al momento non esiste. Quel tale, Crane, e'
tuttavia un cronista abbastanza imparziale, e non manca di sottolineare
eventuali disavantage per l'una o l'altra squadra di fighter. Ad esempio,
nel report " Sanda pulverizes Karate yet again", viene fatto notare che la
squadra del Daido non era altro che "a band of amateurs", dei dilettanti,
che non potevano che perdere contro i "Kings of Sanda" cinesi.
Tolto questo, da una lettura attenta dell'intero pacco, si puo' giudicare
l'evoluzione delllo SdC cinese attraverso gli ultimi anni (il Sanda e'
professionistico solo dal '97), e luci e ombre messe in evidenza nelle sfide
internazionali. L'impressione che se ne ricava e' sicuramente positiva, ma
non *esaltante*... certo, se uno si legge solo i titoli e poi parte via a
ciarlare... eh, zazou? : )
La conversazione tra te e Pugilatore si basa sulla solita incomprensione,
ovvero che il Sanda sia "basato sul Kung Fu". Entrambi buttate nello stesso
calederone i "diecimila" stili/scuole/lienage differenti del Wu Shu e lo SdC
Sanda.
Sbagliato! Le due cose viaggiano su binari completamente differenti! Quindi
e' del tutto sciocco, per un WingChunger (o chi ti vuoi), vantarsi delle
vittorie dei Sandaisti cinesi... non c'entra nulla, e' un'altra disciplina!
Per contro, e' sbagliato anche attribuire al "movimento Sanda" le diverse
batoste subite dai "Kung fu fighter" nel corso dell'ultimo secolo ad opera
dei Thai, o chi per loro.
Rispondo a pugilatore:
> con i thai le hanno prese, come si evince chiaramente dalla prima pagina.
Nella pagina che dici tu non si parla di Sanda, si parla di praticanti di
stili tradizionali cinesi. I Sanda vs Muay Thai sono recensiti in altre
pagine e se ne possono trarre indicazioni contrastanti. Il piu' recente,
"Muay Thai shamed on its own Turf", riporta una chiara vittoria dei cinesi
fuori casa. L'autore dice che trai Thai Boxer mancavano i grossi nomi di
prestigio, tuttavia rimane un risultato notevolissimo, quindi e' del tutto
ingiusto dire "contro l'unica cosa seria contro cui si sono (im)battuti, la
MuayThai, hanno dovuto soccombere".
E anche i KBer IKF erano "seri" come pure, oserei supporre, gli ultimi
giapponesi del Daido.
Bai,
Nimror
ottimo commento Nimor.....
Toro
> Sbagliato! Le due cose viaggiano su binari completamente differenti!
Quindi
> e' del tutto sciocco, per un WingChunger (o chi ti vuoi), vantarsi delle
> vittorie dei Sandaisti cinesi... non c'entra nulla, e' un'altra
disciplina!
Credo di non aver fatto per niente confusione.... Ho solo letto e scritto...
Ancora con frasi del tipo sono i migliori di tutti... E' chiaro che non può
essere.... Ancora una volta ti trovo a dire cose non vere e Nimror... Post
interessante forse il primo interessante che scrivi ma non ho fatto di certo
confusione. Per altro non mi frega nulla che faccio wing chun... Se noto un
praticante di sanda che sa combattere o leggo cose simili non è che dico..
Bugia non è vero solo perchè pratico wing chun. Che storie racconti? non
siamo mica tifosi di qualcosa qui. Per altro mi vanto e come perchè per
molti i cinesi ed il kung fu sono morti da tempo.
Respect! ;)
> Respect! ;)
>
Ancora in piedi stai? che fai il makiwara?
Mio dio...
Cerchero' di scrivere semplice semplice.
> Credo di non aver fatto per niente confusione.... Ho solo letto e
scritto...
Tu hai letto (qualche titolo) e hai scritto: "quelli che fanno
sanda che praticano aikido o kung fu?? rispondimi te.."
Quelli che fanno Sanda NON praticano "Kung Fu", praticano Sanda.
Hai fatto confusione. Stop.
Hai letto delle vittorie dei Sandaisti cinesi e hai scritto:
"E chi è che dice che il kung fu non è efficace??"
Peccato che quelli non pratichino affatto Kung Fu, o meglio, non praticano
alcuno stile di Wu Shu tradizionale.
Ci siamo?
> Ancora con frasi del tipo sono i migliori di tutti... E' chiaro che non
può
> essere....
Io avrei usato "frasi del tipo sono i migliori di tutti?" - Non mi risulta.
Dove?
> Ancora una volta ti trovo a dire cose non vere e Nimror...
Ad esempio? Riportale e spiega perche' non sarebbero vere.
> Post
> interessante forse il primo interessante che scrivi ma non ho fatto di
certo
> confusione. Per altro non mi frega nulla che faccio wing chun...
Nemmeno a me.
> Se noto un
> praticante di sanda che sa combattere o leggo cose simili non è che dico..
> Bugia non è vero solo perchè pratico wing chun.
E meno male, perche' dovresti?
Non ti ho rimproverato nulla del genere, Za'... rileggi con piu' attenzione.
> Che storie racconti? non
> siamo mica tifosi di qualcosa qui.
Benissimo, non lo sono nemmeno io. Per quanto tenga in simpatia Liu Hailong
e Baoligao... : )
> Per altro mi vanto e come perchè per
> molti i cinesi ed il kung fu sono morti da tempo.
Vantati di quello che vuoi. Ma non puoi dire "il Kung Fu e' forte perche' i
Sandaisti vincono". I Sandaisti non fanno quello che tu chiami "Kung Fu".
Non si tratta di tifare o non tifare... e' un semplice fatto.
Stop.
...
Nimror
Sei tu che sei fuori orario, piccinneddhu, vai a nanna! :D
> > Ancora in piedi stai? che fai il makiwara?
>
> Sei tu che sei fuori orario, piccinneddhu, vai a nanna! :D
Guarda che tra un po' fa 18 anni. ; )
...
Nimror
Ma quei due (zerodefex e zuzzu) non potrebbero darsele di santa ragione
e basta visto che stanno pure vicini, invece che litigare su isam?
Tac
> > Guarda che tra un po' fa 18 anni. ; )
>
> Ma quei due (zerodefex e zuzzu) non potrebbero darsele di santa ragione
> e basta visto che stanno pure vicini, invece che litigare su isam?
Credo che uno dei due (diciamo... quello di 55 kg) preferisca vivere.
Pero' hai ragione... Zaza', con lui non ce l'hai la scusa della distanza,
vallo a trovare.
...
Nimror
Defex? (zuzzu è 54)
>
> Pero' hai ragione... Zaza', con lui non ce l'hai la scusa della distanza,
> vallo a trovare.
SANGUEEE!
Tac
> Mio dio...
> Cerchero' di scrivere semplice semplice.
>
Guarda già che scrivi è un miracolo...
> Quelli che fanno Sanda NON praticano "Kung Fu", praticano Sanda.
> Hai fatto confusione. Stop.
>
Non ho fatto confusione.. lo so per certo che il sanda è molto diverso dalle
arti marziali tradizionali. Siccome non conosci cosa succede nel mondo per
quanto riguarda le arti marziali ti conviene tacere come gli altri. Al
giorno d'oggi in Giappone dove c'è il Pride i Giapponesi e i Brasiliani
insieme ai Russi fanno da padroni con le MMA il BJJ la thai boxe ecc ecc. Di
Sanda e di cinesi non ne sta l'ombra. La mia frase era riferita a quello...
Sei tu che non conosci e fai confusione come al solito, insieme alla
carovana di ignoranti che ti porti sempre appresso.. vedi TAC e
quant'altro.. a volte credo che argo abbia ragione..
> Peccato che quelli non pratichino affatto Kung Fu, o meglio, non praticano
> alcuno stile di Wu Shu tradizionale.
> Ci siamo?
>
Tu ci sei?? Ce la fai?? sei connesso?? Normale chi ha pensato il contrario..
> Io avrei usato "frasi del tipo sono i migliori di tutti?" - Non mi
risulta.
> Dove?
>
Un attimo che ti faccio leggere...
Nim dice:
Fermo quanto sopra, va detto che i report vanno letti prima di farsi
impressionare dai titoli altisonanti (Sanda poverizza questo, Sanda umilia
quest'altro), se no sembra che i cinesi siano gli striker piu' forti del
mondo
Visto?? chi pensi che siano i più forti del mondo? E' normale che non lo
sono... Ancora con ste storie?? Hai capito cosa intendo?? Mi sa che le
storie non ti hanno fatto cambiare il cervello...
> Ad esempio? Riportale e spiega perche' non sarebbero vere.
>
Ho spiegato su... Hai scritto un post inutile su cose che io non affermavo
minimamente ma che tu hai capito in modo altamente sbagliate come al tuo
solito... Stai capendo nim?? ce la fai?? sei connesso?? sei in malafede...
> Nemmeno a me.
>
Forse si perchè almeno noti chi ti ha spaccato le gengive...
> E meno male, perche' dovresti?
> Non ti ho rimproverato nulla del genere, Za'... rileggi con piu'
attenzione.
>
Fallo tu.. leggi con attenzione e cerca di capire cosa ti dicono le
persone...
> Vantati di quello che vuoi. Ma non puoi dire "il Kung Fu e' forte perche'
i
> Sandaisti vincono".
Non l'ho mai detto.... Ho detto solo ironicamente IRONICAMENTE.. che qua
ogni parola è una questione del cazzo... ed è insopportabile...Chi dice che
il kung non è efficace visto che almeno qualche cinese combatte ancora???
Era na frase ironica, forse dovevo mettere la faccina...
> Guarda che tra un po' fa 18 anni. ; )
>
18 anni e già mi scopo la tua .... mmmmm, No a lei piacciono i cinesi.....
> Ma quei due (zerodefex e zuzzu) non potrebbero darsele di santa ragione
> e basta visto che stanno pure vicini, invece che litigare su isam?
>
Ba sero non mi ha mai dato problemi, perchè non vieni te a darmele tac.. ho
solo 18 anni e poi tu fai aikido... ci metti pochissimo...
ps. ma va a cagare..
Si certo...
> Pero' hai ragione... Zaza', con lui non ce l'hai la scusa della distanza,
> vallo a trovare.
>
Non ho mai avuto scuse di distanza.. mi dite che ho 17 anni.. come posso
intraprendere un viaggio anche se č in unaltro paese.. a piedi?? Venite voi
no?? sono piccolo per combattere e per fare altro, figuriamoci per venire a
trovarvi... Venite voi.. č piů semplice!! Capito Nimror?? ce la fai?? Sei
connesso??...
>SANGUEEE!
Vorrei vedere quello tuo e quello di nimror, sputarvelo dal culo...
ahahahah.. sai che schifoooo!!Emorroidi?? curateviiiii.....
Almeno io non sto a casa attaccato al pc ad aspettare che qualcuno faccia un
"apparente confusione".... Vero Nimror?? Nim mi mandi una tuo foto.. non
quelle porno che spacciavi a tac fingendoti femmina.. una tua vera.. Ce
l'hai il coraggio di mandarmela cosi quando vengo a pordenone entro nella
palestra di sanda e te vedo.. ti va??
ps. non è una sfida.. non ne saresti degno, è solo curiosità di vedere chi
si cela dietro alle cazzate che scrivi. Puoi veni a Taranto dove abito io...
ci facciamo un bicchierino e ti faccio conoscere gli amici miei... Ti va?
fammi sape...
...questo bimbo deve avere i nervi a pezzi :D
> ...questo bimbo deve avere i nervi a pezzi :D
>
AHAHHAAHH, no sto magnando na fetta di scamorza vuoi?? Sto benissimo, io
rispondo cosi, cosi voi continuate a sfottere pensadovi che io mi incazzo...
tutto ciņ č divertente e fa notare la vostra stupiditą... AHAHAHA! ISAM..
.gli esperti di arti marziali... ;-))) me li indichi perfavore?? ah si..
TAC.. AHHAHAH!!
ps. creduloni.... presi per culo da un bimbo... ahahahah
Vergognati và.
Tac
>Vergognati vą.
Meeeee che scherzooo!! taconeeee.... ;-))
Eh... ma lo sai che sono sensibile..
Tac
".::[ zerodefex ]::." <da...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:b7nRc.87812$OR2.4...@news3.tin.it...
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.729 / Virus Database: 484 - Release Date: 27/07/2004
Defex? (zuzzu è 54)
Ehm... Zero pesa un pò di più...
Poi dici che ti mandano a cagare...
Ehheheh.... Sarei felice di allenarmi con voi... Dico sul serio scherzi a
parte.
> > Quelli che fanno Sanda NON praticano "Kung Fu", praticano Sanda.
> > Hai fatto confusione. Stop.
> >
>
> Non ho fatto confusione.. lo so per certo che il sanda è molto diverso
dalle
> arti marziali tradizionali.
Non e' che sia solo molto diverso, semplicemente NON e' un arte marziale
tradizionale. *Tu*, invece, hai detto che i sandaisti praticano Kung Fu,
dimostrando di avere le idee confuse, in merito. E' un fatto.
> Siccome non conosci cosa succede nel mondo per
> quanto riguarda le arti marziali ti conviene tacere come gli altri. Al
> giorno d'oggi in Giappone dove c'è il Pride i Giapponesi e i Brasiliani
> insieme ai Russi fanno da padroni con le MMA il BJJ la thai boxe ecc ecc.
Di
> Sanda e di cinesi non ne sta l'ombra.
E' vero, i cinesi non solo mancano dalle competizioni NHB, ma anche da
tutti i grossi circuiti internazionali, eccetto sporadicissime
partecipazioni a qualche K1.
Questo, IMO, per un misto di ragioni politiche, tecniche e sportive.
(BTW, neanche i tailandesi hanno free fighter in UFC e Pride, eppure nessuno
osa dire che siano scarsi).
> La mia frase era riferita a quello...
Non dire cazzate, quale frase?
Io parlo del tuo :"C'è da leccarsi i baffi... E chi è che dice che il kung
fu non è efficace??"
Una frase stupida, perche' riferita alle vittorie di Sandaisti cinesi.
> Sei tu che non conosci e fai confusione come al solito, insieme alla
> carovana di ignoranti che ti porti sempre appresso.. vedi TAC e
> quant'altro.. a volte credo che argo abbia ragione..
Ancora, pisci fuori dal vaso. Sportivamente parlando, sono molto piu' affine
ad Argo, che non a TAC. Anche se col primo ho avuto dei dissidi che esulano
da questioni puramente marziali...
Tu non sai nulla e capisci ancora meno. Io pratico Sanda. Striking piu'
lotta in piedi. Ricorda nulla? E lo sai qual e' la mia seconda disciplina,
da ormai 8 mesi?
Il JUDO, caro HIDEHIKO YOSHIDA. Me lo insenga uno che pratica anche Ju Jitsu
e Sambo, ed ha disputato una decina di free fight a Bergamo, nei '90,
vincendoli tutti. Pratico entrambe le disicpline nella stessa palestra, a
giorni alterni. Cosa cazzo credi che facciamo quando ci alleniamo insieme?
Tu invece, fai Wing Chung, arte marziale rispettabilissima ma che con le MMA
non c'entra una sega. E il tempo che ti rimane lo usi per trick e acrobazie
varie... va benissimo, per carita', lo faccio anch'io... ma la tua
esperienza pratica di FF e' pari a ZERO!!!!!!
Eppure parli tanto, tantissimo, mostrando arroganza e strafottenza. Ti
atteggi ad esperto quando le tue uniche fonti sono gli NHB che ti scarichi
da internet e quello che leggi nei siti e nei forum. Sei come il tifoso di
calcio che si crede un commissario tecnico pur non avendo mai toccato un
pallone. RIDICOLO!
> > Peccato che quelli non pratichino affatto Kung Fu, o meglio, non
praticano
> > alcuno stile di Wu Shu tradizionale.
> > Ci siamo?
> >
>
> Tu ci sei?? Ce la fai?? sei connesso?? Normale chi ha pensato il
> contrario..
TU. Ti riquoto:
"Quelli che fanno quelli che fanno
sanda che praticano aikido o kung fu?? rispondimi te.."
Perche' devi sempre negare l'evidenza?
> > Io avrei usato "frasi del tipo sono i migliori di tutti?" - Non mi
> risulta.
> > Dove?
> >
>
> Un attimo che ti faccio leggere...
> Nim dice:
> Fermo quanto sopra, va detto che i report vanno letti prima di farsi
> impressionare dai titoli altisonanti (Sanda poverizza questo, Sanda umilia
> quest'altro), se no sembra che i cinesi siano gli striker piu' forti del
> mondo
> Visto?? chi pensi che siano i più forti del mondo? E' normale che non lo
> sono... Ancora con ste storie?? Hai capito cosa intendo?? Mi sa che le
> storie non ti hanno fatto cambiare il cervello...
Ti lamenti di non riuscire a sostenere discussioni serie. Ma come potresti,
se non sei in gradi di comprendere il significato delle frasi piu' semplici?
Zazou. Io NON ho detto che i cinesi sono i piu' forti del mondo.
RILEGGI CON PIU' ATTENZIONE
Io ho detto quasi il contrario. Ho detto che, ha leggere solo i titoli di
Crane, SEMBRA che siano i piu' forti del mondo, ma se poi uno si legge anche
gli articoli capisce che sono "solo" dei campioni dotati di ottime
capacita', in grado di non sfigurare contro i combattenti piu' forti delle
altre discipline di striking.
E ora, per una volta in vita tua, sii uomo e ammetti di avere completamente
travisato quanto ho scritto.
> > Ad esempio? Riportale e spiega perche' non sarebbero vere.
> >
>
> Ho spiegato su... Hai scritto un post inutile su cose che io non affermavo
> minimamente ////////////////////////
Su questo ti ho ampiamente smentito riportando quanto hai detto. FATTI.
> > Vantati di quello che vuoi. Ma non puoi dire "il Kung Fu e' forte
perche'
> i
> > Sandaisti vincono".
>
> Non l'ho mai detto.... Ho detto solo ironicamente IRONICAMENTE.. che qua
> ogni parola è una questione del cazzo... ed è insopportabile...Chi dice
che
> il kung non è efficace visto che almeno qualche cinese combatte ancora???
> Era na frase ironica, forse dovevo mettere la faccina...
Tanto ironica che quando pugilatore ti ha fatto notare che era basata su
presupposti errati lo hai insultato. Sei PATETICO.
...
Nimror
Kung fu sportivo ti va meglio??
> E' vero, i cinesi non solo mancano dalle competizioni NHB, ma anche da
> tutti i grossi circuiti internazionali, eccetto sporadicissime
> partecipazioni a qualche K1.
> Questo, IMO, per un misto di ragioni politiche, tecniche e sportive.
> (BTW, neanche i tailandesi hanno free fighter in UFC e Pride, eppure
nessuno
> osa dire che siano scarsi).
>
Io l'ho sentito dire su molti forum per questo ho scritto quella frase
ironica... era solo una frase ironica.. ripeto.. puoi crederci o meno non ha
importanza.
> Una frase stupida, perche' riferita alle vittorie di Sandaisti cinesi.
Certo una frase ironica...
> Ancora, pisci fuori dal vaso. Sportivamente parlando, sono molto piu'
affine
> ad Argo, che non a TAC. Anche se col primo ho avuto dei dissidi che
esulano
> da questioni puramente marziali...
>
> Tu non sai nulla e capisci ancora meno. Io pratico Sanda. Striking piu'
> lotta in piedi. Ricorda nulla? E lo sai qual e' la mia seconda disciplina,
> da ormai 8 mesi?
> Il JUDO, caro HIDEHIKO YOSHIDA. Me lo insenga uno che pratica anche Ju
Jitsu
> e Sambo, ed ha disputato una decina di free fight a Bergamo, nei '90,
> vincendoli tutti. Pratico entrambe le disicpline nella stessa palestra, a
> giorni alterni. Cosa cazzo credi che facciamo quando ci alleniamo insieme?
>
Pugnette??
> Tu invece, fai Wing Chung, arte marziale rispettabilissima ma che con le
MMA
> non c'entra una sega.
Chi mai ha detto il contrario... cominci a stancarmi.
>E il tempo che ti rimane lo usi per trick e acrobazie
Lo uso anche per allenarmi nella boxe nel calciare e nella lotta. Non solo
trick... Anzi non li eseguo più ormai da tempo ormai.
> varie... va benissimo, per carita', lo faccio anch'io... ma la tua
> esperienza pratica di FF e' pari a ZERO!!!!!!
Se lo dici tu...
> Eppure parli tanto, tantissimo, mostrando arroganza e strafottenza.
Minore di quella che mostri tu... e che hai mostrato in precedenza
insultandomi.
Ti
> atteggi ad esperto quando le tue uniche fonti sono gli NHB che ti scarichi
> da internet e quello che leggi nei siti e nei forum. Sei come il tifoso di
> calcio che si crede un commissario tecnico pur non avendo mai toccato un
> pallone. RIDICOLO!
Purtroppo per me il pallone l'ho toccato da molto vicino, non mi credo
esperto ma di certo neanche inferiore a te. Avrai più pratica? più
esperienza? sarai più grande? questo non ti permette di insultarmi come
fanno anche altri, sia chiaro...
> Perche' devi sempre negare l'evidenza?
>
Evidenza cosa?? il Sanda se non sono cecato è nominato kung fu sportivo.. o
sbaglio??
> Ti lamenti di non riuscire a sostenere discussioni serie. Ma come
potresti,
> se non sei in gradi di comprendere il significato delle frasi piu'
semplici?
>
Se te che non capisci ciò che ho voluto dire mentre io l'ho capito chiò che
vuoi dire tu e non ha attinenza con ciò che ho detto. Come la mettiamo?? Sei
sempre a polemizzare tutto... ma cerca di capire almeno.
> Zazou. Io NON ho detto che i cinesi sono i piu' forti del mondo.
> RILEGGI CON PIU' ATTENZIONE
>
Lo so bestia... rileggi ancora...
> Io ho detto quasi il contrario. Ho detto che, ha leggere solo i titoli di
> Crane, SEMBRA che siano i piu' forti del mondo, ma se poi uno si legge
anche
> gli articoli capisce che sono "solo" dei campioni dotati di ottime
> capacita', in grado di non sfigurare contro i combattenti piu' forti delle
> altre discipline di striking.
>
Ok.. giusto
> E ora, per una volta in vita tua, sii uomo e ammetti di avere
completamente
> travisato quanto ho scritto.
>
Fallo pure te una buona volta.
> Su questo ti ho ampiamente smentito riportando quanto hai detto. FATTI.
>
Mah...
> Tanto ironica che quando pugilatore ti ha fatto notare che era basata su
> presupposti errati lo hai insultato. Sei PATETICO.
>
Non vero... Sarò patetico ma te caro mio non capisci na mazza quando uno
parla. fattelo di..
>se no sembra che i cinesi siano gli striker piu' forti >del mondo
Quello che voglio dirti che tu non hai ancora capito come al solito tuo...
Io non dico che tu hai scritto che i cinesi sono i più forti, ma ho solo
detto e cercato di farti capire che è normale che nessuno si crede che siano
i più i forti... ancora con ste storie?? è normale che non esiste il più
forte in assoluto e che quindi non sembra a nessuno... Ho solo riportato ciò
che stava scritto e che quella era na frase ironica.. Tra l'altro ho
risposto male a pugilatore perchè lui diceva che io dovevo imparare meglio
l'inglese quando è lui che forse deve stare più attento perchè io mi
riferivo alle pagine successive per quanto riguarda ciò che avevo scritto.
Spero che ora mister gnometto abbia capito se no non so più cosa fare.
Preghiamo....
La tua pateticità nel polemizzare subito quanto io scrivo è altamente
evidente quando poi alla fine non hai più prove per dimostrare il contrario.
Hai afferrato male ciò che ho detto e peraltro vuoi farmi passare per uno
che si sbaglia e che non sa cosa scrive ma ogni volta ti dimostro il
contrario. Che senso ha?? boooo...
Chi è il patetico nim?? ti ripeto con me non ce la fai.
Anche noi, ti metteremmo volentieri al posto dell'imbottitura del sacco! ;-D
> Anche noi, ti metteremmo volentieri al posto dell'imbottitura del sacco!
;-D
>
Zizi... almeno faccio resistenza!! ;-)
> Defex? (zuzzu è 54)
>
> Ehm... Zero pesa un pò di più...
>
>
Credo che ora peserò sui 60...
Ma tutti con sto peso... Ma avete problemi di gravità??
si, mi aiuta a farlo sull'avversario una volta messo KO...quindi preparati
> si, mi aiuta a farlo sull'avversario una volta messo KO...quindi preparati
>
Quindi il tuo nick non ha senso?? prepararmi a cosa?? ad essere smerdato??
no grazie.. statti a casa... SLAIMER!!
> Eppure parli tanto, tantissimo, mostrando arroganza e strafottenza. Ti
> atteggi ad esperto quando le tue uniche fonti sono gli NHB che ti scarichi
> da internet e quello che leggi nei siti e nei forum. Sei come il tifoso di
> calcio che si crede un commissario tecnico pur non avendo mai toccato un
> pallone. RIDICOLO!
>
Mmmm.... Sul post jackson vs arona tutti dicevano come delle checche
impazzite.. è tutto finto.. è tutto finto insultandomi come proprio degli
esperti.. Di chi è la strafotenza?? Non sapevano manco cos'era non avevano
visto manco il filmato completo e insultavano dicendo stronzate. Cosè
strafottenza, stupidità?? cosè dimmelo tu piccolo gnomo... Il post della
rissa... tanto di polemiche e cosi via... alla fine ma si dai ha qualcosa di
marziale il neretto.. cosa per altro avevo detto io prima. Chi è
sfrafottente?? chi fa il supeiore?? qui c'è gente che non sa un cazzo che si
permette di dire come nel post di jackson vs arona quello è tutto finto
vattene affanculo... al posto di dire che atleti formidabili quelliii...
Dovè l'umiltà?? aspe io sono un ragazzino che non sa niente... Nimror parli
senza credibilità, fidati.
> Evidenza cosa?? il Sanda se non sono cecato è nominato kung fu sportivo..
o
> sbaglio??
E' una denominazione (orrida) che si usa (poco) per ragioni pratiche o
commerciali (leggi: vendere meglio il prodotto, dare idea di che si tratti
agli incompetenti...).
Ma su un NG di AM e' d'uopo usare i termini corretti.
> > Zazou. Io NON ho detto che i cinesi sono i piu' forti del mondo.
> > RILEGGI CON PIU' ATTENZIONE
> >
>
> Lo so bestia... rileggi ancora...
Ok, rilassati... ti ho decrittato.
> > Io ho detto quasi il contrario. Ho detto che, ha leggere solo i titoli
di
> > Crane, SEMBRA che siano i piu' forti del mondo, ma se poi uno si legge
> anche
> > gli articoli capisce che sono "solo" dei campioni dotati di ottime
> > capacita', in grado di non sfigurare contro i combattenti piu' forti
delle
> > altre discipline di striking.
> >
> Ok.. giusto
Fiuuu...
> > E ora, per una volta in vita tua, sii uomo e ammetti di avere
> completamente
> > travisato quanto ho scritto.
> >
>
> Fallo pure te una buona volta.
Lo faccio, ma aggiungo che era IMPOSSIBILE non travisare questa roba
raffazzonata e incompiuta:
"Credo di non aver fatto per niente confusione.... Ho solo letto e
scritto...
Ancora con frasi del tipo sono i migliori di tutti... E' chiaro che non può
essere.... Ancora una volta ti trovo a dire cose non vere e Nimror..."
Cioe', dimmi te cosa si deve capire a leggere una roba del genere.
Il bello e' che ti ho pure chiesto di chiarire, di riportare dove avevo
detto che i cinesi erano i migliori... e tu, invece di spiegarti meglio, hai
quotato la frase dove dicevo l'esatto contrario!!!!!
Ho capito che volevi intendere un'altra cosa, ma cristo santo, sei talmente
imbranato nel mettere per scritto i tuoi pensieri, e nel seguire il filo
logico di una conversazione, che finisci per essere cazziato anche quando
affermi delle ovvieta'!
...
Nimror
> Ho capito che volevi intendere un'altra cosa, ma cristo santo, sei
talmente
> imbranato nel mettere per scritto i tuoi pensieri, e nel seguire il filo
> logico di una conversazione, che finisci per essere cazziato anche quando
> affermi delle ovvieta'!
>
> ...
Non credo.... sei pronto a buttarti al punto di denigrare anche chi dice il
vero. Non ce l'hai fatta e adesso ti rifugi con questa affermazioni....
Sarai anche bravo a lottare a fare quello che fai ma a comportarti sei un
mezzo deliquente.. almeno su isam.
> > Ho capito che volevi intendere un'altra cosa, ma cristo santo, sei
> talmente
> > imbranato nel mettere per scritto i tuoi pensieri, e nel seguire il filo
> > logico di una conversazione, che finisci per essere cazziato anche
quando
> > affermi delle ovvieta'!
> >
> > ...
>
> Non credo.... sei pronto a buttarti al punto di denigrare anche chi dice
il
> vero.
Ti faccio notare che i miei primi due post erano del tutto pacati... poi
qualcuno ha cominciato a fare il galletto, a parlare di "carovane
d'ignoranti"...
Un film gia' visto molte volte, con comprimari diversi ma sempre lo stesso
protagonista... : \
> Non ce l'hai fatta e adesso ti rifugi con questa affermazioni....
Incomprensione a parte, chi si sia rifugiato di noi due e' tutto da vedere,
ma proporrei di chiudere il capitolo.
> Sarai anche bravo a lottare a fare quello che fai ma a comportarti sei un
> mezzo deliquente.. almeno su isam.
Tu, cifre alla mano (numero post, numero persone con cui hai litigato), sei
molto, molto peggio di me, Za'... pensaci.
E non ho mai detto di essere bravo a lottare o a fare altro
(figuriamoci!!!), volevo solo farti capire che l'argomento MMA m'interessa e
non ho affatto questa "fobia" da NHB di cui altri, sul NG, paiono essere
affetti.
Alla prox,
Nimror
ps. non sono peggio di te fidati che è cosi...
> Temevo che prima o poi Zazu'/Yoshida avrebbe scovato quel
> sito(http://crane.50megs.com/index.html), e avrebbe tirato su una confusione
> della madonna, fortuna che e' successo il 7 agosto... : )
>
>
> Tolto questo, da una lettura attenta dell'intero pacco, si puo'
> giudicare l'evoluzione delllo SdC cinese attraverso gli ultimi anni (il
> Sanda e' professionistico solo dal '97), e luci e ombre messe in
> evidenza nelle sfide internazionali. L'impressione che se ne ricava e'
> sicuramente positiva, ma non *esaltante*... certo, se uno si legge solo
> i titoli e poi parte via a ciarlare... eh, zazou? : )
>
> La conversazione tra te e Pugilatore si basa sulla solita
> incomprensione, ovvero che il Sanda sia "basato sul Kung Fu". Entrambi
> buttate nello stesso calederone i "diecimila" stili/scuole/lienage
> differenti del Wu Shu e lo SdC Sanda.
>
scusa anche tu stai facendo una gran confusione tra kung fu e wu shu . Con
kung fu si intende solitamente (anche se pochi lo sanno) quell'infinita'
di stili presenti da millenni in cina, mentre con il termine wu shu si
intende il kung fu moderno, ossia una scremata (discutibile) di tutti gli
stili e l'aggiunta di codifiche ufficiali ai vari taolu.
il wushu sta al kung fu cosi' come il sanda sta al kungfu ... sono 3 cose
differenti e parallele eppure simili, ognuno puo' scegliere se studiarle
assieme o separatamente.
Per quanto riguarda il sanda, e' vero che hanno battuto i thai, ma e'
anche vero che a seconda delle regole applicate vinceva una squadra o
l'altra; d'altronde il regolamente del sanda (qui in particolare mi
riferisco al sanda, non al sandawang) e' abbastanza restrittivo: non + di
due tecniche consecutive al volto... tempo limitato per la presa (in
america passano dei giorni abbracciati, qui in italia ti danno
ufficialmente 3 secondi in pratica 2 secondi al massimo ) . Come se questo
non bastasse la metrica dei punti e' abbastanza opinabile e soggettiva per
cui incontri che sembrano a favore di uno finiscono con la vittoria
dell'altro.
In conclusione il sanda e' uno SDC giovanissimo e interessante, che offre
spettacolarita' senza spargimenti eccessivi di sangue, si non ha nulla a
che fare col wushu, tuttavia le sue origini sono nel kung fu, non fosse
altro per il fatto che i colpi provengono da la' ( e.g. il dan quan,
presente nel chang quan e nel nan quan ); mi spiace che non
sia stato introdotto alle olimpiadi assieme al wushu/taolu ma col senno di
poi, pensando a come han ridotto il tkd nelle olimpiadi e' meglio cosi'.
ciao
Sammy
La confusione e la polemica senza motivo l'ha fatta lui... Non capendo ciò
che dicono gli altri ci si imbatte sempre in queste figuraccie ma tutto si
perdona, anche a uno cosi....
> > La conversazione tra te e Pugilatore si basa sulla solita
> > incomprensione, ovvero che il Sanda sia "basato sul Kung Fu". Entrambi
> > buttate nello stesso calederone i "diecimila" stili/scuole/lienage
> > differenti del Wu Shu e lo SdC Sanda.
> >
> scusa anche tu stai facendo una gran confusione tra kung fu e wu shu .
Sammy, ne abbiamo parlato infinite volte sul NG. Ti invito a fare una
ricerca accurata, se non ti fidi del mio parere.
> Con
> kung fu si intende solitamente (anche se pochi lo sanno) quell'infinita'
> di stili presenti da millenni in cina, mentre con il termine wu shu si
> intende il kung fu moderno, ossia una scremata (discutibile) di tutti gli
> stili e l'aggiunta di codifiche ufficiali ai vari taolu.
Kung Fu e' un termine *improprio* utilizzato internazionalmente per indicare
"quell'infinita' di stili presenti da milleni in cina" a partire dalla
diffusione cinematografica negli USA, appunto, dei kung fu movies, in
particolare credo derivi tutto dal famoso serial Kung Fu, con Davide
Carradine. Prima di allora era piu' facile sentire parlare di Chinese Boxing
(termine col quale gli inglesi designavano le AM cinesi in generale, pensa
alla famosa Boxer Rebellion).
Fin qui potrei avere commesso qualche imprecisione, ma grosso modo la storia
dovrebbe essere questa (e ti risparmiero' la solita solfa sul reale
significato del termine Kung Fu). Quel che e' certo e' che il termine
corretto da sempre in uso per indicare le arti marziali in generale e' WU
SHU, che vuol dire proprio Arti Marziali.
Poi e' vero, come dici tu, che il termine Kung Fu ha soppiantato il piu'
corretto Wu Shu, finendo per essere usato dagli stessi cinesi per
pubblicizzare la loro arte.
Ma cio' non toglie che il corretto modo per indicare le arti marziali cinesi
tradizionali, usando un termine cinese, sia Wu Shu, o Wu Shu tradizionale, a
volere essere precisi, per distinguerlo appunto da quello moderno/sportivo.
Quello che dici in parte e' vero. In Italia quasi tutti usano Kung Fu per
indicare il trad. e Wushu per il moderno. Questo e' dovuto al fatto che,
quando i cinesi aprirono al mondo, e mostrarono a tutti la "modernizzazione"
del loro bagaglio marziale, dopo molte incomprensioni si arrivo' a
concludere che l'avevano trasfromata in una cosa diversa da quella che gli
occidentali chiamavano Kung Fu.
Ma i cinesi, questa cosa moderna e sportiva, continuavano a chiamarla Wu
Shu, come avevano sempre definito le loro arti marziali, cosi' gli
occidentali le affibiarono quel termine, generando un grosso equivoco.
Grosso modo.
Quindi per carita', ognuno parla come cazzo vuole e siete tutti liberissimi
di usare Wushu per il moderno e Kung Fu per il trad... ma se io uso i
termini corretti, e chiamo Wushu le arti marziali cinesi... come altri in
questo NG... non mi dovete rompere i..... STOOOP!
^_______^
> il wushu sta al kung fu cosi' come il sanda sta al kungfu ... sono 3 cose
> differenti e parallele eppure simili, ognuno puo' scegliere se studiarle
> assieme o separatamente.
Direi che sono tre cose "differenti" e basta. Poi i parallelismi e le
similitudini ognuno li puo' vedere dove vuole e tra quello che vuole.
> Per quanto riguarda il sanda, e' vero che hanno battuto i thai, ma e'
> anche vero che a seconda delle regole applicate vinceva una squadra o
> l'altra;
Si', consigliavo appunto di leggersi i report, prima di giudicare.
Ma l'ultima sfida si e' tenuta in Tailandia e i Cinesi hanno vinto, e mi
pare che le gomitate fossero ammesse, dovrei controllare.
> d'altronde il regolamente del sanda (qui in particolare mi
> riferisco al sanda, non al sandawang) e' abbastanza restrittivo: non + di
> due tecniche consecutive al volto... tempo limitato per la presa (in
> america passano dei giorni abbracciati, qui in italia ti danno
> ufficialmente 3 secondi in pratica 2 secondi al massimo ) .
Si', ma cosa c'entra? In Cina vs Thai mica applicano la regola dei due colpi
consecutivi al viso. E poi i parlo di professionisti, Sanda Wang, per
l'appunto.
> Come se questo
> non bastasse la metrica dei punti e' abbastanza opinabile e soggettiva per
> cui incontri che sembrano a favore di uno finiscono con la vittoria
> dell'altro.
Beh... questo capita in tutti i ring sport.
> In conclusione il sanda e' uno SDC giovanissimo e interessante, che offre
> spettacolarita' senza spargimenti eccessivi di sangue, si non ha nulla a
> che fare col wushu, tuttavia le sue origini sono nel kung fu, non fosse
> altro per il fatto che i colpi provengono da la' ( e.g. il dan quan,
> presente nel chang quan e nel nan quan ); mi spiace che non
> sia stato introdotto alle olimpiadi assieme al wushu/taolu ma col senno di
> poi, pensando a come han ridotto il tkd nelle olimpiadi e' meglio cosi'.
A questa rispondo piu' tardi che devo scappare, ciao! ; )
...
Nimror
Precisazione:
> Kung Fu e' un termine *improprio* utilizzato internazionalmente per
indicare
> "quell'infinita' di stili presenti da milleni in cina" a partire dalla
> diffusione cinematografica negli USA, appunto, dei kung fu movies, in
> particolare credo derivi tutto dal famoso serial Kung Fu, con Davide
> Carradine.
Il telefilm con Carradine (nato da un'idea di Bruce Lee) si chiamava appunto
"Kung Fu" e non "Wu Shu" perche' il primo termine era utilizzato dalle parti
di Hong Kong per indicare le AM. E visto che Bruce Lee era appunto di quelle
parti...
Ripeto, non sono sicuro al 100% di queste info, e invito a correggermi chi
disponesse di dati piu' precisi... quello che m'interessa sottolineare, e di
cui sono certo, e' la "correttezza" dell'uso di Wu Shu come termine generico
per le AM... e NON l'inappropiatezza di Kung Fu o di altri termini
utilizzati nel corso dei secoli, che per il solo fatto di essere stati usati
da tanta gente, e per tanto tempo, possono tranquillamente essere accettati.
: )
Ciao,
Nimror
>
> "sammy" <sammy72-...@tin.it> ha scritto
>
>> > La conversazione tra te e Pugilatore si basa sulla solita
>> > incomprensione, ovvero che il Sanda sia "basato sul Kung Fu". Entrambi
>> > buttate nello stesso calederone i "diecimila" stili/scuole/lienage
>> > differenti del Wu Shu e lo SdC Sanda.
>> >
>> scusa anche tu stai facendo una gran confusione tra kung fu e wu shu .
>
> Sammy, ne abbiamo parlato infinite volte sul NG. Ti invito a fare una
> ricerca accurata, se non ti fidi del mio parere.
non e' che non mi fido del tuo parere.. e' che io la so diversa
tutto qua..
>> d'altronde il regolamente del sanda (qui in particolare mi
>> riferisco al sanda, non al sandawang) e' abbastanza restrittivo: non + di
>> due tecniche consecutive al volto... tempo limitato per la presa (in
>> america passano dei giorni abbracciati, qui in italia ti danno
>> ufficialmente 3 secondi in pratica 2 secondi al massimo ) .
>
> Si', ma cosa c'entra? In Cina vs Thai mica applicano la regola dei due colpi
> consecutivi al viso. E poi i parlo di professionisti, Sanda Wang, per
> l'appunto.
infatti mi riferivo al sanda in generale.. personalmente il regolamento
del sandawang, non avendolo mai praticato, mi e' sconosciuto.. salvo
aver visto alcuni combattimenti
>> Come se questo
>> non bastasse la metrica dei punti e' abbastanza opinabile e soggettiva per
>> cui incontri che sembrano a favore di uno finiscono con la vittoria
>> dell'altro.
>
> Beh... questo capita in tutti i ring sport.
>
si ma quando lo stesso regolamento e' fumoso..un caso per tutti ?
il punteggio degli atterramenti, o (ma qui e' come nella boxe)
la questione che il colpo da punto solo se efficace e non parato
(e questo nella qingda porta alla confusione totale).. parliamo
di cosa vuol dire efficace, anzi parlane con 2 o 3 arbitri..
ognuno ti dice la sua visione, ovviamente incompatibile con
quella degli altri.
>> In conclusione il sanda e' uno SDC giovanissimo e interessante, che offre
>> spettacolarita' senza spargimenti eccessivi di sangue, si non ha nulla a
>> che fare col wushu, tuttavia le sue origini sono nel kung fu, non fosse
>> altro per il fatto che i colpi provengono da la' ( e.g. il dan quan,
>> presente nel chang quan e nel nan quan ); mi spiace che non
>> sia stato introdotto alle olimpiadi assieme al wushu/taolu ma col senno di
>> poi, pensando a come han ridotto il tkd nelle olimpiadi e' meglio cosi'.
>
> A questa rispondo piu' tardi che devo scappare, ciao! ; )
noo nooo non scappare.. ora organizziamo l'incontro di sanda tra
noi due .. quanti KG sei ? :-)
ciao
Sammy
> > Sammy, ne abbiamo parlato infinite volte sul NG. Ti invito a fare una
> > ricerca accurata, se non ti fidi del mio parere.
>
> non e' che non mi fido del tuo parere.. e' che io la so diversa
> tutto qua..
Si', appunto per questo t'invitavo a controllare altre fonti... mica ti devi
fidare, non sono la Bibbia. : )
> > Si', ma cosa c'entra? In Cina vs Thai mica applicano la regola dei due
colpi
> > consecutivi al viso. E poi i parlo di professionisti, Sanda Wang, per
> > l'appunto.
>
> infatti mi riferivo al sanda in generale.. personalmente il regolamento
> del sandawang, non avendolo mai praticato, mi e' sconosciuto.. salvo
> aver visto alcuni combattimenti
Di sicuro non vieta di doppiare i colpi! : )
Cmq ho dato un link ad Ank nell'altro thread che ho aperto, se t'interessa.
> > Beh... questo capita in tutti i ring sport.
> >
> si ma quando lo stesso regolamento e' fumoso..un caso per tutti ?
> il punteggio degli atterramenti, o (ma qui e' come nella boxe)
> la questione che il colpo da punto solo se efficace e non parato
> (e questo nella qingda porta alla confusione totale).. parliamo
> di cosa vuol dire efficace, anzi parlane con 2 o 3 arbitri..
> ognuno ti dice la sua visione, ovviamente incompatibile con
> quella degli altri.
Per carita', in questo senso c'e' molto lavoro da fare, specie in Italia.
Si paga la scarsa diffusione.
> >> In conclusione il sanda e' uno SDC giovanissimo e interessante, che
offre
> >> spettacolarita' senza spargimenti eccessivi di sangue, si non ha nulla
a
> >> che fare col wushu, tuttavia le sue origini sono nel kung fu, non fosse
> >> altro per il fatto che i colpi provengono da la' ( e.g. il dan quan,
> >> presente nel chang quan e nel nan quan ); mi spiace che non
> >> sia stato introdotto alle olimpiadi assieme al wushu/taolu ma col senno
di
> >> poi, pensando a come han ridotto il tkd nelle olimpiadi e' meglio
cosi'.
> >
> > A questa rispondo piu' tardi che devo scappare, ciao! ; )
> noo nooo non scappare.. ora organizziamo l'incontro di sanda tra
> noi due .. quanti KG sei ? :-)
Troppi, una roba tipo Tank Abbot.
Scherzo, sono sui 68, ti vado bene? ; )
Ciao,
Nimror
>> > A questa rispondo piu' tardi che devo scappare, ciao! ; )
>> noo nooo non scappare.. ora organizziamo l'incontro di sanda tra
>> noi due .. quanti KG sei ? :-)
>
> Troppi, una roba tipo Tank Abbot.
> Scherzo, sono sui 68, ti vado bene? ; )
>
ehm sono 83 kg ... o ti metti a dieta di parmigiane e salsiccia
per 6 mesi altrimenti vedo un po' brutti quei 15 kg di differenza
ciao
Sammy