http://digilander.iol.it/tesshu/ueshiba.jpg
Anche agli occhi di un novizio come me si nota che le foto sono studiate a
tavolino per una migliore resa fotografica. Infatti nella prima vediamo che
il gruppo che circonda Ueshiba presenta una notevole apertura proprio in
direzione del fotografo in modo tale che Ueshiba non sia coperto da nessun
uke.Inoltre nella foto successiva si nota che O-sensei esce dagli attacchi
andando indietro ,mentre la scelta più logica sarebbe stata quella di
entrare nel vasto buco,anche perchè,come si nota dalle foto, gli uke che si
trovano davanti a lui sono partiti leggermente prima e quindi sono i primi
che bisognerebbe evitare,se ci si vuole rendere le cose più semplici.Andando
indietro,invece, Ueshiba non ha "impallato" la foto,però è stato costretto a
complicare la tecnica (dietro la strada non era molto libera e quindi,come
si nota nella seconda foto, è costretto ad aprirsi un varco deflettendo un
jo con la sinistra e controllando una baionetta con la destra).Cmq la cosa
che più mi ha lasciato perplesso è stato il commento di Stevens che qui
riporto in parte, quella più "interessante" (® Cosentino Productions
:o))) ):
"Fulmineo, Morihei si sottrae in qualche modo al cerchio degli assalitori -
questa è una vera tecnica ninja, ed è effettuata non con un metodo
segreto,ma attraverso la potenza dell'esperienza illuminata."
Stevens,Stevens....ma che ti metti a dire! :o))))
Ho letto già alcuni suoi lavori e devo dire che se da un lato viene fuori
una certa cultura e una notevole ricerca nei documenti della famiglia
Ueshiba, dall'altro vengono fuori alcune ingenuità palesemente a scopo
commerciale o frasi ad effetto senza capo ne coda come quella da me
riportata :o)))
Stevens,Stevens.....fra poco si metterà a vendere le magliette con la faccia
di ueshiba stampata sopra (magari con un gi ninja aggiunto a penna)? :o))))
--
Hawk
Suguni mata!
Mah... io ho finito di leggere proprio pochi giorni fa il libriccino di
Stevens "I Maestri del Budo", contenente la breve biografia di Funakoshi,
Kano e Ueshiba.
Mentre ho trovato interessanti quelle dei primi due, non ho potuto che
mettermi a ridere per le cose che ho letto su Ueshiba... insomma, io non so
se le cose scritte da Stevens sono vere, ma mi riesce molto difficile
crederci... l'apoteosi della comicità è stata quando in un passo, Stevens
paragona O-sensei a, udite udite, Gesù Cristo... ^__________^
E poi tutta sta storia che nessuno poteva ucciderlo, che manco sparandogli
lo si poteva colpire, che aveva poteri mistici, era un santone, un saggio,
ecc ecc... ma io mi chiedo... com'è che un uomo tanto saggio e illuminato,
si prestava a giochetti commerciali come quelli delle foto scannerizzate da
Hawk, e roba simile?
Mah... mah.
Bluemax
> Stevens,Stevens.....fra poco si metterà a vendere le magliette con la faccia
> di ueshiba stampata sopra (magari con un gi ninja aggiunto a penna)? :o))))
Purtroppo si. E pensare che varie persone (sensei) continuano a
raccomandarlo come lettura.
Di casi così nei suoi testi ne becchi tantissimi, ed è veramente meglio
stendere un velo pietoso.
:-((((
Tac
(aikido)
Non mi toccate Ueshiba !!!
^_______^
Altro che leggende.....
Qui si va sulla farsa bella e buona !!!
;-)))
---------OSS !---------
Maestro Mario Cosentino
www.juko-junior-club.it
Milano
--
Posted from dns-1.rupa.it [213.175.2.204]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Ma...era immerso nella nebbia della Val Padana....???
^_________^
'sto Ueshiba ne sapeva una più del Diavolo !!!
E questo è niente,un mio amico che studia all'Orientale a Napoli (Daniele),
mi ha parlato di testi in madre lingua mai tradotti che enfetizzano ancor di
+
le gesta e le qualità "superumane" di questo personaggio!!
Mi informerò meglio!
Alessio (Aikido)
> Ma Stevens si fà?
Se si fa......si fa di brutto!!
Ma,scherzi a parte,credo che sia anche una questione di
vendite.
Probabilmente Stevens,così facendo,crede di vendere di +!
Boh?
Alessio (Aikido)
> Anche agli occhi di un novizio come me si nota che le foto sono studiate a
> tavolino per una migliore resa fotografica.
Sono foto da fermo, della serie "mettiti qua, mettiti là". Del resto sono di
prima della guerra, quando ancora si lavorava con i flash ad incandescenza e
con pellicole poco sensibili.
>>>
"Fulmineo, Morihei si sottrae in qualche modo al cerchio degli assalitori -
questa è una vera tecnica ninja, ed è effettuata non con un metodo
segreto,ma attraverso la potenza dell'esperienza illuminata."
>>>
Fregnacce: è un tipo di allenamento che non ha nulla di esoterico, al Dojo
Centrale si faceva tranquillamente durante le lezioni normali, qualuqneu
fosse il livello della gente sul tatami. Io ho cominciato a farlo da mukyu.
>>>
Stevens,Stevens....ma che ti metti a dire! :o))))
>>>
Se il commento è suo si mette a dire una idiozia.
Paolo
> Di casi così nei suoi testi ne becchi tantissimi, ed è veramente meglio
> stendere un velo pietoso.
Non è che ho letto tutto Stevens, ma nei libri che ho letto non ho mai
trovato cose del genere. Sarà perché non ho letto l'edizione italiana?
Paolo
>>>
com'è che un uomo tanto saggio e illuminato, si prestava a giochetti
commerciali come quelli delle foto scannerizzate da Hawk, e roba simile?
>>>
Un momento: quelle foto in se e per se non sono ne' carne ne' pesce: è il
commento che è abbastanza ridicolo e in questo non c'entra nulla Ueshiba che
sta pensando da quasi 32 anni ai fatti suoi là dove si trova.
Paolo
> Non è che ho letto tutto Stevens, ma nei libri che ho letto non ho mai
> trovato cose del genere. Sarà perché non ho letto l'edizione italiana?
quindi secondo te sono i traduttori ad aver aggiunto roba?
Ciao, Blue
>
> Anche agli occhi di un novizio come me si nota che le foto sono studiate a
> tavolino per una migliore resa fotografica.
è esattamente quanto accade sui quotidiani con foto taroccate o nei
telegiornali quando per commentare un fatto si mostrano immagini da un
film... decisamente deprecabile non spiegare la realtà di quello che mostri
facendolo passare per realtà bloccata dall'istantanea...
>
> Ho letto già alcuni suoi lavori e devo dire che se da un lato viene fuori
> una certa cultura e una notevole ricerca nei documenti della famiglia
> Ueshiba,
A questa ti devi fermare...
>dall'altro vengono fuori alcune ingenuità palesemente a scopo
> commerciale o frasi ad effetto senza capo ne coda come quella da me
> riportata :o)))
> Stevens,Stevens.....fra poco si metterà a vendere le magliette con la faccia
> di ueshiba stampata sopra (magari con un gi ninja aggiunto a penna)? :o))))
L'errore di Stevens è di non porre un accenno critico che spieghi l'uso
giapponese di racconti metaforici che poco hanno a che fare con la storia
reale.... Businness? probabile... comunque continuo a ritenere che questi
elementi non inficiano il lavoro di ricerca storica... basta possedere uno
spirito critico...
E poi, anche qui, nel NG le parabole non mancano. C'è qualcune che le prende
sul serio?
:-)
nino
> quindi secondo te sono i traduttori ad aver aggiunto roba?
I traduttori non credo. Piú probabili degli "abbellimenti" del redattore
italiano, a meno che non siano uscite nuove versioni curate dallo stesso
Stevens. Ad esempio non trovo nel libro <Les trois maitres du Budo> che
Ueshiba e Cristo fossero allo stesso livello. Ho dato un'occhiata
superficiale, ma una cretinata del genere me la sarei ricordata.
In quanto agli episodi piú strani, Stevens per primo sembra - tra le righe -
un po'
dubbioso. Peró in almeno in un caso l'episodio, quello cui ha assistito Gozo
Shioda, è stato confermato e piú volte raccontato (Shioda è morto nel 94)
dal testimone; casomai gli
increduli se la dovrebbero prendere con lui.
Per onestà bisogna dire che Shioda era uno MOLTO incredulo, e per tutta la
vita ha continuato a chiedersi dove fosse il trucco.
Paolo
Non lo so. Personalmente alcune cose le trovo odiose, come i vari
epipeti attribuiti a Takeda, ad esempio.
Insomma tutto molto romanzesco e partigiano.
(purtroppo questo tipo di pubblicazioni è parecchio screditante -
pazienza).
Penso che cmq eventualmente l'editore piu' che inventare di sana pianta
al limite abbia *aggravato* :-)))).
Tac
(aikido)
> Non lo so. Personalmente alcune cose le trovo odiose, come i vari
> epipeti attribuiti a Takeda, ad esempio.
Quali epiteti? Cosí controllo se ci sono nell'edizione francese.
Paolo
>Non lo so. Personalmente alcune cose le trovo odiose, come i vari
>epipeti attribuiti a Takeda, ad esempio.
ROTFL!!! Di tutti gli errori di battitura "epipeti" è la cosa più
divertente che abbia mai letto... ;-)
ciao,
Jashugan
(Karate Goju-Ryu)
--
«Sopra la panca la capra crapula,
dopo la crapula la capra crepa».
(Vinix the Gurux)
--
Posted from mta09-acc.tin.it [212.216.176.40]
La versione originale si intitola "The secrets of Aikido" (già meglio del
titolo italiano :o) ) pubblicato dalla Stevens/Shambala Pubblications
Se riesci a metterci le mani sopra fammi sapere
--
Hawk
Suguni mata!
Si,la penso anche io cosě ^__^
--
Hawk
Suguni mata!
Si ^___^,in effetti non è sulle foto che ho da dire (l'ho scritto anche in
un altro post) ma sul commento! :o)
> >>>
> "Fulmineo, Morihei si sottrae in qualche modo al cerchio degli
assalitori -
> questa è una vera tecnica ninja, ed è effettuata non con un metodo
> segreto,ma attraverso la potenza dell'esperienza illuminata."
> >>>
>
> Fregnacce: è un tipo di allenamento che non ha nulla di esoterico, al Dojo
> Centrale si faceva tranquillamente durante le lezioni normali, qualuqneu
> fosse il livello della gente sul tatami. Io ho cominciato a farlo da
mukyu.
Si,lo facciamo anche noi (ma con 4 o 5 uke disarmati o 2 armati ^___^)
> >>>
> Stevens,Stevens....ma che ti metti a dire! :o))))
> >>>
>
> Se il commento è suo si mette a dire una idiozia.
Si si, il commento è suo...bah!Che si stia rinco**ionendo? :oD
--
Hawk
Suguni mata!
Beh,chiariamo innanzitutto una cosa: Ueshiba non ha posato per il libro di
stevens! :O)
Probabilmente (non ero ovviamente presente :o) ......forse ;o)))) )
appartiene ad alcune foto fatte a scopo didattico e ,sempre probabilmente,
il fotografo avrà fatto notare al Maestro che se tutti gli si mettevano
intorno in foto non veniva nulla (a meno che il fotografo non si fosse
chiamato
Peter Parker e avesse potuto scattare dal soffitto :o))) ), ecco che quindi
la
tecnica è stata adattata affinchè se ne vedesse il "senso" in foto.
Non mi sembra una cosa tanto sconvolgente ^___^
Non si può dire altrettanto del commento del nostro amico stevens.... :o\
--
Hawk
Suguni mata!
Questa mi giunge nuova (non ho il libro in questione, spesso tanto
acclamato,ma che non mi ha mai completamente convinto proprio perchè stevens
delle volte ha delle uscite "strane"...), è anche peggio di quella che ho
riportato io :o)
--
Hawk Kamui :o)
Suguni mata!
>Altri sostengono che Bruce lee potesse colpire gli avversari senza toccarli.
>Certaltri che Cristo sia risorto dopo 3 giorni.....
Mumble, mumble... non vorrai mica fare come Stevens un parallelismo
Bruce Lee/Cristo! :-O
> ci deve essere del vero...
> a me ricorda Paolo Bottoni quando arriva il conto della pizzeria...
Sí, ma non c'è gusto: i camerieri dovrebbero essere 8, e affondare il conto
con la pala da pizza; cosí è troppo facile.
Te piuttosto: com'è che col conto beccano sempre te?.... (se tu m'avessi
dato retta: un pó di kata al giorno, e via....)
Paolo
> La versione originale si intitola "The secrets of Aikido" (già meglio del
> titolo italiano :o) ) pubblicato dalla Stevens/Shambala Pubblications
> Se riesci a metterci le mani sopra fammi sapere
E' uno di quelli che non ho (mi pare). Metterci le mani sopra è facile:
basta pagare...
Idiozie a parte, che onestamente non ho visto nei libri che ho sottomano,
Stevens sta annacquando molto il brodo: è proprio necessario che in Abundant
Peace, The art of peace, The essence of Aikido, The secrets of Aikido, The 3
masters of Budo si ripetano sempre le stesse cose?
Da questo punto di vista non ho difficoltà a dire che comincia ad essere piú
una operazione commerciale che un'opera di ricerca.
Paolo
> > Non lo so. Personalmente alcune cose le trovo odiose, come i vari
> > epipeti attribuiti a Takeda, ad esempio.
>
> Quali epiteti? Cosí controllo se ci sono nell'edizione francese.
Pensandoci bene quelli potrebbero essere stati messi dall'editore, in
quanto molti appaiono nelle didascalie (dove gil editori spadroneggiano
^__^). Roba del tipo 'il sanguinario Sokaku' o roba del genere.
Purtroppo non ho qui il libro, se ho tempo posto.
Tac
(aikido)
> Idiozie a parte, che onestamente non ho visto nei libri che ho sottomano,
> Stevens sta annacquando molto il brodo: è proprio necessario che in Abundant
> Peace, The art of peace, The essence of Aikido, The secrets of Aikido, The 3
> masters of Budo si ripetano sempre le stesse cose?
A lonra vidi un suo libro che conteneva unicamente foto in sequenza.
Bellissimo per carità, ma.... piu' allungare il brodo di così. :-))) Ha
preso un video di Pranin e ha stampato i fotogrammi.
Tac
(aikido)
p.s.: no, non mi ricordo il titolo.
> A lonra vidi un suo libro che conteneva unicamente foto in sequenza.
> Bellissimo per carità, ma.... piu' allungare il brodo di così. :-))) Ha
> preso un video di Pranin e ha stampato i fotogrammi.
I video li distribuisce Pranin ma ovviamente non li ha fatti lui e non è
detto che abbia l'esclusiva .
Alcuni erano già noti e lui ne ha comprati i diritti, quello famoso del 36
l'ha
invece trovato lui in prima persona.
Un libro fotografico molto bello l'ha pubblicato l'Hombu Dojo nell'83 per
commemorare i 100 anni dalla nascita di Ueshiba.
Paolo
> Si,lo facciamo anche noi (ma con 4 o 5 uke disarmati o 2 armati ^___^)
Perché Rino ha capito che siete delle seghe... gli uke dovrebbero essere 8,
col bokken o il jo.
Paolo
Non ne vale la pena ;-)
Se ti capita di vederlo in mano a qualche allievo magari fai lo scippo,ma
non ti consiglio di comprarlo
> Idiozie a parte, che onestamente non ho visto nei libri che ho sottomano,
> Stevens sta annacquando molto il brodo: è proprio necessario che in
Abundant
> Peace, The art of peace, The essence of Aikido, The secrets of Aikido, The
3
> masters of Budo si ripetano sempre le stesse cose?
>
> Da questo punto di vista non ho difficoltà a dire che comincia ad essere
piú
> una operazione commerciale che un'opera di ricerca.
La stessa idea che mi sto facendo io ^_____^
--
Hawk
Suguni mata!
E per chi mi hai preso?Guarda che sono ancora un apprendista Jedi e certe
cose non le so ancora fare ;oP
--
Hawk
Suguni mata!
Sul serio esiste un libro di stevens con questo titolo???!! ?_?
--
Hawk
Suguni mata!
Vabbč,magari nel mio essere immortale un po' di magia c'č... ;o))))
> Sono perfettamente d'accordo con te !
Thank you ^___^
--
Hawk
Suguni mata!
E' che, purtroppo, molto, molto spesso c'è un interesse un po' "new age"
(starei per dire "malato") per tutto quanto è giapponese e orientale in
genere, facendo, oltretutto, una confusione tremenda. E molto, molto spesso
*alcuni* maestri, come si dice, cavalcano l'onda (anzi, usiamo un'immagine
orientale: cavalcano la tigre) e vendono parole. Per questo dicevo
"dimensione naturale e corretta". Il ki, questo sconosciuto, è presente in
tutti noi. Solo che, in Occidente, ha altri nomi: forza, coraggio, voglia di
vivere, istinto di sopravvivenza, insomma, tutto quanto "ci tiene in piedi".
E capisco chi dice che "non crede nel ki", che vuol dire che non crede in
quella cosa che alcuni venditori di fumo spacciano, appunto, per una specie
di Forza alla Guerre Stellari. Sarebbe un po' come dire: non credo nel
respiro (anzi, nel kokyu ^_^). Ma il mio post (forse anche data l'ora) è
molto meno chiaro del tuo.
Il che mi fa il sangue (o il ki?) cattivo. ^_____^
Ciao
Tagt (Aikido)
> Il ki, questo sconosciuto, č presente in
> tutti noi. Solo che, in Occidente, ha altri nomi: forza, coraggio, voglia
di
> vivere, istinto di sopravvivenza, insomma, tutto quanto "ci tiene in
piedi".
Queste sono 'manifestazioni' del qi/ki e non 'il qi/ki con altri nomi' (i.e.
il qi/ki stesso)
YM
--
Tony(aikido)
"Hawk" <miyamoto...@NOSPAMiname.com> ha scritto nel messaggio
news:Q0lg6.12635$GM6.6...@news.infostrada.it...
> Hawk è la mia stessa impressione,comunque se vuoi leggere cose ancora più
fantastiche leggiti il seguente libro
"Guerriero invincibile,la vita straordinaria di Morirei Ueshiba l'uomo che
nessuno riuscì mai a sconfiggere"Il punto di incontro editore 25000£
web.tin.it/edpunto oppure
www.unilibro.it
--
Tony(aikido)
"Silvio Martuscelli" <silvio.ma...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:jnkg6.19463$eQ5.4...@twister2.tin.it...
> Silvio questo libro l'ho scoperto per puro caso mentre navigavo in
internet su un sito che raccoghieva interviste su steven seagal.Comunque il
libro si intitola proprio così:
"Guerriero invincibile.La vita straordinaria di Morirei Uesshiba,l'uomo che
nessuno riuscì mai a sconfiggere"Il punto di incontro editore.Se vuoi
acquistare il libro su internet l'indirizzo dell'editore è:
web.tin.it/edpunto
edp...@tin.it oppure:
www.unilibro.it (Qui per acquistare non è necessaria la carta di cerdito,si
può pagare in contrassegno+sp4500£,basta inserire nella chiave di ricerca o
il titolo o l'autore John stevens e poi lo aggiungi al carrello,devi però
registrarti.Il libro costa 25000£
Ti ringrazio,ma penso che quelle 25.000 me le risparmio :o)))
--
Hawk
Suguni mata!