WT : Arte Marziale o Business ?
Djehuty-Hotep
solo di Wing etc) e mi sono reso conto di come il "mondo" del WT sia
fondamentalmente ormai rivolto solo ai soldi invece che alla pratica.
Basti vedere il sito omonimo che non č altro che un MEGASTORE, la competenza
goliardica di istruttori tipo Cuciuffo e company e i vari sistemi di
accalappiaggio clienti che puntano su grossi nomi come Latosa, Bill Newman,
che solo apparentemente sono linkati con l'associazione ma che in fondo
fanno quello che gli pare. Altra gente, invece, si č resa conto dell'errore
e (come Boztepe) si č dissociata dall'associazione.
Per non parlare della "mafia" che corre sulle riviste del settore ormai
dominate da inserti formato gigante del WT e da Mr. Barba Kernspecht e
compagnia bella. Altra mafia č invece quella che regna in germania ed
altrove lassů dove le scuole di WT mandano picchiatori in quelle della
ELYWCIMAA di Lok Yiu a dar pugni a destra e a manca a Blech che anche lui a
coglionaggine non scherza (L'avete visto il video della "Disfatta di
Blech"?).
Senza offesa per nessu
Krecker
> Questa domanda mi sorge spontanea dato che sono stato nell'ambiente (non
> solo di Wing etc) e mi sono reso conto di come il "mondo" del WT sia
> fondamentalmente ormai rivolto solo ai soldi invece che alla pratica.
> Basti vedere il sito omonimo che non č altro che un MEGASTORE, la competenza
> goliardica di istruttori tipo Cuciuffo e company e i vari sistemi di
> accalappiaggio clienti che puntano su grossi nomi come Latosa, Bill Newman,
> che solo apparentemente sono linkati con l'associazione ma che in fondo
> fanno quello che gli pare. Altra gente, invece, si č resa conto dell'errore
> e (come Boztepe) si č dissociata dall'associazione.
Prima o poi doveva succedere :-)
> Per non parlare della "mafia" che corre sulle riviste del settore ormai
> dominate da inserti formato gigante del WT e da Mr. Barba Kernspecht e
> compagnia bella. Altra mafia č invece quella che regna in germania ed
> altrove lassů dove le scuole di WT mandano picchiatori in quelle della
> ELYWCIMAA di Lok Yiu a dar pugni a destra e a manca a Blech che anche lui a
> coglionaggine non scherza (L'avete visto il video della "Disfatta di
> Blech"?).
Me lo hanno raccontato, purtroppo non ho avuto modo di vederlo di prima
persona.
> Senza offesa per nessu
Ci mancherebbe.
Ciao, Krecker
Stef_Ozzy
g7gh7.9179$i81.3...@news.infostrada.it...
> fanno quello che gli pare. Altra gente, invece, si è resa conto
dell'errore
> e (come Boztepe) si è dissociata dall'associazione.
MMM... sulla federazione sono d'accordo con te... per quanto riguarda
Boztepe... ci ha messo un po' troppo ad accorgersene... evidentemente la sua
fetta di torta non gli bastava e si e' messo in proprio.
Ora vado... bussano alla porta o___O !!! ;-)))
Ciao,Stef_Ozzy/Muay Thai/Wing Tsun/D.A.C.I.E
Djehuty-Hotep
Questa domanda mi sorge spontanea dato che sono stato nell'ambiente (non
solo di Wing etc) e mi sono reso conto di come il "mondo" del WT sia
fondamentalmente ormai rivolto solo ai soldi invece che alla pratica.
Basti vedere:
1) il sito omonimo che non è altro che un MEGASTORE
2) la competenza a dir poco goliardica di istruttori tipo Cuciuffo e company
3) i vari sistemi di accalappiaggio clienti che puntano su grossi nomi come
Latosa, Bill Newman, che solo apparentemente sono linkati con l'associazione
ma che in fondo fanno quello che gli pare.
4) gente seria che, invece, si è resa conto dell'errore e (come Boztepe, che
penso sia l'unico che meni sodo li', anche il biondino suo compagno non
scherza affatto) si è dissociata dall'associazione.
5) la "mafia" che corre sulle riviste del settore ormai dominate da inserti
formato gigante del WT e da Mr. Barba Kernspecht e compagnia bella. A quando
un album con le figurine?.
6) Altra mafia è invece quella che regna in germania ed altrove lassù dove
le scuole di WT mandano picchiatori in quelle della ELYWCIMAA di Lok Yiu a
dar pugni a destra e a manca a Blech che anche lui a coglionaggine non
scherza (L'avete visto il video della "Disfatta di Blech"?).
7)ho incontrato diversa gente di diverse parti d'italia che mi ha raccontato
cose molto brutte: del tipo " il chi-sao. il chi-dm-sao, la biu-gee, etc
sono suddivisi in sezioni e per ogni sezione, se vuoi imparare, te sborsi
soldi"
oh, ma come dicono a prato : "Ma che v'ha dato parte i' cervello"??
8)Ho visto diversa gente della EWTO in video ed anche dal vivo e , solo
parlando delle forme, mi vien a dir poco da ridere, vanno viste..
9)yip Man non le ha mai insegnate a quel modo , si rivolterebbe nella tomba
10) Conosco diversi Sifu e tutti si lamentano delle condizioni all'interno
dell'associazione
11)Se vuoi il documento da istruttore lo devi pagare, PAGARE OGNI ANNO
altrimenti ti cancellano dall'albo degli istruttori e dal loro MEGAS...oops
sito.
12)Molti nomi grossi della EWTO sono solo fantocci, diversi sifu mi hanno
raccontato vicende da scompisciarsi
13)sulle riviste tante pose ganze (poi mica tanto ) ma sostanza poca.
14)non riconoscono che il WT è + giovane del WC da cui deriva e sottoscrivo
DERIVA.
15)Yip Man ha insegnato PRIMA a Lok YIu POI e solo POI a Leung Ting (Vedere
i due stili a confronto per la differenza, basterebbe Yip chin a fare in
culo a Leung, nonostante l'età)
Vai mi fermo qui ma ne ho altre 1123 in archivio
Djehuty-Hotep
Krecker
mhh Sei anche te di Prato??
A giudicare dal nome penso proprio di aver capito chi sei :-)
Ciao, Krecker
Franco
news:N1hh7.9418$i81.3...@news.infostrada.it...
[CUT]
> 11)Se vuoi il documento da istruttore lo devi pagare, PAGARE OGNI ANNO
> altrimenti ti cancellano dall'albo degli istruttori e dal loro
MEGAS...oops
> sito.
Questo punto è molto discutibile.
Se fanno come nella nostra associazione... BEN VENGA !!!!!!!!!!!
Gli istruttori della nostra associazione ,per poter mantenere il grado di
istruttore, devono dimostrare ogni anno ,tramite stages e lezioni private di
essere ancora in grado di insegnare.
Troppo facile prendere il grado di istruttore (peggio ancora di Maestro)
all'età di 25 anni ed arrivare a 40/50 anni senza mai essersi messi in
gioco.
C'è gente che insegna senza essere in grado di farlo.
Non conosco l'associazione di WT a cui ti riferisci ma se il motivo per cui
si fanno pagare è questo ...mi ripeto : BEN VENGA.
Sugli altri punti posso essere + o - daccordo.
Ciao
Franco
Krecker
> Questo punto è molto discutibile.
> Se fanno come nella nostra associazione... BEN VENGA !!!!!!!!!!!
> Gli istruttori della nostra associazione ,per poter mantenere il grado di
> istruttore, devono dimostrare ogni anno ,tramite stages e lezioni private di
> essere ancora in grado di insegnare.
> Troppo facile prendere il grado di istruttore (peggio ancora di Maestro)
> all'età di 25 anni ed arrivare a 40/50 anni senza mai essersi messi in
> gioco.
> C'è gente che insegna senza essere in grado di farlo.
> Non conosco l'associazione di WT a cui ti riferisci ma se il motivo per cui
> si fanno pagare è questo ...mi ripeto : BEN VENGA.
>
> Sugli altri punti posso essere + o - daccordo.
>
> Ciao
> Franco
Quando uno diventa anziano e non e' piu' "prestante" come un tempo cosa
gli fanno nella tua associazione??
Ciao, Krecker
Franco
news:3B866331...@supereva.it...
La domanda non è 'cosa gli fanno nella tua associazione??' bensì
COSA FA LUI A QUELLI DELLA TUA ASSOCIAZIONE !!!!
;-)
Ciao
Franco
Krecker
>
>
> La domanda non è 'cosa gli fanno nella tua associazione??' bensì
> COSA FA LUI A QUELLI DELLA TUA ASSOCIAZIONE !!!!
> ;-)
>
Lo confermano istruttore o perche' e' anziano e non piu' abile nei
movimenti come un tempo gli revocano il permesso di insegnare??
Ciao, Krecker
Franco
La conferma del grado di istruttore deve essere guadagnata.
Il tuo modo di pensare è ancora troppo legato alla fisicità.
Più un'istruttore si allena, più impara, più invecchia, più viena meno la
fisicità.
Parliamoci chiaro : il fisico che uno ha a 20 anni già a 40 non l'ha più.
Per fortuna da noi si impara ad essere efficaci indipendentemente dal fisico
che hai.
Se uno basa il suo modo di combattere sulla forza ... prima o poi questa
finirà (con l'età).
Se uno basa il suo modo di combattere sulla velocità ... prima o poi questa
finirà (con l'età).
Se uno basa il suo modo di combattere sul fiato ... prima o poi questo
finirà (con l'età).
....
Se uno si allena sviluppando quegli attributi in funzione della sensibilità
....è una altro paio di maniche.
Ciao
Franco
Krecker
>
> La conferma del grado di istruttore deve essere guadagnata.
> Il tuo modo di pensare è ancora troppo legato alla fisicità.
> Più un'istruttore si allena, più impara, più invecchia, più viena meno la
> fisicità.
> Parliamoci chiaro : il fisico che uno ha a 20 anni già a 40 non l'ha più.
> Per fortuna da noi si impara ad essere efficaci indipendentemente dal fisico
> che hai.
> Se uno basa il suo modo di combattere sulla forza ... prima o poi questa
> finirà (con l'età).
> Se uno basa il suo modo di combattere sulla velocità ... prima o poi questa
> finirà (con l'età).
> Se uno basa il suo modo di combattere sul fiato ... prima o poi questo
> finirà (con l'età).
> .....
> Se uno si allena sviluppando quegli attributi in funzione della sensibilità
> .....è una altro paio di maniche.
>
> Ciao
> Franco
OK, ho afferrato.
Ciao, Krecker
Gyork
"Djehuty-Hotep" <carlo...@libero.it> ha scritto
Sono appena tronato e rientro nella mischia ;o) :
> 1) il sito omonimo che non è altro che un MEGASTORE
Allora vai a vedere www.wingchunkuen.com ...poi ne parliamo...
> 2) la competenza a dir poco goliardica di istruttori tipo Cuciuffo e
company
?Perchè goliardica? Hai fatto chi-sao con loro e non ti hanno convinto?
> 3) i vari sistemi di accalappiaggio clienti che puntano su grossi nomi
come
> Latosa, Bill Newman, che *solo apparentemente sono linkati con
l'associazione*
> ma che in fondo fanno quello che gli pare.
Ma cosa stai dicendo???
Guarda che l'Escrima di Latosa la si insegna veramente nelle scuole di WT,
non è mica solo un nome da mettere su un volantino.
> 4) gente seria che, invece, si è resa conto dell'errore e (come Boztepe,
che
> penso sia l'unico che meni sodo li', anche il biondino suo compagno non
> scherza affatto) si è dissociata dall'associazione.
Non è che Boztepe se ne sia andato schifato per il troppo giro di soldi,
anzi...vabbè lasciamo perdere...
> 5) la "mafia" che corre sulle riviste del settore ormai dominate da
inserti
> formato gigante del WT e da Mr. Barba Kernspecht e compagnia bella. A
quando
> un album con le figurine?.
Mafia? Guarda che la pubblicità la pagano. Non è mica il "favore di un amico
di un amico"
> 6) Altra mafia è invece quella che regna in germania ed altrove lassù dove
> le scuole di WT mandano picchiatori in quelle della ELYWCIMAA di Lok Yiu a
> dar pugni a destra e a manca a Blech che anche lui a coglionaggine non
> scherza (L'avete visto il video della "Disfatta di Blech"?).
Non ne so niente, ma forse ti riferisci a qualcosa che è accaduto alcuni
annni fa e di cose del genere ne succedono di continuo, anche fre palestre o
scuole di KB , Thay o altro.
> 7)ho incontrato diversa gente di diverse parti d'italia che mi ha
raccontato
> cose molto brutte: del tipo " il chi-sao. il chi-dm-sao, la biu-gee, etc
> sono suddivisi in sezioni e per ogni sezione, se vuoi imparare, te sborsi
> soldi"
> oh, ma come dicono a prato : "Ma che v'ha dato parte i' cervello"??
Hai presente i gradi, livelli, cinture?
Ad ogni livello impari qualcosa di nuovo, è normale no?O vorresti tutto e
subito con il primo grado?
> 8)Ho visto diversa gente della EWTO in video ed anche dal vivo e , solo
> parlando delle forme, mi vien a dir poco da ridere, vanno viste..
Cos'è che ti fa ridere?
>
> 9)yip Man non le ha mai insegnate a quel modo , si rivolterebbe nella
tomba
Ci sono i video!
> 10) Conosco diversi Sifu e tutti si lamentano delle condizioni all'interno
> dell'associazione
E' vero.
E allora?
Anche il mio insengnante di religione si lamentava del vescovo della nostra
diocesi...
> 11)Se vuoi il documento da istruttore lo devi pagare, PAGARE OGNI ANNO
> altrimenti ti cancellano dall'albo degli istruttori e dal loro
MEGAS...oops
> sito.
Non mi sembra una cosa fuori dal mondo.
> 12)Molti nomi grossi della EWTO sono solo fantocci, diversi sifu mi hanno
> raccontato vicende da scompisciarsi
Racconta e scompisciaci.
> 13)sulle riviste tante pose ganze (poi mica tanto ) ma sostanza poca.
Semmai è il contrario: le pose WT non mi sembrano molto ganze, se le
confronti con altra AM sono molto meno spettacolare e meno "coreografiche"
Poi però se te le fanno sentire sulla pelle la sostanza la senti subito...
> 14)non riconoscono che il WT è + giovane del WC da cui deriva e
sottoscrivo
> DERIVA.
Mi sa che ti hanno spiegato male o che non hai capito bene, leggi qualcosa.
>
> 15)Yip Man ha insegnato PRIMA a Lok YIu POI e solo POI a Leung Ting
E allora?
>(Vedere i due stili a confronto per la differenza, basterebbe Yip chin a
fare in
> culo a Leung, nonostante l'età)
Questo sarebbe da vedere, ma anche se fosse?
Ah, a proposito, com'è che quando YipMan era in vita mandava LeungTing a
fare le esibizioni e non uno dei suoi figli???
Ciao,Gyork (WingTsun)
-------------------------
www.EWTOSanMarino.com
Krecker
>> 6) Altra mafia è invece quella che regna in germania ed altrove lassù dove
>> le scuole di WT mandano picchiatori in quelle della ELYWCIMAA di Lok Yiu a
>> dar pugni a destra e a manca a Blech che anche lui a coglionaggine non
>> scherza (L'avete visto il video della "Disfatta di Blech"?).
>
>
> Non ne so niente, ma forse ti riferisci a qualcosa che è accaduto alcuni
> annni fa e di cose del genere ne succedono di continuo, anche fre palestre o
> scuole di KB , Thay o altro.
Davvero??
Non ne ho mai avuto noteizie, comunque negli SdC e' molto raro che si
creino delle situazioni di conflitto tra una palestra e l'altra, ci sono
le gare a mettere in chiro tutto.
La Thay (almeno in origine) e' puro rispetto per l'avversario e la sua
tradizione, poi il testa di cazzo ci sta ovunque.
>> cose molto brutte: del tipo " il chi-sao. il chi-dm-sao, la biu-gee, etc
>> sono suddivisi in sezioni e per ogni sezione, se vuoi imparare, te sborsi
>> soldi"
>> oh, ma come dicono a prato : "Ma che v'ha dato parte i' cervello"??
>
>
> Hai presente i gradi, livelli, cinture?
> Ad ogni livello impari qualcosa di nuovo, è normale no?O vorresti tutto e
> subito con il primo grado?
Converrai che se ogni livello vale 300 carte ci marciano un po' sopra.
A me gli esami costano 25000 £ e perche' il maestro deve venire da lontano.
>> 11)Se vuoi il documento da istruttore lo devi pagare, PAGARE OGNI ANNO
>> altrimenti ti cancellano dall'albo degli istruttori e dal loro
>
> MEGAS...oops
>
>> sito.
>
>
> Non mi sembra una cosa fuori dal mondo.
A me abbastanza.
>>13)sulle riviste tante pose ganze (poi mica tanto ) ma sostanza poca.
>
>
> Semmai è il contrario: le pose WT non mi sembrano molto ganze, se le
> confronti con altra AM sono molto meno spettacolare e meno "coreografiche"
> Poi però se te le fanno sentire sulla pelle la sostanza la senti subito...
Insomma, gente che attacca guardando la telecamera con lo sguardo da
super-eroe anzi che l'avversario si vede piuttosto spesso su Budo.
> Questo sarebbe da vedere, ma anche se fosse?
> Ah, a proposito, com'è che quando YipMan era in vita mandava LeungTing a
> fare le esibizioni e non uno dei suoi figli???
Per levarselo dalle scatole?? :-)
Ciao, Krecker
Franco
> Gyork wrote:
[CUT]
> >> 11)Se vuoi il documento da istruttore lo devi pagare, PAGARE OGNI ANNO
> >> altrimenti ti cancellano dall'albo degli istruttori e dal loro
> >
> > MEGAS...oops
> >
> >> sito.
> >
> >
> > Non mi sembra una cosa fuori dal mondo.
>
> A me abbastanza.
Ma sei daccordo con il fatto che l'istruttore deve fare corsi di
aggiornamento (sempre sia quello il motivo)?
E chi li paga gli aggiornamenti?
> Ciao, Krecker
Ciao
Franco
Krecker
> Ma sei daccordo con il fatto che l'istruttore deve fare corsi di
> aggiornamento (sempre sia quello il motivo)?
> E chi li paga gli aggiornamenti?
Assolutamente si.
Li paga l'interessato, ma da quello che ho capito li' si tratta di
pagare a prescindere dalla preparazione.
Tipo la quota di iscrizione alla federazione + quata per permesso di
insegnare.
Forse ho capito male, ma a me lo avevano spiegato cosi' anche altre
persone.
ciao, Krecker
Franco
;-)
Ciao
Franco
Krecker
>
> Sorry, forse avevo capito male io.
> ;-)
> Ciao
> Franco
Forse no. Io, almeno, mi auguro di no :-)
P.S. Hai notato che sei l'unico che continua a rispondermi??
Complimenti per la perseveranza :-)
Ciao, Krecker
Franco
Come difetto ho quello di essere troppo buono.
;-)
>
> Ciao, Krecker
Ciao
Franco
T.A.C. One
Gyork ha scritto:
> Questo sarebbe da vedere, ma anche se fosse?
> Ah, a proposito, com'è che quando YipMan era in vita mandava LeungTing a
> fare le esibizioni e non uno dei suoi figli???
Perchè aveva le posizioni 'ganze'.
Tac
(aikido)
xxlincexx
"Gyork" <webm...@EWTOSanMarinoNOSPAM.com> ha scritto nel messaggio
news:D1th7.11844$i81.4...@news.infostrada.it...
Impeccabile.
Solo una cosa. Ti sei dimenticato di dire che il WC, a modo di veder del WT,
porta fuori.
Altra cosa che vorrei spiegarmi: come mai a parità di livello sono
decisamente più validi gli allievi di WT rispetto al WC?
Parlo per esperienza vissuta, e ripetuta ^___^
Ti assumo come avvocato.
Saluti Lince
meego
E vai che si arricchiscono!!!!!
Ciao
La forza sta nel dominarsi
--
Posted from [194.153.172.195]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Krecker
> Impeccabile.
> Solo una cosa. Ti sei dimenticato di dire che il WC, a modo di veder del WT,
> porta fuori.
> Altra cosa che vorrei spiegarmi: come mai a parità di livello sono
> decisamente più validi gli allievi di WT rispetto al WC?
Se vi iscrivessi alle gare sarebbero evidenti i pro e i contro di
entrambe le discipline.
Lo so lo so, sono solo per cambattere in strada, senza regole ecc...
(P.S. Ci sono anche le gare in strada)
> Parlo per esperienza vissuta, e ripetuta ^___^
> Ti assumo come avvocato.
>
> Saluti Lince
Ciao, Krecker
Giorgio Garabello
gratis,e tiene stage gratuiti.
Sono io che vivo su un altro pianeta?
Giorgio (hung gar)
Djehuty-Hotep
Gyork ha scritto nel messaggio ...
>
>"Djehuty-Hotep" <carlo...@libero.it> ha scritto
>
>Sono appena tronato e rientro nella mischia ;o) :
>
presente ???
>
>> 2) la competenza a dir poco goliardica di istruttori tipo Cuciuffo e
>company
>
>?Perchč goliardica? Hai fatto chi-sao con loro e non ti hanno convinto?
>
>
Semplicemente perchč ci ho fatto degli stages e Cuciuffo e soprattutto Rino
Bacino NON HANNO la sapienza per essere responsabili nazionali quali sono!!
poi se li hai visti e ti piacciono abbiamo criteri differenti di giudizio di
sapienza.
Sono solo due buzzoni lenti e baffuti.
>> 3) i vari sistemi di accalappiaggio clienti che puntano su grossi nomi
>come
>> Latosa, Bill Newman, che *solo apparentemente sono linkati con
>l'associazione*
>> ma che in fondo fanno quello che gli pare.
>
>Ma cosa stai dicendo???
>Guarda che l'Escrima di Latosa la si insegna veramente nelle scuole di WT,
>non č mica solo un nome da mettere su un volantino.
>
>
Questa la incornicio, anche tu nella rete, evvai!!!!!
>> 4) gente seria che, invece, si č resa conto dell'errore e (come Boztepe,
>che
>> penso sia l'unico che meni sodo li', anche il biondino suo compagno non
>> scherza affatto) si č dissociata dall'associazione.
>
>Non č che Boztepe se ne sia andato schifato per il troppo giro di soldi,
>anzi...vabbč lasciamo perdere...
>
Ecco bravo.
>
>> 5) la "mafia" che corre sulle riviste del settore ormai dominate da
>inserti
>> formato gigante del WT e da Mr. Barba Kernspecht e compagnia bella. A
>quando
>> un album con le figurine?.
>
>Mafia? Guarda che la pubblicitŕ la pagano. Non č mica il "favore di un
amico
>di un amico"
>
>
No eh ? Convinto tu...
>> 6) Altra mafia č invece quella che regna in germania ed altrove lassů
dove
>> le scuole di WT mandano picchiatori in quelle della ELYWCIMAA di Lok Yiu
a
>> dar pugni a destra e a manca a Blech che anche lui a coglionaggine non
>> scherza (L'avete visto il video della "Disfatta di Blech"?).
>
>Non ne so niente, ma forse ti riferisci a qualcosa che č accaduto alcuni
>annni fa e di cose del genere ne succedono di continuo, anche fre palestre
o
>scuole di KB , Thay o altro.
>
>> 7)ho incontrato diversa gente di diverse parti d'italia che mi ha
>raccontato
>> cose molto brutte: del tipo " il chi-sao. il chi-dm-sao, la biu-gee, etc
>> sono suddivisi in sezioni e per ogni sezione, se vuoi imparare, te sborsi
>> soldi"
>> oh, ma come dicono a prato : "Ma che v'ha dato parte i' cervello"??
>
>Hai presente i gradi, livelli, cinture?
>Ad ogni livello impari qualcosa di nuovo, č normale no?O vorresti tutto e
>subito con il primo grado?
>
>
Ehi, io qui non parlo di tutto e subito, sono io il primo a dire che ogni
cosa va fatta a suo tempo, ma critico solo L'IMPOSTAZIONE ECCESSIVAMENTE
MONETARIA della cosa.
ho visto allievi sconvolti che avevano speso barcate di soldi e non sapevano
un emerito cazzo!!
>> 8)Ho visto diversa gente della EWTO in video ed anche dal vivo e , solo
>> parlando delle forme, mi vien a dir poco da ridere, vanno viste..
>
>Cos'č che ti fa ridere?
>
>>
TUTTA L'INTERA ESECUZIONE...
>> 9)yip Man non le ha mai insegnate a quel modo , si rivolterebbe nella
>tomba
>
>Ci sono i video!
>
>
Si di qando aveva 2 tumori perche aveva sempre la sigaretta in bocca e non
si reggeva in piedi , li conosco quei video e le "Forme" che contengono.
>> 10) Conosco diversi Sifu e tutti si lamentano delle condizioni
all'interno
>> dell'associazione
>
>E' vero.
>E allora?
>Anche il mio insengnante di religione si lamentava del vescovo della nostra
>diocesi...
>
Te mi sa che sei fumato... O sei ricchissimo!!
>> 11)Se vuoi il documento da istruttore lo devi pagare, PAGARE OGNI ANNO
>> altrimenti ti cancellano dall'albo degli istruttori e dal loro
>MEGAS...oops
>> sito.
>
>Non mi sembra una cosa fuori dal mondo.
>
>
AZZO!! Ciň detto penso di capire di che punto di vista sia tu!
Se ti sembra giusto che un istruttore debbe continuamente rinnovare la
licenza di insegnare MA SENZA nessun controllo (come aveva giustamente detto
Franco), ma solo come estorsione di denaro allora il mondo s'č veramente
capovolto.
Scusa ma il lato positivo proprio non mi riesce di vedercelo...sorry.
>> 12)Molti nomi grossi della EWTO sono solo fantocci, diversi sifu mi hanno
>> raccontato vicende da scompisciarsi
>
>Racconta e scompisciaci.
>
>
Naa sei giŕ troppo scioccato...
>> 13)sulle riviste tante pose ganze (poi mica tanto ) ma sostanza poca.
>
>Semmai č il contrario: le pose WT non mi sembrano molto ganze, se le
>confronti con altra AM sono molto meno spettacolare e meno "coreografiche"
>Poi perň se te le fanno sentire sulla pelle la sostanza la senti subito...
>
>
>
>> 14)non riconoscono che il WT č + giovane del WC da cui deriva e
>sottoscrivo
>> DERIVA.
>
>Mi sa che ti hanno spiegato male o che non hai capito bene, leggi qualcosa.
>
>>
Dico lo stesso a te, ne ho sentite troppe ormai...
Comunque ragazzi non crediate che io sia contro il WT, anzi, sono stato
diverso tempo l'associazione e mi dispiace che abbiano Rovinato un'arte
marziale cosi. In europa si intende, se ti sposti , in cina ad es. la cosa
ovviamente cambia.
Perchč un'organizzazione cosě composta e con questi elementi io la definisco
solo MARCIA......
Peccato..
PS: Non c'č niente che BRUCIA piů della veritŕ....
>
>
>
>
>
>
Francesco Lo Cascio
> >Ci sono i video!
>
> Si di qando aveva 2 tumori perche aveva sempre la sigaretta in bocca e non
> si reggeva in piedi, li conosco quei video e le "Forme" che contengono.
a) Sei probabilmente solo un troll.
b) Non sai proprio di cosa stai parlando. Quando avrai praticato 40 anni
di WT/WC forse avrai gli strumenti per valutare (non dico giudicare) come
si muovesse e come praticasse Yip Man da vecchio.
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
--
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperità
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintà tra i venti si spanderà
la tua fragranza». (Hiroaki Samura)
Djehuty-Hotep
Francesco Lo Cascio :
>On Sat, 25 Aug 2001 11:40:25 GMT, Djehuty-Hotep says...
>
>> >Ci sono i video!
>>
>> Si di qando aveva 2 tumori perche aveva sempre la sigaretta in bocca e
non
>> si reggeva in piedi, li conosco quei video e le "Forme" che contengono.
>
>a) Sei probabilmente solo un troll.
>b) Non sai proprio di cosa stai parlando. Quando avrai praticato 40 anni
>di WT/WC forse avrai gli strumenti per valutare (non dico giudicare) come
>si muovesse e come praticasse Yip Man da vecchio.
>
>ciao,
>Jashugan
>(WingTsun)
Io sarò anche un Troll ma tu sei un Gibberling con allineamento caotico
malvagio contaminato..
Io praticare 40 anni di WT... no grazie , non quello che insegna la EWTO
almeno, io voglio menar sodo, non mantenere Kernespecht e tutti gli altri
papponi con salassi che farebbero girare la testa a Don King.....
Ah, sei del WT, mi sembrava, mi dispiace tu ti faccia così tanto soggiogare
dalla tua associazione......
Sennò mi sembrate dei Borg dai....
Ciao
Djehuty-Hotep
Djehuty-Hotep
>E perche' non Arte marziale for business?
>E vai che si arricchiscono!!!!!
>
>
>Ciao
>
>
>La forza sta nel dominarsi
Si, penso debbano cambiare la sigla da EWTO a MMEWTO : Many Money EWTO.
ciao
Djehuty-Hotep
Krecker
> On Sat, 25 Aug 2001 11:40:25 GMT, Djehuty-Hotep says...
>
>
>>> Ci sono i video!
>>
>> Si di qando aveva 2 tumori perche aveva sempre la sigaretta in bocca e non
>> si reggeva in piedi, li conosco quei video e le "Forme" che contengono.
>
>
> a) Sei probabilmente solo un troll.
Il fatto che dica cose che non ti piacciono non significa che sia un troll.
Conosco bene Hotep e ti posso garantire che apre bocca solo dopo aver
passato almeno una settimana sui libri e/o documentazioni varie per
essere sicuro di non pisciare fuori dal vaso.
> b) Non sai proprio di cosa stai parlando.
Ti posso garantire che lo sa. (anche se la mia garanzia per te non vale
nulla :-)))
Quando avrai praticato 40 anni
> di WT/WC forse avrai gli strumenti per valutare (non dico giudicare) come
> si muovesse e come praticasse Yip Man da vecchio.
Forse neanche dopo 40 anni, ma chi incomincia ad usare il cervello
proprio anzi che stare a sentire quello che gli dice l'istruttore come
fosse oro colato sta gia' avanti parecchio a tutti gli altri (istruttori
compresi).
Ciao, Krecker
leonardo giorgerini
Gyork
"Giorgio Garabello" <sincl...@tiscalinet.it> ha
> Scusate, a proposito di soldi, il mio insegnante mi da lezioni private
> gratis,e tiene stage gratuiti.
> Sono io che vivo su un altro pianeta?
Hai mai notato se ti fa anche gli occhi dolci?.....
Forse gli piaci ;oP
Ciao,Gyork (WingTsun)
-------------------------
www.EWTOSanMarino.com
Gyork
"Djehuty-Hotep" <carlo...@libero.it> ha scritto nel "Djehuty-Hotep"
<carlo...@libero.it> ha scritto
> >> 1) il sito omonimo che non è altro che un MEGASTORE
> >
> >Allora vai a vedere www.wingchunkuen.com ...poi ne parliamo...
> >
> Alllora, se non leggi bene i post non è colpa mia, io parlo di EWTo la
EWTO
> presente ???
Me lo dici a me se ho presente la EWTO? LOL!!!
Tu dicevi che il "sito omonimo" di WingTsun è un megastore, io ti ho
risposto che anche i siti di WingChun lo sono, e posso andare avanti con
1000 link di altri siti tutti molto più commerciali di questi due.
Non tutti, ma MOLTISSIMI cercano di venderti qualcosa, fatti un giro nella
rete e dimmi se non è vero. (Guarda quanti siti hanno la sezione
"merchandise", "books" o "video"...)
> >> 2) la competenza a dir poco goliardica di istruttori tipo Cuciuffo e
> >company
> >
> >?Perchè goliardica? Hai fatto chi-sao con loro e non ti hanno convinto?
> >
> >
> Semplicemente perchè ci ho fatto degli stages e Cuciuffo e soprattutto
Rino
> Bacino NON HANNO la sapienza per essere responsabili nazionali quali
sono!!
> poi se li hai visti e ti piacciono abbiamo criteri differenti di giudizio
di
> sapienza.
> Sono solo due buzzoni lenti e baffuti.
Se ti ricordi ancora di Cuciuffo baffuto allora gli stage con lui gli hai
fatto MOLTO tempo fa.
Ma è molto più probabile che tu non sappia neanche di cosa stai parlando, da
tutto quello che dici si capisce da un kilometro che di WT/WC non sai
niente.
> >> 3) i vari sistemi di accalappiaggio clienti che puntano su grossi nomi
> >come
> >> Latosa, Bill Newman, che *solo apparentemente sono linkati con
> >l'associazione*
> >> ma che in fondo fanno quello che gli pare.
> >
> >Ma cosa stai dicendo???
> >Guarda che l'Escrima di Latosa la si insegna veramente nelle scuole di
WT,
> >non è mica solo un nome da mettere su un volantino.
> >
>
> Questa la incornicio, anche tu nella rete, evvai!!!!!
Ti hanno mai raccontato che Rene Latosa ogni tanto viene a Livorno?
Cosa insegna lì, taglio e cucito?
> >> 4) gente seria che, invece, si è resa conto dell'errore e (come
Boztepe,
> >che
> >> penso sia l'unico che meni sodo li', anche il biondino suo compagno non
> >> scherza affatto) si è dissociata dall'associazione.
> >
> >Non è che Boztepe se ne sia andato schifato per il troppo giro di soldi,
> >anzi...vabbè lasciamo perdere...
>
>
> Ecco bravo.
Grazie ^__^
) la "mafia" che corre sulle riviste del settore ormai dominate da
> >inserti
> >> formato gigante del WT e da Mr. Barba Kernspecht e compagnia bella. A
> >quando
> >> un album con le figurine?.
> >
> >Mafia? Guarda che la pubblicità la pagano. Non è mica il "favore di un
> amico
> >di un amico"
> >
> >
> No eh ? Convinto tu...
Ah, mi hai convinto: è molto più probable che mandino Tassos a minacciare i
redattori di Budo par avere delle pagine a disposizione piuttosto che pagare
per averle.
Non fa una piega.
> >> 7)ho incontrato diversa gente di diverse parti d'italia che mi ha
> >raccontato
> >> cose molto brutte: del tipo " il chi-sao. il chi-dm-sao, la biu-gee,
etc
> >> sono suddivisi in sezioni e per ogni sezione, se vuoi imparare, te
sborsi
> >> soldi"
> >> oh, ma come dicono a prato : "Ma che v'ha dato parte i' cervello"??
> >
> >Hai presente i gradi, livelli, cinture?
> >Ad ogni livello impari qualcosa di nuovo, è normale no?O vorresti tutto e
> >subito con il primo grado?
> >
> >
>
> Ehi, io qui non parlo di tutto e subito, sono io il primo a dire che ogni
> cosa va fatta a suo tempo, ma critico solo L'IMPOSTAZIONE ECCESSIVAMENTE
> MONETARIA della cosa.
> ho visto allievi sconvolti che avevano speso barcate di soldi e non
sapevano
> un emerito cazzo!!
Sul fatto che si spendano molti soldi per i gradi (quelli alti) siamo
d'accordo tutti.
Ma nessuno ti costringe a mettere fuori una lira, se non ti sta bene puoi
anche andare a fare qualcos'altro.
Il mio sifu insegna il programma dell'8° ad un ragazzo che per problemi
economici si è fermato dopo avere dato il 4°
Certo, così non diventerai mai 1°tecnico, ma ripeto che nessuno ti costringe
a spendere, se la gente lo fa ci sarà pure un motivo, no?
> >> 8)Ho visto diversa gente della EWTO in video ed anche dal vivo e , solo
> >> parlando delle forme, mi vien a dir poco da ridere, vanno viste..
> >
> >Cos'è che ti fa ridere?
> >
> >>
> TUTTA L'INTERA ESECUZIONE...
Ti fa ridere l'esecuzione delle forme perchè secondo te è sbagliata rispetto
a che cosa?
Quanto WT/WC hai fatto?
Che termini di paragone usi?
>
> >> 9)yip Man non le ha mai insegnate a quel modo , si rivolterebbe nella
> >tomba
> >
> >Ci sono i video!
> >
>
> Si di qando aveva 2 tumori perche aveva sempre la sigaretta in bocca e non
> si reggeva in piedi , li conosco quei video e le "Forme" che contengono.
Stai blaterando e non sai neanche di cosa parli.
> >> 10) Conosco diversi Sifu e tutti si lamentano delle condizioni
> all'interno
> >> dell'associazione
> >
> >E' vero.
> >E allora?
> >Anche il mio insengnante di religione si lamentava del vescovo della
nostra
> >diocesi...
> >
>
> Te mi sa che sei fumato... O sei ricchissimo!!
Criticare l'organizzazione per me non conta nulla.
Se il sistema funziona e ti piace quello che fai nessuno ti può rovinare la
tua passione.
>
> >> 11)Se vuoi il documento da istruttore lo devi pagare, PAGARE OGNI ANNO
> >> altrimenti ti cancellano dall'albo degli istruttori e dal loro
> >MEGAS...oops
> >> sito.
> >
> >Non mi sembra una cosa fuori dal mondo.
> >
> >
>
> AZZO!! Ciò detto penso di capire di che punto di vista sia tu!
> Se ti sembra giusto che un istruttore debbe continuamente rinnovare la
> licenza di insegnare MA SENZA nessun controllo (come aveva giustamente
detto
> Franco), ma solo come estorsione di denaro allora il mondo s'è veramente
> capovolto.
> Scusa ma il lato positivo proprio non mi riesce di vedercelo...sorry.
Senza nessun controllo?
Ma lo sai quanti stage deve fare un'istruttore in un anno?
Stai tirando fuori tutta la tua ignoranza sulla materia in un colpo solo,
risparmiati per qualche altro 3d o per i periodi di "magra" del NG....
>
> >> 12)Molti nomi grossi della EWTO sono solo fantocci, diversi sifu mi
hanno
> >> raccontato vicende da scompisciarsi
> >
> >Racconta e scompisciaci.
> >
> >
>
> Naa sei già troppo scioccato...
E' facile tirasi in dietro.
Prova a stupirmi con rivelazioni eccezionali, fammi sentire un ignorante.
> PS: Non c'è niente che BRUCIA più della verità....
C'è, c'è..... ;o)
Ciao,Gyork (WingTsun)
--------------------------
www.EWTOSanMarino.com
xxlincexx
"Djehuty-Hotep" <carlo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:J8Mh7.5019$%a4.1...@news.infostrada.it...
>
> Gyork ha scritto nel messaggio ...
> >
> >"Djehuty-Hotep" <carlo...@libero.it> ha scritto
> >
> >Sono appena tronato e rientro nella mischia ;o) :
> >
EWTO
> presente ???
>
> >
> >> 2) la competenza a dir poco goliardica di istruttori tipo Cuciuffo e
> >company
> >
> >
> >
> Semplicemente perchè ci ho fatto degli stages e Cuciuffo e soprattutto
Rino
> Bacino NON HANNO la sapienza per essere responsabili nazionali quali
sono!!
> poi se li hai visti e ti piacciono abbiamo criteri differenti di giudizio
di
> sapienza.
> Sono solo due buzzoni lenti e baffuti.
Scusa se intervengo. Studio il WT ma non faccio patre della EWTO.
Potrai avere, FORSE, ragione su alcune cose, ma ciò non giustifica ciò che
dici di Cuciuffo. Potrà avere dei limiti caratteriali, da come molti lo
descrivono (io purtroppo non lo conosco e non mi permetto di giudicare), ma
una cosa è certa.
E pur sempre un 5° pratico, non è l'ultimo ricottaro in fatto di WT, poi,
dovresti ben saperlo se come dici sei stato nell'organizzazione.
> >> 3) i vari sistemi di accalappiaggio clienti che puntano su grossi nomi
> >come
> >> Latosa, Bill Newman, che *solo apparentemente sono linkati con
> >l'associazione*
> >> ma che in fondo fanno quello che gli pare.
> >
> >Ma cosa stai dicendo???
> >Guarda che l'Escrima di Latosa la si insegna veramente nelle scuole di
WT,
> >non è mica solo un nome da mettere su un volantino.
> >
> Questa la incornicio, anche tu nella rete, evvai!!!!!
Anche io studio l'escrima insieme al WT e ti posso dire che le due
discipline se correttamente interpretate si integrano e si completano, se
vuoi spiegami il contrario, possibilmente con dati di fatto e non con
supposizioni.
>
> >> 4) gente seria che, invece, si è resa conto dell'errore e (come
Boztepe,
> >che
> >> penso sia l'unico che meni sodo li', anche il biondino suo compagno non
> >> scherza affatto) si è dissociata dall'associazione.
> >
> >Non è che Boztepe se ne sia andato schifato per il troppo giro di soldi,
> >anzi...vabbè lasciamo perdere...
>
> >
>
> Ecco bravo.
>
> >
> >> 5) la "mafia" che corre sulle riviste del settore ormai dominate da
> >inserti
> >> formato gigante del WT e da Mr. Barba Kernspecht e compagnia bella. A
> >quando
> >> un album con le figurine?.
> >
> >Mafia? Guarda che la pubblicità la pagano. Non è mica il "favore di un
> amico
> >di un amico"
> >
> >
> No eh ? Convinto tu...
>
> >> 6) Altra mafia è invece quella che regna in germania ed altrove lassù
> dove
> >> le scuole di WT mandano picchiatori in quelle della ELYWCIMAA di Lok
Yiu
> a
> >> dar pugni a destra e a manca a Blech che anche lui a coglionaggine non
> >> scherza (L'avete visto il video della "Disfatta di Blech"?).
> >
> >Non ne so niente, ma forse ti riferisci a qualcosa che è accaduto alcuni
> >annni fa e di cose del genere ne succedono di continuo, anche fre
palestre
> o
> >scuole di KB , Thay o altro.
> >
> >> 7)ho incontrato diversa gente di diverse parti d'italia che mi ha
> >raccontato
> >> cose molto brutte: del tipo " il chi-sao. il chi-dm-sao, la biu-gee,
etc
> >> sono suddivisi in sezioni e per ogni sezione, se vuoi imparare, te
sborsi
> >> soldi"
> >> oh, ma come dicono a prato : "Ma che v'ha dato parte i' cervello"??
> >
> >Hai presente i gradi, livelli, cinture?
> >Ad ogni livello impari qualcosa di nuovo, è normale no?O vorresti tutto e
> >subito con il primo grado?
> >
> >
>
> Ehi, io qui non parlo di tutto e subito, sono io il primo a dire che ogni
> cosa va fatta a suo tempo, ma critico solo L'IMPOSTAZIONE ECCESSIVAMENTE
> MONETARIA della cosa.
> ho visto allievi sconvolti che avevano speso barcate di soldi e non
sapevano
> un emerito cazzo!!
>
>
> >> 8)Ho visto diversa gente della EWTO in video ed anche dal vivo e , solo
> >> parlando delle forme, mi vien a dir poco da ridere, vanno viste..
> >
> >Cos'è che ti fa ridere?
> >
> >>
> TUTTA L'INTERA ESECUZIONE...
>
> >> 9)yip Man non le ha mai insegnate a quel modo , si rivolterebbe nella
> >tomba
> >
> >Ci sono i video!
> >
> >
>
> Si di qando aveva 2 tumori perche aveva sempre la sigaretta in bocca e non
> si reggeva in piedi , li conosco quei video e le "Forme" che contengono.
>
> >> 10) Conosco diversi Sifu e tutti si lamentano delle condizioni
> all'interno
> >> dell'associazione
> >
> >E' vero.
> >E allora?
> >Anche il mio insengnante di religione si lamentava del vescovo della
nostra
> >diocesi...
> >
>
> Te mi sa che sei fumato... O sei ricchissimo!!
>
> >> 11)Se vuoi il documento da istruttore lo devi pagare, PAGARE OGNI ANNO
> >> altrimenti ti cancellano dall'albo degli istruttori e dal loro
> >MEGAS...oops
> >> sito.
> >
> >Non mi sembra una cosa fuori dal mondo.
> >
> >
>
> AZZO!! Ciò detto penso di capire di che punto di vista sia tu!
> Se ti sembra giusto che un istruttore debbe continuamente rinnovare la
> licenza di insegnare MA SENZA nessun controllo (come aveva giustamente
detto
> Franco), ma solo come estorsione di denaro allora il mondo s'è veramente
> capovolto.
> Scusa ma il lato positivo proprio non mi riesce di vedercelo...sorry.
>
> >> 12)Molti nomi grossi della EWTO sono solo fantocci, diversi sifu mi
hanno
> >> raccontato vicende da scompisciarsi
> >
> >Racconta e scompisciaci.
> >
> >
>
> Naa sei già troppo scioccato...
>
> >> 13)sulle riviste tante pose ganze (poi mica tanto ) ma sostanza poca.
> >
> >Semmai è il contrario: le pose WT non mi sembrano molto ganze, se le
> >confronti con altra AM sono molto meno spettacolare e meno
"coreografiche"
> >Poi però se te le fanno sentire sulla pelle la sostanza la senti
subito...
> >
> >
> >
> >> 14)non riconoscono che il WT è + giovane del WC da cui deriva e
> >sottoscrivo
> >> DERIVA.
> >
> >Mi sa che ti hanno spiegato male o che non hai capito bene, leggi
qualcosa.
> >
> >>
> Dico lo stesso a te, ne ho sentite troppe ormai...
> Comunque ragazzi non crediate che io sia contro il WT, anzi, sono stato
> diverso tempo l'associazione e mi dispiace che abbiano Rovinato un'arte
> marziale cosi. In europa si intende, se ti sposti , in cina ad es. la cosa
> ovviamente cambia.
> Perchè un'organizzazione così composta e con questi elementi io la
definisco
> solo MARCIA......
>
> Peccato..
>
xxlincexx
"Giorgio Garabello" <sincl...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:uVIh7.3793$%a4.1...@news.infostrada.it...
> Scusate, a proposito di soldi, il mio insegnante mi da lezioni private
> gratis,e tiene stage gratuiti.
> Sono io che vivo su un altro pianeta?
Wow me lo presenti???
Comunque si, credo di si, tu vieni da un altro pianeta, e se il tuo maestro
ha la pelle azzurra e ti insegna tecniche tipo la Genchidarma tutto è
spiegato...
Son Goku docet
Krecker
>
> Sul fatto che si spendano molti soldi per i gradi (quelli alti) siamo
> d'accordo tutti.
> Ma nessuno ti costringe a mettere fuori una lira, se non ti sta bene puoi
> anche andare a fare qualcos'altro.
> Il mio sifu insegna il programma dell'8° ad un ragazzo che per problemi
> economici si è fermato dopo avere dato il 4°
> Certo, così non diventerai mai 1°tecnico, ma ripeto che nessuno ti costringe
> a spendere, se la gente lo fa ci sarà pure un motivo, no?
>
Ti sembra positivo che uno, magari molto bravo, ma che ha problemi di
soldi non possa diventare istruttore??
>
>
> Criticare l'organizzazione per me non conta nulla.
A me sembra di si, la stai difendendo a spada tratta.
> Se il sistema funziona e ti piace quello che fai nessuno ti può rovinare la
> tua passione.
Ovviamente, hai ragione.
>
> Senza nessun controllo?
> Ma lo sai quanti stage deve fare un'istruttore in un anno?
Quanti??
> Stai tirando fuori tutta la tua ignoranza sulla materia in un colpo solo,
> risparmiati per qualche altro 3d o per i periodi di "magra" del NG....
Ti sembra una cosa giusta fare pagare per permettere di insegnare??
>
> E' facile tirasi in dietro.
> Prova a stupirmi con rivelazioni eccezionali, fammi sentire un ignorante.
Non e' che ci voglia molto, uno che si scalda a questo modo per nulla mi
scada nell'ignoranza da solo.
>
>
>
>> PS: Non c'è niente che BRUCIA più della verità....
>
>
> C'è, c'è..... ;o)
E' vero, mazza come bruciano i frizzini sulle chiappe quando hai il
costume bagnato.!!!!
Ciao, Krecker
Krecker
>
>
> Scusa se intervengo. Studio il WT ma non faccio patre della EWTO.
> Potrai avere, FORSE, ragione su alcune cose, ma ciò non giustifica ciò che
> dici di Cuciuffo. Potrà avere dei limiti caratteriali, da come molti lo
> descrivono (io purtroppo non lo conosco e non mi permetto di giudicare), ma
> una cosa è certa.
> E pur sempre un 5° pratico, non è l'ultimo ricottaro in fatto di WT, poi,
> dovresti ben saperlo se come dici sei stato nell'organizzazione.
Le persone in generale e un istruttore in particolare si giudicano per
quello che sanno fare NON per il grado che ricoprono o per quello che
dicono di saper fare.
Ciao, Krecker
va @mispiace.it egoŽ
Gratis ,gratis?O_O
Allora qualche lezioncina non la disdegnerei.
Ciao
Ego
Luca Ranieri
> Scusate, a proposito di soldi, il mio insegnante mi da lezioni private
> gratis,e tiene stage gratuiti.
> Sono io che vivo su un altro pianeta?
Temo di si... insieme a molto poki altri...
(io pago, ma solo xkè sono in una palestra;))
--
Ragno
Kenpo karate
Francesco Lo Cascio
> Io sarò anche un Troll ma tu sei un Gibberling con allineamento caotico
> malvagio contaminato..
Mi stai già più simpatico. Cmq io sono un Paladino, lawful good, of
course. ;-)
> Io praticare 40 anni di WT... no grazie , non quello che insegna la EWTO
> almeno, io voglio menar sodo, non mantenere Kernespecht e tutti gli altri
> papponi con salassi che farebbero girare la testa a Don King.....
LOL!!! :-)
> Ah, sei del WT, mi sembrava, mi dispiace tu ti faccia così tanto soggiogare
> dalla tua associazione......
Mah, non sono nemmeno ancora iscritto alla federazione. Cmq hai ragione,
se il tuo scopo è "menar sodo" il WT non ha nulla da offrirti.
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
--
Francesco Lo Cascio
> Non e' che ci voglia molto, uno che si scalda a questo modo per nulla mi
> scada nell'ignoranza da solo.
Veramente, l'ignorante è il tuo amico. Per dire che il WT di Leung Ting
non è quello di Yip Man dovrebbe avere una esperienza marziale in tale
disciplina di diverse decine d'anni...
A me personalmente non interessa poi che parli male del WT, ma è
intollerabile che si metta ad insultare Kernspecht o Yip Man.
lobeito
scritto:
>Giorgio (hung gar)
Non è questione di pianeta, la
spiegazione te la do io.
Siccome il tuo insegnante è sulla via
dell'illuminazione, vuole affrettare le cose scontando il suo karma in
maniera accellerata. Per questo lavora gratis. Anzi, sono sicuro che sta
devolvendo in beneficenza anche lo stipendio del suo lavoro principale, se
ne ha uno.
Inoltre, per lo stesso motivo, non reagirà se picchiato o se
gli sputi in un occhio, anzi, ti ringrazierà!
;-) ciao lob
--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it
Giorgio Garabello
"Gyork" <webm...@ewtosanmarinoNOSPAM.com> ha scritto nel messaggio
news:9m8bd9$920$2...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
> "Giorgio Garabello" <sincl...@tiscalinet.it> ha
>
> > Scusate, a proposito di soldi, il mio insegnante mi da lezioni private
> > gratis,e tiene stage gratuiti.
> > Sono io che vivo su un altro pianeta?
>
> Hai mai notato se ti fa anche gli occhi dolci?.....
> Forse gli piaci ;oP
per 3 settimane,.....non non direi di piacergli piu' di tanto :-)
Giorgio (hung gar)
p.s.-
intanto non mi hai risposto.
Giorgio Garabello
"xxlincexx" <xxli...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ZJOh7.51807$TS4.2...@news2.tin.it...
>
> "Giorgio Garabello" <sincl...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> news:uVIh7.3793$%a4.1...@news.infostrada.it...
> > Scusate, a proposito di soldi, il mio insegnante mi da lezioni private
> > gratis,e tiene stage gratuiti.
> > Sono io che vivo su un altro pianeta?
>
> Wow me lo presenti???
> Comunque si, credo di si, tu vieni da un altro pianeta, e se il tuo
maestro
> ha la pelle azzurra e ti insegna tecniche tipo la Genchidarma tutto è
> spiegato...
No, la pelle e' bianca.....oddio la pelle dei palmi e' piu dura di quella
del dorso ma.......credo sia di origine terrestre :-)
Giorgio (hung gar)
Giorgio Garabello
"egoŽ" <non va @mi spiace .it> ha scritto nel messaggio
news:mbQh7.6795$%a4.2...@news.infostrada.it...
> >Scusate, a proposito di soldi, il mio insegnante mi da lezioni >private
> >gratis,e tiene stage gratuiti.
> >Sono io che vivo su un altro pianeta?
> >
> >Giorgio (hung gar)
>
>
> Gratis ,gratis?O_O
> Allora qualche lezioncina non la disdegnerei.
a luglio ha tenuto uno stage di sei ore nella mia palestra (ovviamente
aggratisse).
se ti frega qualcosa dell'hung gar.........
Giorgio (hung gar)
Giorgio Garabello
>
> Non è questione di pianeta, la
> spiegazione te la do io.
> Siccome il tuo insegnante è sulla via
> dell'illuminazione, vuole affrettare le cose scontando il suo karma in
> maniera accellerata. Per questo lavora gratis. Anzi, sono sicuro che sta
> devolvendo in beneficenza anche lo stipendio del suo lavoro principale, se
> ne ha uno.
> Inoltre, per lo stesso motivo, non reagirà se picchiato o se
> gli sputi in un occhio, anzi, ti ringrazierà!
>
> ;-) ciao lob
Giorgio (hung gar)
lobeito
scritto:
>
>>
>Giorgio (hung gar)
Muuhahahahaaaaahaa!!!!!
....dimenticavo: non pagando una cosa che ricevi e che in ogni modo è
costata fatica, anche se l'altro te la offre, poichè "non c'è guadagno
senza perdita" , dovrai "pagare" comunque in qualche altro modo
quindi.....ti conviene pagare lui! E se lui non vuole essere pagato, perchè
altrimenti non sconterebbe karma, allora devolvi in beneficenza una cifra
ragionevole equivalente.
Mi dispiace Giorgio, questo è il karma... he he
he!!
Così impari a dirmi sgemo! (altro karma perchè mi hai offeso!) ;-
)))
cia lob
Krecker
> On Sat, 25 Aug 2001 14:49:59 GMT, Krecker says...
>
>
>> Non e' che ci voglia molto, uno che si scalda a questo modo per nulla mi
>> scada nell'ignoranza da solo.
>
>
> Veramente, l'ignorante è il tuo amico. Per dire che il WT di Leung Ting
> non è quello di Yip Man dovrebbe avere una esperienza marziale in tale
> disciplina di diverse decine d'anni...
Forse ce l'ha??
>
> A me personalmente non interessa poi che parli male del WT, ma è
> intollerabile che si metta ad insultare Kernspecht o Yip Man.
Quando si parla educatamente tutto e tollerabile.
Non ha insultato nessuno dei due, ha detto che si approfittano in modo
vergognoso della situazione facendosi pagare un sacco di soldi, molti di
piu' di tutte le altre discipline.
P.S. Non ha mai parlato male del WT come disciplina, ma
dell'associazione, di come 'e impostata sul quattrino.
Ciao, Krecker
Djehuty-Hotep
>> >
>> >> 2) la competenza a dir poco goliardica di istruttori tipo Cuciuffo e
>> >company
>> >
>> >?Perchè goliardica? Hai fatto chi-sao con loro e non ti hanno convinto?
>> >
>> >
>> Semplicemente perchè ci ho fatto degli stages e Cuciuffo e soprattutto
>Rino
>> Bacino NON HANNO la sapienza per essere responsabili nazionali quali
>sono!!
>> poi se li hai visti e ti piacciono abbiamo criteri differenti di giudizio
>di
>> sapienza.
>Scusa se intervengo. Studio il WT ma non faccio patre della EWTO.
>Potrai avere, FORSE, ragione su alcune cose, ma ciò non giustifica ciò che
>dici di Cuciuffo. Potrà avere dei limiti caratteriali, da come molti lo
>descrivono (io purtroppo non lo conosco e non mi permetto di giudicare), ma
>una cosa è certa.
>E pur sempre un 5° pratico, non è l'ultimo ricottaro in fatto di WT, poi,
>dovresti ben saperlo se come dici sei stato nell'organizzazione.
>
NON HO detto che sono merda ma che secondo me (e non solo secondo me ma
anche di diversi sifu) non sono all'altezza del loro grado. Ho fatto degli
stages con loro e sinceramente me li aspettavo MOLTO più bravi.
Cavolo io ci ho provato ma proprio un mi voglian garbare!!
Naturalmente ognuno ha criteri di giudizio differenti.
De gustibus...
ciao
Djehuty-Hotep
Djehuty-Hotep
Eh, lo so che tu avresti capito...
>
>Ciao, Krecker
>
Ciao
Djehuty-Hotep
Krecker
>>
>
> Eh, lo so che tu avresti capito...
>
>
>> Ciao, Krecker
>>
>
> Ciao
> Djehuty-Hotep
Ehh, il GFC e' sempre il GFC :-)
Ciao, Krecker
Djehuty-Hotep
>> >> 1) il sito omonimo che non è altro che un MEGASTORE
>> >
>> >Allora vai a vedere www.wingchunkuen.com ...poi ne parliamo...
>> >
>> Alllora, se non leggi bene i post non è colpa mia, io parlo di EWTo la
>EWTO
>> presente ???
>
>Me lo dici a me se ho presente la EWTO? LOL!!!
>Tu dicevi che il "sito omonimo" di WingTsun è un megastore, io ti ho
>risposto che anche i siti di WingChun lo sono, e posso andare avanti con
>1000 link di altri siti tutti molto più commerciali di questi due.
>Non tutti, ma MOLTISSIMI cercano di venderti qualcosa, fatti un giro nella
>rete e dimmi se non è vero. (Guarda quanti siti hanno la sezione
>"merchandise", "books" o "video"...)
Infatti non ho mica detto che lo fanno solo loro....
>
>> >> 2) la competenza a dir poco goliardica di istruttori tipo Cuciuffo e
>> >company
>> >
>> >?Perchè goliardica? Hai fatto chi-sao con loro e non ti hanno convinto?
>> >
>> >
>> Semplicemente perchè ci ho fatto degli stages e Cuciuffo e soprattutto
>Rino
>> Bacino NON HANNO la sapienza per essere responsabili nazionali quali
>sono!!
>> poi se li hai visti e ti piacciono abbiamo criteri differenti di giudizio
>di
>> sapienza.
>> Sono solo due buzzoni lenti e baffuti.
>
>Se ti ricordi ancora di Cuciuffo baffuto allora gli stage con lui gli hai
>fatto MOLTO tempo fa.
>Ma è molto più probabile che tu non sappia neanche di cosa stai parlando,
da
>tutto quello che dici si capisce da un kilometro che di WT/WC non sai
>niente.
>
>
Pensa un pò quello che ti pare, Comunque credimi, del WT ormai vorrei
veramente non sapere niente, non come arte marziale perchè alla radice è
molto buona ma sicuramente non vorrei mai essere venuto a contatto con
QUELLA associazione.
>
>> >> 3) i vari sistemi di accalappiaggio clienti che puntano su grossi nomi
>> >come
>> >> Latosa, Bill Newman, che *solo apparentemente sono linkati con
>> >l'associazione*
>> >> ma che in fondo fanno quello che gli pare.
>> >
>> >Ma cosa stai dicendo???
>> >Guarda che l'Escrima di Latosa la si insegna veramente nelle scuole di
>WT,
>> >non è mica solo un nome da mettere su un volantino.
>> >
>>
>> Questa la incornicio, anche tu nella rete, evvai!!!!!
>
>Ti hanno mai raccontato che Rene Latosa ogni tanto viene a Livorno?
>Cosa insegna lì, taglio e cucito?
>
>
ogni TANTO molto TANTO, anche NINO PILLA ogni tanto viene in Italia, ma
guarda ogni quanto.
Per me come se la pagano è indifferente, è come ottengono i soldi con cui
la pagano che mi fa schifo.
Non parlo solo di gradi alti ovviamente, ho incontrato dei ragazzi ad una
manifestazione a Lucca un pò di tempo fa e con un paio (tutti e due con la
tuta dell EWTO) ho fatto quattro chiacchiere.
Entrambi , dopo aver saputo che anche io facevo WT / WC mi hanno chiesto in
quante sezioni il mio sifu "Suddivideva" la forma al Mook Yan Yong e quanto
spendevo per ognuna di esse" !!!!!. Io sono rimasto scioccato.........
SE DEVO SPENDERE SOLDI A SEZIONI, NON OSO IMMAGINARMI QUANTO MI COSTI
IMPARARE IL DOPPIO TAN-SAO E CALCIO INIZIALE!!!
prova un pò a pensarci su, se non è estorsione occultata questa che cos'è?
IO NON HO MAI PAGATO UNA FORMA A PEZZI GRAZIE AL MIO SIFU, questo schifo è
solamente un nuovo modo per moltiplicare 5 o 6 volte la somma di una forma.
Mi sembra lampante....
e non credere che non mi dispiaccia averlo scoperto.
.
>> >> 10) Conosco diversi Sifu e tutti si lamentano delle condizioni
>> all'interno
>> >> dell'associazione
>> >
>> >E' vero.
>> >E allora?
>> >Anche il mio insengnante di religione si lamentava del vescovo della
>nostra
>> >diocesi...
>> >
>>
>> Te mi sa che sei fumato... O sei ricchissimo!!
>
>
>Criticare l'organizzazione per me non conta nulla.
>Se il sistema funziona e ti piace quello che fai nessuno ti può rovinare la
>tua passione.
>
>
Se ti piace questo sistema sei libero di scegliere.
Personalmente aborro queste ingiustizie.
>>
>> >> 11)Se vuoi il documento da istruttore lo devi pagare, PAGARE OGNI ANNO
>> >> altrimenti ti cancellano dall'albo degli istruttori e dal loro
>> >MEGAS...oops
>> >> sito.
>> >
>> >Non mi sembra una cosa fuori dal mondo.
>> >
>> >
>>
>> AZZO!! Ciò detto penso di capire di che punto di vista sia tu!
>> Se ti sembra giusto che un istruttore debbe continuamente rinnovare la
>> licenza di insegnare MA SENZA nessun controllo (come aveva giustamente
>detto
>> Franco), ma solo come estorsione di denaro allora il mondo s'è veramente
>> capovolto.
>> Scusa ma il lato positivo proprio non mi riesce di vedercelo...sorry.
>
>
>Senza nessun controllo?
>Ma lo sai quanti stage deve fare un'istruttore in un anno?
>Stai tirando fuori tutta la tua ignoranza sulla materia in un colpo solo,
>risparmiati per qualche altro 3d o per i periodi di "magra" del NG....
Se è così tu mi dai via in ripresa in quanto a ignoranza.
Perchè uno che accondiscende a questa SCHIFEZZA NON è dalla parte
dell'allievo.
Io ho scritto i post in quanto intendevo ed intendo mettere in luce un lato
della EWTO che è mirabolantemente negativo ed eccessivamente sfruttato.
E cioè il lato economico.
Io scrivo anche da parte di molti allievi della mia stessa idea.
SE POI SEI UN ALLIEVO NABABBO E CI GODI A SPERPERARE IL DENARO SEI
L'ECCEZIONE....
ciao
Djehuty-Hotep
va @mispiace.it egoŽ
>aggratisse).
>se ti frega qualcosa dell'hung gar.........
>
>Giorgio (hung gar)
Frega ,frega.
Il QKD è legato a Shaolin da un quyen che si chiama "la doppia tecnica della
tigre e della gru" e se non sbaglio sarebbe proprio rimasto nell'hung gar.
Mi piacerebbe dunque vederla.
Ciao
Ego
xxlincexx
> NON HO detto che sono merda ma che secondo me (e non solo secondo me ma
> anche di diversi sifu) non sono all'altezza del loro grado. Ho fatto degli
> stages con loro e sinceramente me li aspettavo MOLTO più bravi.
> Cavolo io ci ho provato ma proprio un mi voglian garbare!!
> Naturalmente ognuno ha criteri di giudizio differenti.
> De gustibus...
Messa così la questione già cambia.
Se hai avuto possibilità di lavorarci, ed il tuo livello è stato
sufficientemente alto per comprendere ciò che facevano allora siamo
d'accordo.
Per bravura, cosa intendi?
La capacità di farti sentire la pressione addosso o quella di non fartela
sentire mantenedo la minaccia?
Già questo chiarirebbe moltissimo.
Saluti
lobeito
>NON HO detto che sono merda ma che secondo me (e non solo secondo me ma
>anche di diversi sifu) non sono all'altezza del loro grado. Ho fatto degli
>stages con loro e sinceramente me li aspettavo MOLTO più bravi.
>Cavolo
io ci ho provato ma proprio un mi voglian garbare!!
>Naturalmente ognuno
ha criteri di giudizio differenti.
>De gustibus...
>ciao
>Djehuty-
Hotep
Credi che un 5° superiore debba dimostrare in ogni occasione
cosa sa veramente fare? Se hai occhio (e mi pare che tu non ne abbia
moltissimo) quel poco che trapela ti dovrebbe convincere della elevata
qualità del WT.
E che tu lo voglia o no, questa qualità, in questo caso,
costa salata.
Se non sei disposto o non puoi fare soverchi sacrifici ,
semplicemente rivolgiti ad un'altra parrocchia e spera di trovare una
qualità simile a poco prezzo.
Non capisco veramente perchè un buon
prodotto debba essere svenduto nel mondo delle AM. La gente si aspetta
regali. Per quanto ne so, solo Giorgio ha un maestro che non si fa pagare.
Ma di Babbo Natale ce n'è uno solo!
;-!
NON HO detto che sono merda ma
che secondo me (e non solo secondo me ma
>anche di diversi sifu) non sono
all'altezza del loro grado.
Mi sa che anche questi altri sifu hanno poco
occhio e anche molta invidia!
ciao lobeito
HeiMaT
news:212Z210Z65Z78Y...@usenet.iol.it...
> E che tu lo voglia o no, questa qualità, in questo caso,
> costa salata.
> Se non sei disposto o non puoi fare soverchi sacrifici ,
> semplicemente rivolgiti ad un'altra parrocchia e spera di trovare una
> qualità simile a poco prezzo.
> Non capisco veramente perchè un buon
> prodotto debba essere svenduto nel mondo delle AM. La gente si aspetta
> regali. Per quanto ne so, solo Giorgio ha un maestro che non si fa pagare.
> Ma di Babbo Natale ce n'è uno solo!
Forse perché si spera che un AM sia una filosofia e non un business?
Cmq il mio maestro non si fa pagare per "tecniche a pezzi", pago un mensile
se faccio i normali corsi o un tot per le lezioni private.
Facendogli i conti in tasca recupera quello che spende in
viaggio/albergo/stage a Livorno e le spese della palestra, forse neppure
quelli...
--
HeiMaT
---
Wing Tsun Kung Fu Bergamo
Audi A4 Avant 1.9 TDI Tiptronic driver (25, 115, BG)
---
Togli le "ditadalnaso." dall'indirizzo per rispondere
Krecker
> Credi che un 5° superiore debba dimostrare in ogni occasione
> cosa sa veramente fare?
Certo, se uno le cose le sa da meastro le sa da maestro sempre!!!
Se hai occhio (e mi pare che tu non ne abbia
> moltissimo) quel poco che trapela ti dovrebbe convincere della elevata
> qualità del WT.
Questo e' soggettivo. Forse ha avuto abbastanza occhio da vedere che non
sono sta gran cosa :-)
> E che tu lo voglia o no, questa qualità, in questo caso,
> costa salata.
> Se non sei disposto o non puoi fare soverchi sacrifici ,
> semplicemente rivolgiti ad un'altra parrocchia e spera di trovare una
> qualità simile a poco prezzo.
> Non capisco veramente perchè un buon
> prodotto debba essere svenduto nel mondo delle AM.
Io non capisco perche' un prodotto nella media debba costare una sacco
di piu' di tutto il resto.
Certo con tutta la pubblicita' comparativa che pagano a Budo di spese ne
hanno parecchie.
La gente si aspetta
> regali.
Principalmente onesta'.
Per quanto ne so, solo Giorgio ha un maestro che non si fa pagare.
> Ma di Babbo Natale ce n'è uno solo!
> ;-!
Anche io pago il mese alla palestra, poi gli allenamenti con
l'istruttore che scappano nel fine settimana ai giardini o gli altri
extra sono a gratis.
>
> NON HO detto che sono merda ma
> che secondo me (e non solo secondo me ma
>
>> anche di diversi sifu) non sono
>
> all'altezza del loro grado.
>
> Mi sa che anche questi altri sifu hanno poco
> occhio e anche molta invidia!
Cavolo, te si che hai occhio, invece :-)
Basta, io non ne posso piu' di questi sotterfugi.
Sono bravi, ma fanno finta di non sapere alle dimostrazioni e quelli che
dicono che non sono bravi sono invidiosi ecc...
Tu li hai conosciuti?? (ti prego dimmi di si, senno' mi cadono le pal*le)
Ti ci sei allenato??
Ciao, Krecker
Paolo (Lallo) Girri
...
> ....dimenticavo: non pagando una cosa che ricevi e che in ogni modo è
> costata fatica, anche se l'altro te la offre, poichè "non c'è guadagno
> senza perdita" , dovrai "pagare" comunque in qualche altro modo
Magari al maestro di Giorgio piace insegnare, e insegnare proprio a lui... che
forse in qualche modo l'ha <pagata> questa disponibilità eccezionale.
Il tuo discorso "scemo" sul karma ^__^ è abbastanza interessante.
Ciao,
Lallo
xxlincexx
"Krecker" <kre...@supereva.it> ha scritto nel messaggio
news:3B87D97E...@supereva.it...
Appunto per questo ti dico di vederlo e di lavorarci insieme prima.
Istruttori molto validi rispettano Cuciuffo per la sua preparazione in
termini di WT, poi magari che locontestino da altri punti di vista può
essere vero.
Ma se parliamo di WT... le cose cambiano.
Saluti Lince
Gyork
"Djehuty-Hotep" <carlo...@libero.it> ha
> NON HO detto che sono merda ma che secondo me (e non solo secondo me ma
> anche di diversi sifu) non sono all'altezza del loro grado. Ho fatto degli
> stages con loro e sinceramente me li aspettavo MOLTO più bravi.
Allora hai fatto WT.
Con chi, e che grado hai ottenuto?
Sei riuscito a fare Chi-sao con Cuciuffo per poterlo giudicare o hai visto
quel paio di cose che fa vedere ai primi gradi?
Come hai fatto a giudicarlo così?
Per poterlo fare devi averne visto molto di WT....
Ti dico una cosa: la prima volta che l'ho visto a Bologna non mi ha fatto
una gran impressione.
Non mi dava molta fiducia, ne quelle due cose che ci ha fatto vedere, ne
quello che ci ha detto mi sembrava eccezionale.
Poi la seconda volta l'ho visto fare chi-sao con un 3°GT : il terzo era
impagnatissimo, ce la metteva tutta metre Cuciuffo guardava a destra e a
sinistra per controllare gli allievi, quasi disinteressato al chi-sao.
Dopo 5 minuti ha tirato via il 3°GT come fosse un bambino, gli ha sorriso,
gli ha dato una pacca sulla spalla e gli ha detto "Ok, ora basta" , come per
dire "sei bravo ma ne devi fare di strada per tenermi testa..."
Può darsi che ci siano dei 5°GP più bravi di Cuciuffo, può darsi che ci
siano anche dei gradi inferiori più preparati fisicamente ed atleticamente,
ma ricordiamoci che è sempre un 5° che ha la fortuna di avere Kernspecht in
casa sua praticamente sei mesi all'anno... non è poco!!!!
> Cavolo io ci ho provato ma proprio un mi voglian garbare!!
> Naturalmente ognuno ha criteri di giudizio differenti.
Appunto, i tuoi quali sono?
Ciao,Gyork (WingTsun)
--------------------------
www.EWTOSanMarino.com
Gyork
"Krecker" <kre...@supereva.it> ha scritto
> > Sul fatto che si spendano molti soldi per i gradi (quelli alti) siamo
> > d'accordo tutti.
> > Ma nessuno ti costringe a mettere fuori una lira, se non ti sta bene
puoi
> > anche andare a fare qualcos'altro.
> > Il mio sifu insegna il programma dell'8° ad un ragazzo che per problemi
> > economici si è fermato dopo avere dato il 4°
> > Certo, così non diventerai mai 1°tecnico, ma ripeto che nessuno ti
costringe
> > a spendere, se la gente lo fa ci sarà pure un motivo, no?
> >
>
> Ti sembra positivo che uno, magari molto bravo, ma che ha problemi di
> soldi non possa diventare istruttore??
Hei, non stiamo parlando di diritto allo studio.
Se così fosse allora ci sarebbero borse di studio statali o cose simili.
Non è il dottore che ti ordina di diventare istruttore di WT.
Se sei un bravo pilota ma non hai i soldi per comprarti neppure un go-kart
non diventerai mai Schumaker.
Questo è giusto? Bo? Però è così....
> > Criticare l'organizzazione per me non conta nulla.
>
> A me sembra di si, la stai difendendo a spada tratta.
C'è chi la infama a spada tratta.
Io cerco di portare qualche altro punto di vista.
Se hai voglia di ricercare qualche vecchio post vedrai che non mi sono
risparmiato neppure io sulle critiche all'EWTO....ma un conto è farle quando
si ha cognizione di causa, un conto è parlare di cose che non si conoscono
ed unirsi al trenino dei detrattori solo perchè è di moda infamare il WT.
Se da tanto fastidio perchè non lo ignorate e basta?
Chi è che viene a chiedervi dei soldi?
> > Senza nessun controllo?
> > Ma lo sai quanti stage deve fare un'istruttore in un anno?
>
> Quanti??
Il mio Sifu , i suoi allievi con 1°GT e gli istruttori con almeno un
10°grado quest'anno hanno fatto (se ricordo bene) 3 stage da 5 giorni
ciascuno più la trasferta al castello di Langenzell (altri 4 giorni,credo,
di WT intensivo).
Cosidera che un istruttore ha sempre dei programmi da portate avanti e dei
gradi da dare e quindi il controllo c'è sempre.
E se consideri che per dare gradi alti viene richiesto un minimo di
partecipazioni a stages internazionali...il controllo c'è di sicuro (e parlo
di controllo da parte di "grandi nomi"...)
> > Stai tirando fuori tutta la tua ignoranza sulla materia in un colpo
solo,
> > risparmiati per qualche altro 3d o per i periodi di "magra" del NG....
>
> Ti sembra una cosa giusta fare pagare per permettere di insegnare??
Non conosco nei particolari quanto e come un istruttore debba pagare
l'organizzazione per potere esercitare.
Ma quello che paga, da quello che mi risulta, è la concessione ad usare il
nome, i simboli, i marchi dell'organizzazione ed assieme riceve la sicurezza
di avere l'esclusiva su una certa zona.
Non è detto che condivida il metodo e le modalità, ma così è...
Ripeto che nessuno ti obbliga a fare niente, se la gente lo fa ci sarà un
motivo, ci troverà qualcosa per cui valga la pena pagare, no?
> > E' facile tirasi in dietro.
> > Prova a stupirmi con rivelazioni eccezionali, fammi sentire un
ignorante.
>
> Non e' che ci voglia molto, uno che si scalda a questo modo per nulla mi
> scada nell'ignoranza da solo.
Allora si vede che non mi hai mai visto veramente caldo ;-)
Peccato non si veda più Albos che potrebbe darti una conferma...
Ciao,Gyork (WingTsun)
------------------------
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Gyork
"Djehuty-Hotep" <carlo...@libero.it> ha scritto
> >Ti hanno mai raccontato che Rene Latosa ogni tanto viene a Livorno?
> >Cosa insegna lì, taglio e cucito?
> >
> >
> ogni TANTO molto TANTO, anche NINO PILLA ogni tanto viene in Italia, ma
> guarda ogni quanto.
Quando non c'è Latosa c'è sempre Bill Newman.
Non ti basta neppure lui??
Agli stages a Livorno la giornata è sempre divisa in due: mattina Escrima e
pomeriggio WT (o il contrario...)
E Newman c'è sempre.
> Entrambi , dopo aver saputo che anche io facevo WT / WC mi hanno chiesto
in
> quante sezioni il mio sifu "Suddivideva" la forma al Mook Yan Yong e
quanto
> spendevo per ognuna di esse" !!!!!. Io sono rimasto scioccato.........
>
> SE DEVO SPENDERE SOLDI A SEZIONI, NON OSO IMMAGINARMI QUANTO MI COSTI
> IMPARARE IL DOPPIO TAN-SAO E CALCIO INIZIALE!!!
>
> prova un pò a pensarci su, se non è estorsione occultata questa che cos'è?
> IO NON HO MAI PAGATO UNA FORMA A PEZZI GRAZIE AL MIO SIFU, questo schifo è
> solamente un nuovo modo per moltiplicare 5 o 6 volte la somma di una
forma.
> Mi sembra lampante....
> e non credere che non mi dispiaccia averlo scoperto.
Le sezioni corrispondono ai gradi.
Ad ogni grado impari qualcosa di nuovo e si aggiungono sezioni.
Nel primo grado impari una parte della SNT.
Nel secondo la concludi.
3° e 4° finiscono la CK.
Per la BJ devi aspettare il 1° tecnico.
Non vedo nessuno scandalo nel dividere in sezioni l'apprendimento, lo fanno
tutti.
Per i soldi, lo hanno già detto tutti, si spendono in maniera maggiore che
in altri stili.
Arrivare ad un 1°tecnico costa, ma nessuno viene a minacciarti sotto casa.
Se vuoi fare altro o ritirarti sei libero di farlo.
Dov'è il problema?
Non è mica una tassa che sei costretto a pagare sennò ti arriva la finanza a
casa....
> >Senza nessun controllo?
> >Ma lo sai quanti stage deve fare un'istruttore in un anno?
> >Stai tirando fuori tutta la tua ignoranza sulla materia in un colpo solo,
> >risparmiati per qualche altro 3d o per i periodi di "magra" del NG....
>
>
> Se è così tu mi dai via in ripresa in quanto a ignoranza.
> Perchè uno che accondiscende a questa SCHIFEZZA NON è dalla parte
> dell'allievo.
> Io ho scritto i post in quanto intendevo ed intendo mettere in luce un
lato
> della EWTO che è mirabolantemente negativo ed eccessivamente sfruttato.
> E cioè il lato economico.
Mi dispiace deluderti ma non sei il primo che ce lo fa notare.
Diciamo che viene fuori almeno una volta al mese.
Ed ogni volta la questione è sempre più noiosa.....
> Io scrivo anche da parte di molti allievi della mia stessa idea.
> SE POI SEI UN ALLIEVO NABABBO E CI GODI A SPERPERARE IL DENARO SEI
> L'ECCEZIONE....
Grazie di avermi informato, ma anche noi parliamo negli spoglatoi e la
questione è ben nota.
Ma che voi farci?
Nessuno ti obbliga a comprare un Ferrari, è triste non poterne avere una ma
ci devi convivere.
Se te la puoi permettere bene, altrimenti....
Dura la vita, eh? ;-)
Ciao,Gyork (WingTsun)
------------------------
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Gyork
"Giorgio Garabello" <sincl...@tiscalinet.it> ha scritto
> > > Scusate, a proposito di soldi, il mio insegnante mi da lezioni private
> > > gratis,e tiene stage gratuiti.
> > > Sono io che vivo su un altro pianeta?
> >
> > Hai mai notato se ti fa anche gli occhi dolci?.....
> > Forse gli piaci ;oP
> Gli occhi si solito me li fa neri, un paio di volte mi ha fatto zoppicare
> per 3 settimane,.....non non direi di piacergli piu' di tanto :-)
>
> Giorgio (hung gar)
> p.s.-
> intanto non mi hai risposto.
Ok, allora rispondo: no, il mio Sifu non da lezioni private ne fa stage
gratis.
Le lezioni private si pagano salate, gli stage con maestri come Cuciuffo o
Kernspecht sono molto salati.
Perň ogni domenica mattina organizza dei mini-stage: due ore a 10000lire in
cui (vista la carenza di persone: di solito mai piů di 5-6 elementi) si
imparano tante cose ed in cui si possono fare delle mini lezioni private
(almeno 20 minuti di chi-sao con il Sifu non te li toglie nessuno).
Le persone che conosco e che praticano altre AM di solito pagano sempre per
lezioni e stages, forse č vero che vivi su un altro pianeta (sul quale,fra
l'altro, non mi dispiacerebbe avere un posticino...;o)
Ciao,Gyork (WingTsun)
-------------------------
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Krecker
> Appunto per questo ti dico di vederlo e di lavorarci insieme prima.
> Istruttori molto validi rispettano Cuciuffo per la sua preparazione in
> termini di WT, poi magari che locontestino da altri punti di vista può
> essere vero.
> Ma se parliamo di WT... le cose cambiano.
>
> Saluti Lince
Guarda che il mio amico l'ha avuto come ospite in palestra per una
settimana, dovevano ragionare di alcuni affari col suo istruttore e si
sono allenati con loro per 2 0 3 lezioni.
Ciao, Krecker
lobeito
> Forse perché si spera che un AM sia una filosofia e non un business?
Si, anche
> Cmq il mio maestro non si fa pagare per "tecniche a pezzi", pago un
mensile
> se faccio i normali corsi o un tot per le lezioni private.
> Facendogli i conti in tasca recupera quello che spende in
> viaggio/albergo/stage a Livorno e le spese della palestra, forse neppure
> quelli...
E' quasi sempre cosě, pochissimi in Italia, a parte i vertici ultimi (che
fra l'altro sono la fonte dell'insegnamento), ci guadagnano veramente. Alla
fine č un sacrificio per (quasi) tutti.
ciao lob
lobeito
> > Credi che un 5° superiore debba dimostrare in ogni occasione
> > cosa sa veramente fare?
>
> Certo, se uno le cose le sa da meastro le sa da maestro sempre!!!
Quando un maestro insegna ad un allievo, gli insegna cose da allievo. Se in
queste semplici cose non vedi la maestria che fa la differenza, allora il
maestro non è tale, oppure l'allievo è de coccio. Voglio dire: Cociuffo può
fare uno stage intero di cose semplicissime, e lo stolto dice: "Mi aspettavo
che fosse più bravo!" . Questo perchè non vede COME fa quelle semplici cose
e non si immagina cosa potrebbe fare con quelle qualità quando si muove al
suo livello con quelli al suo livello. Questo è anche avere occhio.
> Se hai occhio (e mi pare che tu non ne abbia
> > moltissimo) quel poco che trapela ti dovrebbe convincere della elevata
> > qualità del WT.
>
> Questo e' soggettivo. Forse ha avuto abbastanza occhio da vedere che non
> sono sta gran cosa :-)
No, in questo caso non ha proprio capito, probabilmente perchè non è
rimasto abbastanza, oppure per il motivo detto sopra, oppure perchè è stato
scioccato dal lato economico, che fra l'altro per i semplici allievi è
relativo.
> > E che tu lo voglia o no, questa qualità, in questo caso,
> > costa salata.
> > Se non sei disposto o non puoi fare soverchi sacrifici ,
> > semplicemente rivolgiti ad un'altra parrocchia e spera di trovare una
> > qualità simile a poco prezzo.
> > Non capisco veramente perchè un buon
> > prodotto debba essere svenduto nel mondo delle AM.
> Io non capisco perche' un prodotto nella media debba costare una sacco
> di piu' di tutto il resto.
Perchè pensi che sia nella media.
> Certo con tutta la pubblicita' comparativa che pagano a Budo di spese ne
> hanno parecchie.
E' vero, fra l'altro quella pubblicità fa schifo, l'immagine è penosa. Siamo
antipatici. Ma a me non me ne può fregare di meno. L'importante è quello che
mi danno, non l'immagine.
> La gente si aspetta
> > regali.
>
> Principalmente onesta'.
Senti, ma se vuoi diventare un bravo sciatore e vai da un buon maestro di
sci, credi che un'ora privata ti costi meno di un'ora di un 5° superiore?
Brevetti, livelli, abilitazioni, costano sempre e dovunque.
Certo, se paghi tre milioni per diventare "istruttore" di TJQ di Li Rong
Mei, ti hanno fregato.
Nel caso in questione, ti posso assicurare che potendo permetterselo,
l'insegnamento vale ampiamente la spesa.
> Per quanto ne so, solo Giorgio ha un maestro che non si fa pagare.
> > Ma di Babbo Natale ce n'è uno solo!
> > ;-!
>
> Anche io pago il mese alla palestra, poi gli allenamenti con
> l'istruttore che scappano nel fine settimana ai giardini o gli altri
> extra sono a gratis.
Anch'io gioco gratis con il mio istruttore di boccette.... ;-)
> > Mi sa che anche questi altri sifu hanno poco
> > occhio e anche molta invidia!
>
> Cavolo, te si che hai occhio, invece :-)
>
> Basta, io non ne posso piu' di questi sotterfugi.
> Sono bravi, ma fanno finta di non sapere alle dimostrazioni e quelli che
> dicono che non sono bravi sono invidiosi ecc...
>
> Tu li hai conosciuti?? (ti prego dimmi di si, senno' mi cadono le pal*le)
> Ti ci sei allenato??
IO NE HO VISTE COSE...CHE VOI UMANI..........scherzi a parte, non sono un
replicante, ma ho 37 anni di AM varie alle spalle (.....nonno!!). Ho visto
cialtroni italiani e cinesi, qui e nel Regno di Mezzo. Ho preso fregature
e speso fortune e mi sono rotto le palle anch'io, e da molto prima di te,
suppongo. Se ti dico che i (tanti) soldi spesi nel WT sono spesi bene, penso
che IMHO dovresti fidarti. Ormai ho il radar! Ci sono maestri famosi di
molte AM (quasi tutte) che non si sono mai fatti toccare veramente da un
allievo e hanno sempre fatto in modo di evitare situazioni scomode.
Se vuoi, puoi andare ad uno stage di Cociuffo che a 50 anni suonati non si
tira certo indietro a dare dimostrazioni, se richieste. Non è che fa finta
di non sapere, insegna e dimostra quello che basta a quel livello di
allievi.
Quando c'è da dimostrare qualcosa pubblicamente e c'è la reputazione in
palio (lo scemo c'è sempre a tutti i livelli).., beh...., un paio di volte
mi sono dovuto girare per non vedere...e si che ho stomaco..
E guarda che non sto parlando solo di Cociuffo, che fra l'altro ammiro
relativamente perchè non mi piace la sua impostazione personale. Ho visto
praticanti di altre AM di alto grado, lottatori, pancrazisti, buttafuori
pericolosi, venire a provare con il mio sifu, in maniera più intelligente e
corretta, ed ammettere non solo la bravura della persona, ma anche
l'efficacia particolare dell'arte.
Ho visto quarti, quinti dan di karate, aikido, meno accorti nei modi, che
non capivano neanche cosa gli stava succedendo.
Ho visto un 5° dan combattente di TKD mio amico dall' infanzia che quasi
piangeva pensando a come aveva"sprecato 20 anni della sua vita" (parole
sue!). Ho visto un campione italiano vero di thay andare dal mio sifu e
diventare suo allievo dopo 10 minuti di botte. Lo stesso attuale sifu Ricci
era campione italiano (se non di più) di thay, ed era uno che tirava in
Tailandia, mica il primo scemo.
Del resto ho visto anche gente stupida provarci e poi andarsene gonfi (di
botte) e di rancore. Anche questi si permettono di dire che il WT è una
merda, che Cociuffo è uno stronzo, etc..
Del resto questo è il mondo delle AM, è sempre stato così.
A volte mi chiedo: io sono stato fortunato ad avere "occhio" e aver trovato
un buon insegnamento, anche se in relativa tarda età.. Ma perchè mi prendo
la briga di convincere gli altri?
Ragazzi, peggio per voi! ;-)
ciao lob
Krecker
>
> Hei, non stiamo parlando di diritto allo studio.
> Se cosě fosse allora ci sarebbero borse di studio statali o cose simili.
> Non č il dottore che ti ordina di diventare istruttore di WT.
> Se sei un bravo pilota ma non hai i soldi per comprarti neppure un go-kart
> non diventerai mai Schumaker.
> Questo č giusto? Bo? Perň č cosě....
>
Non ovunque, e non con quelle cifre.
Comunque hai ragione.
>
>
>>> Criticare l'organizzazione per me non conta nulla.
>>
>> A me sembra di si, la stai difendendo a spada tratta.
>
>
> C'č chi la infama a spada tratta.
Dicendo il vero??
> Io cerco di portare qualche altro punto di vista.
E fai bene, magari se non dessi di ignorante alla gente sarebbe un punto
di vista piu' accettabile.
> Se hai voglia di ricercare qualche vecchio post vedrai che non mi sono
> risparmiato neppure io sulle critiche all'EWTO....ma un conto č farle quando
> si ha cognizione di causa, un conto č parlare di cose che non si conoscono
> ed unirsi al trenino dei detrattori solo perchč č di moda infamare il WT.
> Se da tanto fastidio perchč non lo ignorate e basta?
> Chi č che viene a chiedervi dei soldi?
Il solo fatto che tu presuma che chi parla non sa nulla dell'argomento
e' indice di superbia.
Denunciare il fatto che la EWTO e' la piu' taccagna associazione di AM
al mondo e' solo dire il vero, non infamare. Anche te dici che e' cara.
L'istruttore del mio amico era Sifu della WT (per questo conosce bene
quel tizio 5° responsabile per 'italia), poi si e' stufato di dare un
sacco di soldi all'associazione per nulla e si e' distaccato, con un
sacco di altri sifu della zona.
E' uno che e' stato piu' volte da Lock Yu (non so come si scrive) e ha
studiato su parecchi libri(cinesi) l'albero delle origini del Wing Chun
con la sua sotria ed evoluzione (nel quale il WT e' MOLTOOOO in basso,
anche se il tuo compagno dice di no).
Il fatto che il mio amico sia modesto e non abbia nesuna intenzione di
imporsi tirando fuori carte e documenti non vuole dire che e' un
ignorante, anzi (pensa che e' archologo, piu' topi di biblioteca di loro
non ce ne sono :-)))
Prova a chiedergli in privato un po' di materiale, magari tra un po'
trova il tempo di scannerizzare un po' di libri (adesso e' sotto esame).
>
> Allora si vede che non mi hai mai visto veramente caldo ;-)
> Peccato non si veda piů Albos che potrebbe darti una conferma...
Guarda che ci rimetti solo di salute :-)
Ciao, Krecker
Krecker
>>> Credi che un 5° superiore debba dimostrare in ogni occasione
>>> cosa sa veramente fare?
>>
>> Certo, se uno le cose le sa da meastro le sa da maestro sempre!!!
>
>
> Quando un maestro insegna ad un allievo, gli insegna cose da allievo. Se in
> queste semplici cose non vedi la maestria che fa la differenza, allora il
> maestro non è tale, oppure l'allievo è de coccio. Voglio dire: Cociuffo può
> fare uno stage intero di cose semplicissime, e lo stolto dice: "Mi aspettavo
> che fosse più bravo!" . Questo perchè non vede COME fa quelle semplici cose
> e non si immagina cosa potrebbe fare con quelle qualità quando si muove al
> suo livello con quelli al suo livello. Questo è anche avere occhio.
Gia', e' dopo un sacco di anni di combattimenti vari un briciolo
d'occhio si fa.
Se vedi un grande pugile tirare al sacco e poi vedi un bravo alievo si
nota qualche particolare che non e' uguale.
La mestria non e' in chissa' quali tecniche, sta nei particolari.
Un maestro sa fare le stesse cose di un alievo con dei particolari e
accorgimenti che fanno la differenza.
>
>> Se hai occhio (e mi pare che tu non ne abbia
>>
>>> moltissimo) quel poco che trapela ti dovrebbe convincere della elevata
>>> qualità del WT.
>>
>> Questo e' soggettivo. Forse ha avuto abbastanza occhio da vedere che non
>> sono sta gran cosa :-)
>
>
> No, in questo caso non ha proprio capito, probabilmente perchè non è
> rimasto abbastanza, oppure per il motivo detto sopra, oppure perchè è stato
> scioccato dal lato economico, che fra l'altro per i semplici allievi è
> relativo.
Caspita, ma non vi mettete mai in discussione voi?? Sempre ragione al 100%??
Sai quante gente che ha piu' occhio di te c'e' al mondo??
>
>
>>> E che tu lo voglia o no, questa qualità, in questo caso,
>>> costa salata.
>>> Se non sei disposto o non puoi fare soverchi sacrifici ,
>>> semplicemente rivolgiti ad un'altra parrocchia e spera di trovare una
>>> qualità simile a poco prezzo.
>>> Non capisco veramente perchè un buon
>>> prodotto debba essere svenduto nel mondo delle AM.
>>
>
>> Io non capisco perche' un prodotto nella media debba costare una sacco
>> di piu' di tutto il resto.
>
>
> Perchè pensi che sia nella media.
No, perche' l'insegnamento di WT medio e' nella media.
Se mi pigli i maestri li devi paragonare ai maestri delle altre discipline.
>
>
>> Certo con tutta la pubblicita' comparativa che pagano a Budo di spese ne
>> hanno parecchie.
>
>
> E' vero, fra l'altro quella pubblicità fa schifo, l'immagine è penosa. Siamo
> antipatici. Ma a me non me ne può fregare di meno. L'importante è quello che
> mi danno, non l'immagine.
Certo.
>
>
>> La gente si aspetta
>>
>>> regali.
>>
>> Principalmente onesta'.
>
>
> Senti, ma se vuoi diventare un bravo sciatore e vai da un buon maestro di
> sci, credi che un'ora privata ti costi meno di un'ora di un 5° superiore?
> Brevetti, livelli, abilitazioni, costano sempre e dovunque.
> Certo, se paghi tre milioni per diventare "istruttore" di TJQ di Li Rong
> Mei, ti hanno fregato.
> Nel caso in questione, ti posso assicurare che potendo permetterselo,
> l'insegnamento vale ampiamente la spesa.
OK, ogni opinione e' rispettabile, se educatamente presentata.
>
>
>> Per quanto ne so, solo Giorgio ha un maestro che non si fa pagare.
>>
>>> Ma di Babbo Natale ce n'è uno solo!
>>> ;-!
>>
>> Anche io pago il mese alla palestra, poi gli allenamenti con
>> l'istruttore che scappano nel fine settimana ai giardini o gli altri
>> extra sono a gratis.
>
>
> Anch'io gioco gratis con il mio istruttore di boccette.... ;-)
Io a boccette sono una frana.
>
>
>>> Mi sa che anche questi altri sifu hanno poco
>>> occhio e anche molta invidia!
>>
>> Cavolo, te si che hai occhio, invece :-)
>>
>> Basta, io non ne posso piu' di questi sotterfugi.
>> Sono bravi, ma fanno finta di non sapere alle dimostrazioni e quelli che
>> dicono che non sono bravi sono invidiosi ecc...
>>
>> Tu li hai conosciuti?? (ti prego dimmi di si, senno' mi cadono le pal*le)
>> Ti ci sei allenato??
>
>
> IO NE HO VISTE COSE...CHE VOI UMANI..........scherzi a parte, non sono un
> replicante, ma ho 37 anni di AM varie alle spalle (.....nonno!!). Ho visto
> cialtroni italiani e cinesi, qui e nel Regno di Mezzo. Ho preso fregature
> e speso fortune e mi sono rotto le palle anch'io, e da molto prima di te,
> suppongo. Se ti dico che i (tanti) soldi spesi nel WT sono spesi bene, penso
> che IMHO dovresti fidarti.
Non prendertela, ma io mi fido solo di quello che vedo (e sento sulla
pelle).
Per ora l'unico che istruttore di combattimento da strada che mi ha
impressionato per l'efficacia e' un grezzone della SCS diplomato Vunak
che ha degli alievi cattivissimi.
Nota bene, ha un paio di ragazze che picchiano come muratori, una in un
bar ha lasciato in terra 3 ragazzotti di paese che allungavano le mani
(lasciati in terra, non scappati).
E' l'unica ragazza a cui ho visto dare le testate (e che testate).
Ormai ho il radar! Ci sono maestri famosi di
> molte AM (quasi tutte) che non si sono mai fatti toccare veramente da un
> allievo e hanno sempre fatto in modo di evitare situazioni scomode.
E' vero.
> Se vuoi, puoi andare ad uno stage di Cociuffo che a 50 anni suonati non si
> tira certo indietro a dare dimostrazioni, se richieste. Non è che fa finta
> di non sapere, insegna e dimostra quello che basta a quel livello di
> allievi.
Non sono il tipo da andare a lanciare sfide ai maestri di altre
discipline, ci vuole tropa faccia tosta, io sono timido.
Mi piace, pero', confrontarmi con le altre discipline. Purtroppo spesso
viene vista come un offesa o una sfida.
> Quando c'è da dimostrare qualcosa pubblicamente e c'è la reputazione in
> palio (lo scemo c'è sempre a tutti i livelli).., beh...., un paio di volte
> mi sono dovuto girare per non vedere...e si che ho stomaco..
> E guarda che non sto parlando solo di Cociuffo, che fra l'altro ammiro
> relativamente perchè non mi piace la sua impostazione personale. Ho visto
> praticanti di altre AM di alto grado, lottatori, pancrazisti, buttafuori
> pericolosi, venire a provare con il mio sifu, in maniera più intelligente e
> corretta, ed ammettere non solo la bravura della persona, ma anche
> l'efficacia particolare dell'arte.
> Ho visto quarti, quinti dan di karate, aikido, meno accorti nei modi, che
> non capivano neanche cosa gli stava succedendo.
Non stento a crederci :-)
> Ho visto un 5° dan combattente di TKD mio amico dall' infanzia che quasi
> piangeva pensando a come aveva"sprecato 20 anni della sua vita" (parole
> sue!).
Su questo proprio non ci piove.
Ho visto un campione italiano vero di thay andare dal mio sifu e
> diventare suo allievo dopo 10 minuti di botte. Lo stesso attuale sifu Ricci
> era campione italiano (se non di più) di thay, ed era uno che tirava in
> Tailandia, mica il primo scemo.
> Del resto ho visto anche gente stupida provarci e poi andarsene gonfi (di
> botte) e di rancore. Anche questi si permettono di dire che il WT è una
> merda, che Cociuffo è uno stronzo, etc..
Vabbe', purtroppo gli idioti ci sono ovunque.
> Del resto questo è il mondo delle AM, è sempre stato così.
> A volte mi chiedo: io sono stato fortunato ad avere "occhio" e aver trovato
> un buon insegnamento, anche se in relativa tarda età.. Ma perchè mi prendo
> la briga di convincere gli altri?
> Ragazzi, peggio per voi! ;-)
Perche' io cerco sempre di imparare da tutti, e mi fa piacere che tu mi
dica quello che pensi (sempre educatamente, ovvio).
Altrimenti a cosa serve un N/G??
D'altra parte non mi piace che si dia di idiota, incompetente a uno che
solleva delle questioni ben note :-)
>
> ciao lob
Ciao, Krecker
P.S. Te lo hai visto il video di V.Gutierrez: antigrappling (anti suolo)??
Francesco Lo Cascio
> IO NE HO VISTE COSE...CHE VOI UMANI..........scherzi a parte, non sono un
> replicante, ma ho 37 anni di AM varie alle spalle (.....nonno!!).
Minchia! :-)
Spero che le gambe mi reggeranno ancora quando potrò dire una cosa del
genere... per ora sono a quota 16! ^^;;;
> A volte mi chiedo: io sono stato fortunato ad avere "occhio" e aver trovato
> un buon insegnamento, anche se in relativa tarda età.. Ma perchè mi prendo
> la briga di convincere gli altri?
> Ragazzi, peggio per voi! ;-)
Esatto. E cmq, chi vuole praticare WT per utilizzarne i principi nel Free
Fight, perde il suo tempo (ed i suoi soldi).
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
P.S.
Però non chiamare il nostro capo istruttore nazionale Cociuffo... si
scrive Cuciuffo... ^^;;;
--
«Se nel fondo dei tuoi occhi si riflettono la prosperità
od i passi falsi della nazione, nell'affollarsi di nubi
in cielo per opera della divintà tra i venti si spanderà
la tua fragranza». (Hiroaki Samura)
Francesco Lo Cascio
> P.S. Te lo hai visto il video di V.Gutierrez: antigrappling (anti suolo)??
Ancora??? :-))))
Guarda, c'è un video "ufficiale" di Leung Ting, nel quale il Grand Master
è coadiuvato da Schembri (capo istruttore in Svizzera, a mio modesto
avviso eccezionale) e Gutierrez. Ad un certo punto, per illustrare i
principi del Chi-Sau, i due quinti superiori incrociano le braccia. E
Schembri viene bucato come un salame... tuttavia, riguardando con
attenzione il nastro, si nota che ad un certo punto Schembri fa un mezzo
sorriso, e poi incomincia a prenderle. Combinato? Io penso proprio di sì.
Del resto, di lì a poco sarebbero usciti due video dedicati al Chi-Sau di
Sifu Gutierrez, forse non stava bene che non riuscisse a contrastare
Schembri (che è alto 20cm meno di lui!).
Ovviamente questa è la mia personalissima opinione... ripeto, Gutierrez
IMHO non è un 5 GT attendibile. Globalmente ci sono 5 GT superiori. Ma
non è nemmeno un pippa...
ciao,
Jashugan
(WingTsun)
va@mispiace.it egoŽ
Ti ricordi da dove venivano o che erano i pancraziasti?
Ciao
Ego
lobeito
>Ti ricordi da dove venivano o che erano i pancraziasti?
Certo, amici della zona di Ancona. Diego lo conosci?
ciao lob
lobeito
>Gia', e' dopo un sacco di anni di combattimenti vari un briciolo
>d'occhio si fa.
>Se vedi un grande pugile tirare al sacco e poi vedi un
bravo alievo si
>nota qualche particolare che non e' uguale.
>La mestria
non e' in chissa' quali tecniche, sta nei particolari.
>Un maestro sa fare
le stesse cose di un alievo con dei particolari e
>accorgimenti che fanno
la differenza.
Vero, ma soprattutto fa cose che l'allievo ancora non può
fare (non perchè gli sia vietato, ma perchè non gli riuscirebbe)
>Caspita, ma non vi mettete mai in discussione voi?? Sempre ragione al
>100%??
Voi chi? Se intendi gli integralisti talibani del WT (dimmi poi
chi sarebbero)io non sono proprio di quelli, anzi il mio rapporto con il WT
è piuttosto anomalo, per fortuna. La ragione come al solito non ce l'ha
nessuno al 100%, ma esiste, sempre secondo la mia IMHO discreta
esperienzina, la probabilità che penda più spesso da una parte. In quella
parte non c'è solo il WT, naturalmente, ma altre AM con principi simili.
Comunque, de gustibus sputandum est...he he!
>Sai quante gente che ha
piu' occhio di te c'e' al mondo??
Ognuno ha l'occhio che si merita! ;-)
>>> Io non capisco perche' un prodotto nella media debba costare una sacco
>>> di piu' di tutto il resto.
>>
>>
>> Perchè pensi che sia nella
media.
>No, perche' l'insegnamento di WT medio e' nella media.
Si, ma
devi guardare oltre. Certo il prodotto commerciale venduto è medio, ma agli
alti livelli cresce esponenzialmente. In molte altre AM commerciali il
livello cresce invece solo proporzionalmente. Certo tutte le AM hanno
livelli eccelsi. Ma non ci arriverai mai , a meno che non sei molto
fortunato, perchè di solito un livello molto alto è di un singolo che
spesso se lo tiene o lo trasmette a pochissimi.. Nel WT, ci sono molti
quarti, quinti e alcuni sesti, cioè l'altissimo livello è piuttosto
rappresentato e accessibile.
Certo costa.
>Se mi pigli i maestri li
devi paragonare ai maestri delle altre
>discipline.
Siccome il mio
discorso è anche rapportato alla possibilità effettiva di praticare e
migliorare in Italia, fammi i nomi di maestri di altre AM che secondo te
sono di livello paragonabile (fosse solo per notorietà), dopo li
paragoniamo.
Il Professor (di trombone) Maik, per favore, cassalo subito!
>Non prendertela, ma io mi fido solo di quello che vedo (e sento sulla
>pelle).
allora vieni dal mio sifu, che è sempre disponibilissimo (a
gratis!!) a dimostrare le caratteristiche del WT ai veri appassionati.
>Per ora l'unico istruttore di combattimento da strada che mi ha
>impressionato per l'efficacia e' un grezzone della SCS diplomato Vunak
>che ha degli alievi cattivissimi.
La cattiveria è tanto, quasi tutto.
Ma l'arte marziale serve per vincere contro i cattivi, no?? ;-)
(comunque
hai già capito qualcosa -"grezzone"- vedi che hai occhio anche tu?)
>Nota bene, ha un paio di ragazze che picchiano come muratori, una in un
>bar ha lasciato in terra 3 ragazzotti di paese che allungavano le mani
>(lasciati in terra, non scappati).
>E' l'unica ragazza a cui ho visto
dare le testate (e che testate).
Ce ne sono alcune che hanno sbagliato
sesso e spesso sono incattivite come le jene. Considera inoltre che nessuno
si aspetta una reazione così decisa da una donna, quindi il suo exploit non
mi meraviglia. Inoltre credo che da questi talenti otterresti risultati
anche se gli indegni lo "schiaffo tirolese" (noto ballo tipico).
>Non
sono il tipo da andare a lanciare sfide ai maestri di altre
>discipline,
ci vuole tropa faccia tosta, io sono timido.
>Mi piace, pero',
confrontarmi con le altre discipline. Purtroppo spesso
>viene vista come
un offesa o una sfida.
No, se vieni a provare e il "confronto" rimane al
livello di uno scambio pratico di opinioni, non c'è problema. Fra l'altro,
cosa fai?
>Perche' io cerco sempre di imparare da tutti, e mi fa
piacere che tu mi
>dica quello che pensi (sempre educatamente, ovvio).
>Altrimenti a cosa serve un N/G??
>D'altra parte non mi piace che si dia
di idiota, incompetente a uno che
>solleva delle questioni ben note :-)
io ho dato dell'idiota a qualcuno? Mahh!!??
>P.S. Te lo hai visto il
video di V.Gutierrez: antigrappling (anti suolo)??
Per favore, lasciamo
perdere. C'è una sorta di autolesionismo nel proporre roba di quella
qualità. E il discorso vale per tante altre cose che potrebbero essere
gestite meglio.
Il bello è che potrebbero fare mooolto, mooolto meglio.
Mistero.
Ciao lob
lobeito
>Il tuo discorso "scemo" sul karma ^__^ è abbastanza interessante.
>Ciao,
>Lallo
se vuoi approfondiamo
ciao lob
lobeito
>"lobeito" <lob...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
>news:9mdp6l$7c4$1...@nreadA.inwind.it...
>> Ho visto un campione italiano
vero di thay andare dal mio sifu e
>> diventare suo allievo dopo 10 minuti
di botte.
>Ciò un lassus... Dario Battaglia?
No, giuro che il cognome
non me lo ricordo... è del centro Italia comunque
ciao lob
HeiMaT
Krecker Jones... ;)
HeiMaT
> diventare suo allievo dopo 10 minuti di botte.
Ciò un lassus... Dario Battaglia?
> Lo stesso attuale sifu Ricci era campione italiano (se non di più) di
thay, ed era uno che tirava in
> Tailandia, mica il primo scemo.
Ed è un armadio a 4 ante aggiungerei...
Krecker
> On Mon, 27 Aug 2001 16:25:59 GMT, Krecker says...
>
>
>> P.S. Te lo hai visto il video di V.Gutierrez: antigrappling (anti suolo)??
>
>
> Ancora??? :-))))
> Guarda, c'è un video "ufficiale" di Leung Ting, nel quale il Grand Master
> è coadiuvato da Schembri (capo istruttore in Svizzera, a mio modesto
> avviso eccezionale) e Gutierrez. Ad un certo punto, per illustrare i
> principi del Chi-Sau, i due quinti superiori incrociano le braccia. E
> Schembri viene bucato come un salame... tuttavia, riguardando con
> attenzione il nastro, si nota che ad un certo punto Schembri fa un mezzo
> sorriso, e poi incomincia a prenderle. Combinato? Io penso proprio di sì.
> Del resto, di lì a poco sarebbero usciti due video dedicati al Chi-Sau di
> Sifu Gutierrez, forse non stava bene che non riuscisse a contrastare
> Schembri (che è alto 20cm meno di lui!).
> Ovviamente questa è la mia personalissima opinione... ripeto, Gutierrez
> IMHO non è un 5 GT attendibile. Globalmente ci sono 5 GT superiori. Ma
> non è nemmeno un pippa...
>
> ciao,
> Jashugan
> (WingTsun)
Era per Iobeto
Krecker
>
> Siccome il mio
> discorso è anche rapportato alla possibilità effettiva di praticare e
> migliorare in Italia, fammi i nomi di maestri di altre AM che secondo te
> sono di livello paragonabile (fosse solo per notorietà), dopo li
> paragoniamo.
> Il Professor (di trombone) Maik, per favore, cassalo subito!
Guarda in italia c'e' Ferretti che ha da dire la sua su molte cose.
Mike Faraone idem.
Maltese mi ha fatto una buone impressione (sempre molto baricentrato,
stabile e preciso)
Il fatto che uno sia famoso, abbi pazienza, non vuole dire proprio nulla.
Conosco un istruttore che e' bravissimo, e' uno dei pochi in italia che
porta i ragazzi alle gare di FreeFight, ha un sacco di bravi alievi
eppure non lo caga nessuno: alle manifestazioni lo censurano perche' se
fa tecniche di coltello le fa con quelli veri (ogni tanto qualcuno si
apre), se fa tecniche anti-suolo sdraia gli aggressori con una comitata
nel groppone (non sto scherzando, restano come tappeti stesi ai suoi
piedi). Anni fa ad uno dimostrazione di StreetFighting ha lasciato in
terra uno che lo aggrediva con un casco da moto e con un bastone da Kali
con una ginocchiata in testa. (a momenti lo buttano furi dal palazzetto
dello sport!!)
Non lo metteranno mai su una rivista o in una cassetta, alla gente non
piace quando uno fa sul serio.
Io, pero', me lo gioco con parecchi.
>
>> Non prendertela, ma io mi fido solo di quello che vedo (e sento sulla
>> pelle).
>
>
> allora vieni dal mio sifu, che è sempre disponibilissimo (a
> gratis!!) a dimostrare le caratteristiche del WT ai veri appassionati.
Te l'ho detto, non ho la faccia tosta d apresentarmi in palestra e dire,
OK chie 'e il sifu?? Infilati i guanti che ti spacco.
Dai, non riuscirei mai ad infilarmi in una palestra e fare un discorso
del genere.
>
>> Per ora l'unico istruttore di combattimento da strada che mi ha
>> impressionato per l'efficacia e' un grezzone della SCS diplomato Vunak
>> che ha degli alievi cattivissimi.
>
>
> La cattiveria è tanto, quasi tutto.
> Ma l'arte marziale serve per vincere contro i cattivi, no?? ;-)
> (comunque
> hai già capito qualcosa -"grezzone"- vedi che hai occhio anche tu?)
Guarda, se devo scommettere su chi ne ha di piu' tra me e te scommetto
su di me :-)
Per essere grezzi, bisogna sapere e tanto. Se mi sdraia essendo grazzo,
pensa se si mette a fare il tecnico.
>
>> Nota bene, ha un paio di ragazze che picchiano come muratori, una in un
>> bar ha lasciato in terra 3 ragazzotti di paese che allungavano le mani
>> (lasciati in terra, non scappati).
>> E' l'unica ragazza a cui ho visto
>
> dare le testate (e che testate).
>
> Ce ne sono alcune che hanno sbagliato
> sesso e spesso sono incattivite come le jene.
Ma lo fai a posta o lo fai a posta a dadurre e fare considerazioni da solo??
Sono ragazze 24/25 -enni come ce ne sono tante, un paio anche molto
carine, gentili e ben educate.
Considera inoltre che nessuno
> si aspetta una reazione così decisa da una donna, quindi il suo exploit non
> mi meraviglia. Inoltre credo che da questi talenti otterresti risultati
> anche se gli indegni lo "schiaffo tirolese" (noto ballo tipico).
Si, intanto sono in palestra sua e vincono una gara dietro l'altra.
Le hai mai lette le storie di ragazze che si sono difese col WT che ci
sono su budo??
Ero in un vicolo, uno mi sguiva, il cuore mi batteva forte bla bla, ho
pensato a Kernspek bla bla, ho girato l'angolo e mi sono messa a correre
come una pazza.
Marion Jonson faceva meglio :-)
Dei ragazzi mi importunavano da mesi, ho deciso: devo difendermi.
Il giorno dopo uno mi si presenta e io gli do un calcio ai testicoli, lo
manco, allora provo di pugno al viso, ma mi schiva, allora dico OK
adesso gli do agli occhi, ma non riesco a colpirlo.
Lui si gira e se ne va per la sua strada.
Ma che e' difesa da strada??
>
>
>> Non
>
> sono il tipo da andare a lanciare sfide ai maestri di altre
>
>> discipline,
>
> ci vuole tropa faccia tosta, io sono timido.
>
>> Mi piace, pero',
>
> confrontarmi con le altre discipline. Purtroppo spesso
>
>> viene vista come
>
> un offesa o una sfida.
>
> No, se vieni a provare e il "confronto" rimane al
> livello di uno scambio pratico di opinioni, non c'è problema. Fra l'altro,
> cosa fai?
No, guarda se vengo o si fa guanti e mi lascia in terra o non mi
convince :-)
Prova a convincerlo a venire ai giardini in cui ci alleniamo noi, furi
da un contesto troppo rigoroso e dai gradi si discute e ci si allena
molto meglio.
> di idiota, incompetente a uno che
>
>> solleva delle questioni ben note :-)
>
> io ho dato dell'idiota a qualcuno? Mahh!!??
Non te, era un discorso generale.
Krecker
> Un maestro di arti marziali archeologo? Potrebbero farci un film, che so,
> Krecker Jones... ;)
Pero', non suona mica male :-)
Krecker
>> A volte mi chiedo: io sono stato fortunato ad avere "occhio" e aver trovato
>> un buon insegnamento, anche se in relativa tarda età.. Ma perchè mi prendo
>> la briga di convincere gli altri?
>> Ragazzi, peggio per voi! ;-)
>
>
> Esatto. E cmq, chi vuole praticare WT per utilizzarne i principi nel Free
> Fight, perde il suo tempo (ed i suoi soldi).
>
Hai gia' detto tutto.
Ciao, Krecker
Gyork
"Krecker" <kre...@supereva.it> ha
> >>> Criticare l'organizzazione per me non conta nulla.
> >>
> >> A me sembra di si, la stai difendendo a spada tratta.
> >
> >
> > C'è chi la infama a spada tratta.
>
> Dicendo il vero??
O magari parlando tanto per sentito dire o per unirsi ad una polemica che
potrebbe benissimo risparmiarsi?
>
> > Io cerco di portare qualche altro punto di vista.
>
> E fai bene, magari se non dessi di ignorante alla gente sarebbe un punto
> di vista piu' accettabile.
Se uno parla di cose come lo farebbe l'ultimo dei lamer... ignorante è il
minimo che si possa sentire dire.
Siamo su un NG libero, c'è gente che legge e che si fa delle opinioni anche
sulle nostre parole e sta nascendo una sottocultura nella quale il WT fa la
parte di Satana, del male.
Chi fa delle polemiche condite di imprecisioni, inesattezze o cose fuori dal
mondo che ha fatto DH, deve sapere che se dice delle evidenti cavolate può
essere tranquillamente sbeffeggiato.
Per l'onore dei maestri una volte si faceva molto di peggio...oggi non si
tollera neanche una parola scritta a centinaia di kilometri di lontananza?
>
> > Se hai voglia di ricercare qualche vecchio post vedrai che non mi sono
> > risparmiato neppure io sulle critiche all'EWTO....ma un conto è farle
quando
> > si ha cognizione di causa, un conto è parlare di cose che non si
conoscono
> > ed unirsi al trenino dei detrattori solo perchè è di moda infamare il
WT.
> > Se da tanto fastidio perchè non lo ignorate e basta?
> > Chi è che viene a chiedervi dei soldi?
>
> Il solo fatto che tu presuma che chi parla non sa nulla dell'argomento
> e' indice di superbia.
Mi dimostri che è vero il contrario!!!
Ha detto che YipMan sbagliava le forme !!!!!!!
Solo due categorie di persone possono dire una cosa del genere: chi ha più
esperienza di YipMan o chi non niente di WT/WC.
Qual'è la più probabile???
> L'istruttore del mio amico era Sifu della WT (per questo conosce bene
> quel tizio 5° responsabile per 'italia), poi si e' stufato di dare un
> sacco di soldi all'associazione per nulla e si e' distaccato, con un
> sacco di altri sifu della zona.
> E' uno che e' stato piu' volte da Lock Yu (non so come si scrive) e ha
> studiato su parecchi libri(cinesi) l'albero delle origini del Wing Chun
> con la sua sotria ed evoluzione (nel quale il WT e' MOLTOOOO in basso,
> anche se il tuo compagno dice di no).
Che c'entra la genealogia?
Anche qui si capisce che tu ed il tuo amico avete le idee MOLTO CONFUSE e
non sapete di che parlate.
Si è parlato di gente che nega il fatto che il WT derivi da WC....mah?
Parli di WT che è in basso rispetto al WC...ma secondo vuoi qual'è
l'opinione che abbiamo noi?
Quale sarebbe la verità celata che non ammettiamo o che ci nascondono?
Tirate fuori problemi che non esistono o che se esistono non stanno in
questi termini.
E' da queste cose che si capisce che non ci siete molto dentro.
Se foste degli "esperti" in materia (anche solo in materia di provocazioni,
Geppo docet...)avreste detto qualcosa di diverso, non sto io a suggerire
cosa...ma questo fa solo ridere e basta!!!
>
> Il fatto che il mio amico sia modesto e non abbia nesuna intenzione di
> imporsi tirando fuori carte e documenti non vuole dire che e' un
> ignorante, anzi (pensa che e' archologo, piu' topi di biblioteca di loro
> non ce ne sono :-)))
>
> Prova a chiedergli in privato un po' di materiale, magari tra un po'
> trova il tempo di scannerizzare un po' di libri (adesso e' sotto esame).
Ok, ben venga qualcosa da leggere ! ^___^
> > Allora si vede che non mi hai mai visto veramente caldo ;-)
> > Peccato non si veda più Albos che potrebbe darti una conferma...
>
> Guarda che ci rimetti solo di salute :-)
No, veramente, io sono tranquillissimo.
Non so perchè hai capito il contrario, ma quando sarò "alterato" lo capirai
subito... ;-)
Ciao,Gyork (WingTsun)
-------------------------
www.EWTOSanMarino.com
Biofrost
Io ne so poko ma mi sa che il wt č una mafia, perchč mi riempiono gran parte
delle 10 carte di bruce lee kung fu magazine con le loro storie?
che rivista di me..a.
I sifu del wing tsun non ci speculano un po' troppo? lo so che non me lo ha
ordinato il dottore ma mettiamo lo facesse?
Dove li trovo i quattrini?
Per fortuna sono interessato a imparare a menar le mani, risparmio.
Ciao
Biofrost
-"Lunga vita ai pelandroni"-
Krecker
> O magari parlando tanto per sentito dire
lo dici te. (Quasi tutti parlano per sentito dire: te hai sentito dire
dal tuo sifu, quell'latro dal suo, ecc... DH si e' fatto il cuolo sui
libri, invece).
> Se uno parla di cose come lo farebbe l'ultimo dei lamer... ignorante è il
> minimo che si possa sentire dire.
> Siamo su un NG libero, c'è gente che legge e che si fa delle opinioni anche
> sulle nostre parole e sta nascendo una sottocultura nella quale il WT fa la
> parte di Satana, del male.
> Chi fa delle polemiche condite di imprecisioni, inesattezze o cose fuori dal
> mondo che ha fatto DH, deve sapere che se dice delle evidenti cavolate può
> essere tranquillamente sbeffeggiato.
> Per l'onore dei maestri una volte si faceva molto di peggio...oggi non si
> tollera neanche una parola scritta a centinaia di kilometri di lontananza?
Mi fai un elenco delle cavolate che ha detto DH??
> Mi dimostri che è vero il contrario!!!
> Ha detto che YipMan sbagliava le forme !!!!!!!
Nooooooooooo, lo vedi che non leggi, parti gia' dai tuoi
presupposti!!!!!!!!!!!!
Ha detto che voi le fate in maniera diversa da come le insegnava lui
perche' le avete viste in un video da lui fatto da vecchissimo, era
malato e non faceva le forme con "l'energia" di un tempo.
>> L'istruttore del mio amico era Sifu della WT (per questo conosce bene
>> quel tizio 5° responsabile per 'italia), poi si e' stufato di dare un
>> sacco di soldi all'associazione per nulla e si e' distaccato, con un
>> sacco di altri sifu della zona.
>> E' uno che e' stato piu' volte da Lock Yu (non so come si scrive) e ha
>> studiato su parecchi libri(cinesi) l'albero delle origini del Wing Chun
>> con la sua sotria ed evoluzione (nel quale il WT e' MOLTOOOO in basso,
>> anche se il tuo compagno dice di no).
>
>
> Che c'entra la genealogia?
> Anche qui si capisce che tu ed il tuo amico avete le idee MOLTO CONFUSE e
> non sapete di che parlate.
Io, e' molto probabile, il mio amico proprio no:-)
> Si è parlato di gente che nega il fatto che il WT derivi da WC....mah?
Si.
> Parli di WT che è in basso rispetto al WC...ma secondo vuoi qual'è
> l'opinione che abbiamo noi?
Qualcuno ha detto che era il contrario, non ricordo chi.
> Quale sarebbe la verità celata che non ammettiamo o che ci nascondono?
> Tirate fuori problemi che non esistono o che se esistono non stanno in
> questi termini.
> E' da queste cose che si capisce che non ci siete molto dentro.
> Se foste degli "esperti" in materia (anche solo in materia di provocazioni,
> Geppo docet...)avreste detto qualcosa di diverso, non sto io a suggerire
> cosa...ma questo fa solo ridere e basta!!!
Nessuno vuole provocare nessuno, e' una opinione di DH che ha voluto
rendere nota al N/G.
Ciao, Krecker
va@mispiace.it egoŽ
Che sappia io Battaglia era un agonista di qualche corpo di polizia.
Poi č stato un alievo di Cuciuffo ed infine ormai anni fa ha aperto
l'Istituto Ars Dimicandi
Ciao
Ego
va@mispiace.it egoŽ
>ciao lob
No,ricordi la scuola?
Ciao
Ego
va@mispiace.it egoŽ
>fa tecniche di coltello le fa con quelli veri (ogni tanto qualcuno si
>apre),
A me queste cose lasciano sempre molto perplesso.
Io mi faccio un male della miseria con quelli di legno però sono un
principiante dunque dovrei stare zitto ,ma ho visto gente piuttosto bravina,
emi stupisco molto che uno possa usare coltelli veri SERIAMENTE,aprendone
qualcuno a volte.
Da noi se usassimo lame vere ,nel giro di 2 -3 minuti saremmo tutti a terra
o morti o moribondi.
Dato che hai citato gli altri maestri ,e questo chi sarebbe?
Ciao
Ego
Franco
[CUT]
> Siccome il mio
> discorso è anche rapportato alla possibilità effettiva di praticare e
> migliorare in Italia, fammi i nomi di maestri di altre AM che secondo te
> sono di livello paragonabile (fosse solo per notorietà), dopo li
> paragoniamo.
> Il Professor (di trombone) Maik, per favore, cassalo subito!
Mi sembra che tu ti stia comportando come le persone che denigri.
Ti permetti di criticare istruttori senza conoscerli.
Maik avrà i suoi difetti, ma non mi sembra il caso di 'attaccare' (purtoppo
solo da dietro un video ...) persone
che non possono replicare.
> Ciao lob
>
> --------------------------------
> Inviato via http://usenet.iol.it
Con affetto
Franco
Gyork
"Krecker" <kre...@supereva.it> ha scritto
> > Chi fa delle polemiche condite di imprecisioni, inesattezze o cose fuori
dal
> > mondo che ha fatto DH, deve sapere che se dice delle evidenti cavolate
può
> > essere tranquillamente sbeffeggiato.
> > Per l'onore dei maestri una volte si faceva molto di peggio...oggi non
si
> > tollera neanche una parola scritta a centinaia di kilometri di
lontananza?
>
> Mi fai un elenco delle cavolate che ha detto DH??
1)Ha parlato di Cuciuffo come di un emerito imbecille ("competenze
goliardica", "non ha la sapienza..")per poi definirlo "baffuto" :
evidentemente lo ha visto MOLTI anni fa perchè con i baffi compare solo
nelle vecchie foto...E' probabile che da queste cose si capisca che riporta
solo polemiche per sentito dire senza avere mai visto Cuciuffo di persona
oppure l'ha visto ma molto tempo fa.
2)Ha detto che Latosa e Newman non c'entrano niente con l'organizzazione,
quando invece sono sempre presenti agli stages e continuano a formare
direttamente istruttori e maestri.
3)Parla di Boztepe e del "biondino li a fianco"....forse quello che ha visto
in una foto su internet?Chi è sto biondino? E parlando di gente che mena non
poteva nominare per lo meno Tassos?
4)Fraintende completamente il sistema di insegnamento parlando di divisione
in sezioni come se fosse un sitema a gettone. Ok, i gradi si pagano, ma da
come ha descritto lui la cosa si vede che non ci è dentro e che l'ha sentito
dire da qualcuno che gliel'ha detto di fretta.
5)Critica le forme dei Sifu descrivendole ridicole...rispetto a che? A Randy
Williams?Per piacere...
O al giovane YipMan? E chi l'ha mai visto? Bo? Polemica sterile e
sinceramente incomprensibile, specialmente da parte di chi neppure si è
qualificato (almeno risponda alla mia domanda e dica che grado ha conseguito
per potere fare delle critiche simili).
6)Pretende invece di sapere come YipMan ha veramente insegnato le forme. E
come fa? Era a Kowloon nel 1960-70?
7) la frase "non riconoscono che il WT è + giovane del WC da cui deriva e
sottoscrivo
DERIVA." denota tutta l'ignoranza in materia perchè se può esistere una
certa questione fra WT e WC, la questione non sta assolutamente in questi
termini. E non aggiungo altro perchè ti basta una breve ricerca sul NG nei
mesi addietro per sapere il resto.
8)Altra frase "Yip Man ha insegnato PRIMA a Lok YIu POI e solo POI a Leung
Ting "
Sarebbe come dire che solo i primi allievi di Bruce Lee (quelli dei
JunFan...) sono i depositari del sapere del JKD, mentre gli insegnamenti
posteriori e l'evoluzione che ci è passata di mezzo non contano niente.
E poi :"Vedere i due stili a confronto per la differenza, basterebbe Yip
chin a fare in
culo a Leung, nonostante l'età". Appunto, mettiamo gli stili a confronto...
> > Mi dimostri che è vero il contrario!!!
> > Ha detto che YipMan sbagliava le forme !!!!!!!
>
> Nooooooooooo, lo vedi che non leggi, parti gia' dai tuoi
> presupposti!!!!!!!!!!!!
> Ha detto che voi le fate in maniera diversa da come le insegnava lui
> perche' le avete viste in un video da lui fatto da vecchissimo, era
> malato e non faceva le forme con "l'energia" di un tempo.
E lui come fa a dirlo? Dove l'ha visto YipMan da giovane?
E poi i movimenti delle forme hanno un preciso significato ed una specifica
applicazione.
Se fossero sbagliati l'effetto lo si vedrebbe nella pratica.
A parte che pure YipMan da giovane si è dovuto ricredere sul suo WT...questo
già la dice lunga sul valore di una forma fatta in vecchiaia o in
gioventù... (la sai la storia dei due insegnanti di YM, vero?Del suo primo
WT fatto di forza e del secondo molto più morbido ed elastico...)
> > Che c'entra la genealogia?
> > Anche qui si capisce che tu ed il tuo amico avete le idee MOLTO CONFUSE
e
> > non sapete di che parlate.
>
> Io, e' molto probabile, il mio amico proprio no:-)
Ancora non mi ha dimostrato il contrario.
> > Si è parlato di gente che nega il fatto che il WT derivi da WC....mah?
>
> Si.
Appunto, se ne è parlato, a sproposito, perchè ripeto che detta così la
storia fa solo ridere.
Piuttosto diciamo che il problema è più complicato.
Se conoscesse veramente i fatti avrebbe tirato fuori qualcosa di più
pungente o provocatorio.
> > Quale sarebbe la verità celata che non ammettiamo o che ci nascondono?
> > Tirate fuori problemi che non esistono o che se esistono non stanno in
> > questi termini.
> > E' da queste cose che si capisce che non ci siete molto dentro.
> > Se foste degli "esperti" in materia (anche solo in materia di
provocazioni,
> > Geppo docet...)avreste detto qualcosa di diverso, non sto io a suggerire
> > cosa...ma questo fa solo ridere e basta!!!
>
> Nessuno vuole provocare nessuno, e' una opinione di DH che ha voluto
> rendere nota al N/G.
Ed io ho voluto fare sapere al NG che tanta gente potrebbe risparmiarsi
polemiche gratuite, specialmente quando rischia di farci una brutta figura.
Ciao,Gyork (WingTsun)
-------------------------
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Andrea Brovelli
(Vedere
> i due stili a confronto per la differenza, basterebbe Yip chin a fare in
Meno male!
Visto che l'esperienza aumenta sempre, Leung Ting ha avuto la fortuna di
poter vedere l'ultimo stadio di evoluzione di Yip Man......
Andrea.
Andrea Brovelli
> >> 2) la competenza a dir poco goliardica di istruttori tipo Cuciuffo e
> >company
> >
> >?Perchè goliardica? Hai fatto chi-sao con loro e non ti hanno convinto?
> >
> >
> Semplicemente perchè ci ho fatto degli stages e Cuciuffo e soprattutto
Rino
> Bacino NON HANNO la sapienza per essere responsabili nazionali quali
sono!!
> poi se li hai visti e ti piacciono abbiamo criteri differenti di giudizio
di
> sapienza.
> Sono solo due buzzoni lenti e baffuti.
Ma stai scherzando?
Come ti sresti fatto questa idea? Andando ad uno stage e provando qualche
tecnica con il pover SiFu Cuciuffo, il quale non ha avuto modo di
difendersi??
Andrea.
Krecker
>> alle manifestazioni lo censurano perche' se
>> fa tecniche di coltello le fa con quelli veri (ogni tanto qualcuno si
>> apre),
>
>
>
> A me queste cose lasciano sempre molto perplesso.
> Io mi faccio un male della miseria con quelli di legno perň sono un
> principiante dunque dovrei stare zitto ,ma ho visto gente piuttosto bravina,
> emi stupisco molto che uno possa usare coltelli veri SERIAMENTE,aprendone
> qualcuno a volte.
Bhe, l'impatto visivo-psicologico cambia moltissimo tra vedere uno con
un pezzo di legno sagomato e uno con uno stiletto vero.
> Da noi se usassimo lame vere ,nel giro di 2 -3 minuti saremmo tutti a terra
> o morti o moribondi.
Non fa coltello col primo che capita :-)
> Dato che hai citato gli altri maestri ,e questo chi sarebbe?
Si chiama Osvaldo Brugioni, ma non credo che tu lo conosca.
>
> Ciao
>
> Ego
Ciao, Krcker
Krecker
> "Krecker" <kre...@supereva.it> ha scritto
>
>
>
>>> Chi fa delle polemiche condite di imprecisioni, inesattezze o cose fuori
>>
> dal
>
>>> mondo che ha fatto DH, deve sapere che se dice delle evidenti cavolate
>>
> può
>
>>> essere tranquillamente sbeffeggiato.
>>> Per l'onore dei maestri una volte si faceva molto di peggio...oggi non
>>
> si
>
>>> tollera neanche una parola scritta a centinaia di kilometri di
>>
> lontananza?
>
>> Mi fai un elenco delle cavolate che ha detto DH??
>
>
> 1)Ha parlato di Cuciuffo come di un emerito imbecille ("competenze
> goliardica", "non ha la sapienza..")per poi definirlo "baffuto" :
Vabbe' questa e' una cavolata per te che ammiri Cuciuffo, non e'
un'affermazione matematicamente falsa.
> evidentemente lo ha visto MOLTI anni fa perchè con i baffi compare solo
> nelle vecchie foto...E' probabile che da queste cose si capisca che riporta
> solo polemiche per sentito dire senza avere mai visto Cuciuffo di persona
> oppure l'ha visto ma molto tempo fa.
A una persona normale i baffi crescono in 2 giorni, forse quelli del
Sifu Cuciuffo hanno una crescita particolare, riservata ai commissari
tecnici italiani.
> 2)Ha detto che Latosa e Newman non c'entrano niente con l'organizzazione,
> quando invece sono sempre presenti agli stages e continuano a formare
> direttamente istruttori e maestri.
> 3)Parla di Boztepe e del "biondino li a fianco"....forse quello che ha visto
> in una foto su internet?Chi è sto biondino?
Mi stai dando una sfilza di congetture da tutte tue che non finisce piu' :-)
Ha un paio di video di dimostrazioni dove c'e' anche Boztepe, il biodno
non lo hanno presentato nella manifestazione, penso sia Giovanni.
E parlando di gente che mena non
> poteva nominare per lo meno Tassos?
Forse non ha avuto esperienze con Tassos e quindi non lo ha messo in mezzo??
Preferivi se parlava di uno che non conosceva??
> 4)Fraintende completamente il sistema di insegnamento parlando di divisione
> in sezioni come se fosse un sitema a gettone. Ok, i gradi si pagano, ma da
> come ha descritto lui la cosa si vede che non ci è dentro e che l'ha sentito
> dire da qualcuno che gliel'ha detto di fretta.
Altra tua congettura.
> 5)Critica le forme dei Sifu descrivendole ridicole...rispetto a che? A Randy
> Williams?Per piacere...
> O al giovane YipMan? E chi l'ha mai visto? Bo? Polemica sterile e
> sinceramente incomprensibile, specialmente da parte di chi neppure si è
> qualificato (almeno risponda alla mia domanda e dica che grado ha conseguito
> per potere fare delle critiche simili).
Per criticare non necessariamente bisogna essere chissa' chi, senno' in
questo NG sarebbero in 2 a parlare.
> 6)Pretende invece di sapere come YipMan ha veramente insegnato le forme. E
> come fa? Era a Kowloon nel 1960-70?
Te hai presunto di no.
Non c'era ad HK nel 70, ma te non lo sapevi, in compenso c'era il suo
istruttore.
> 7) la frase "non riconoscono che il WT è + giovane del WC da cui deriva e
> sottoscrivo
> DERIVA." denota tutta l'ignoranza in materia perchè se può esistere una
> certa questione fra WT e WC, la questione non sta assolutamente in questi
> termini. E non aggiungo altro perchè ti basta una breve ricerca sul NG nei
> mesi addietro per sapere il resto.
Ho visto con i miei occhi libri e documenti che affermano proprio questo.
> 8)Altra frase "Yip Man ha insegnato PRIMA a Lok YIu POI e solo POI a Leung
> Ting "
Questo e' vero.
Che palle ho chiesto una lista di stronzate non la lista di cose che non
ti piacciono.
> Sarebbe come dire che solo i primi allievi di Bruce Lee (quelli dei
> JunFan...) sono i depositari del sapere del JKD
Infatti c'e' rimasto solo Inosanto e company a portare avanti la
"filosofia" marziale di Bruce.
, mentre gli insegnamenti
> posteriori e l'evoluzione che ci è passata di mezzo non contano niente.
> E poi :"Vedere i due stili a confronto per la differenza, basterebbe Yip
> chin a fare in
> culo a Leung, nonostante l'età". Appunto, mettiamo gli stili a confronto...
OK, mettiamoli, non ho capito perche' ti fa arrabbiare tanto.
>
>
>>> Mi dimostri che è vero il contrario!!!
>>> Ha detto che YipMan sbagliava le forme !!!!!!!
>>
>> Nooooooooooo, lo vedi che non leggi, parti gia' dai tuoi
>> presupposti!!!!!!!!!!!!
>> Ha detto che voi le fate in maniera diversa da come le insegnava lui
>> perche' le avete viste in un video da lui fatto da vecchissimo, era
>> malato e non faceva le forme con "l'energia" di un tempo.
>
>
> E lui come fa a dirlo? Dove l'ha visto YipMan da giovane?
> E poi i movimenti delle forme hanno un preciso significato ed una specifica
> applicazione.
> Se fossero sbagliati l'effetto lo si vedrebbe nella pratica.
OK, mi sono sbagliato, hai ragione, il mio amico e' un incompetente. Ti
chiedo scusa anche da parte sua.
Ciao, Krecker
va@mispiace.it egoŽ
Meglio ancora.Se anche l'altro è bravo aumenta sempre di più la possibilità
di essere colpiti.
Una puntata con la lama di legno lascia il livido ,con la lama vera ...buca!
Ciao
Ego
Krecker
Si, buca, ma non devi preoccuparti il pesto non viene :-)))
> Ciao
>
> Ego
Gia', infatti c'ha le braccia che sembrano groviera, ma ti assicuro che
con il coltello in italia ce ne sono pochi al suo livello (in pratica,
poi teoricamente c'e' un sacco di gente che non lo ha mai preso in mano
per combattere e a parole e' bravissima)
Questo c'ha fatto le gare col coltello vero e sa quello che dice, se una
tecnica dice che funziona ci puoi scommettere la testa che e' vero.
Comunque non ho afferrato il senso della tua critca, forse per te e'
troppo estremo allenarsi con quello vero perche' c'e' il rischio di
farsi male??
Ciao, Krecker
va@mispiace.it egoŽ
con il coltello in italia ce ne sono pochi al suo livello
Puň darsi,non lo conosco.
>Questo c'ha fatto le gare col coltello vero
O____O??????Gare?Chi come dove quando perchč?
>Comunque non ho afferrato il senso della tua critca
Semplice ,se combatti con un coltello vero seriamente ,uno dei 2 ci resta
secco(o gravemente ferito) in pochi minuti,e su questo non ci sono santi!!
Un tempo si "faceva la punta" al "primo sangue" cioč si combatteva lasciando
libera solo la punta della lama che serviva per segnare(primo sangue) senza
ammazzare.
>te e'
>troppo estremo allenarsi con quello vero perche' c'e' il rischio di
>farsi male??
Sicuro!!!!!
Non sto parlando di segnetti sulle braccia.
capisco comunque che combattre con un bastoncino o con una lama vera cambia
radicalmente in primis proprio come impatto psicologico.
Ciao
Ego
lobeito
>
> Guarda in italia c'e' Ferretti che ha da dire la sua su molte cose.
> Mike Faraone idem.
> Maltese mi ha fatto una buone impressione (sempre molto baricentrato,
> stabile e preciso)
Me lo immaginavo
> Il fatto che uno sia famoso, abbi pazienza, non vuole dire proprio nulla.
> Conosco un istruttore che e' bravissimo, e' uno dei pochi in italia che
> porta i ragazzi alle gare di FreeFight, ha un sacco di bravi alievi
> eppure non lo caga nessuno: alle manifestazioni lo censurano perche' se
> fa tecniche di coltello le fa con quelli veri (ogni tanto qualcuno si
> apre), se fa tecniche anti-suolo sdraia gli aggressori con una comitata
> nel groppone (non sto scherzando, restano come tappeti stesi ai suoi
> piedi). Anni fa ad uno dimostrazione di StreetFighting ha lasciato in
> terra uno che lo aggrediva con un casco da moto e con un bastone da Kali
> con una ginocchiata in testa. (a momenti lo buttano furi dal palazzetto
> dello sport!!)
Al porto, dalle nostre parti, ne trovi cosě ad ogni angolo. Mi sa che
parliamo di cose differenti.
> > allora vieni dal mio sifu, che č sempre disponibilissimo (a
> > gratis!!) a dimostrare le caratteristiche del WT ai veri appassionati.
>
> Te l'ho detto, non ho la faccia tosta d apresentarmi in palestra e dire,
> OK chie 'e il sifu?? Infilati i guanti che ti spacco.
Vedi che non hai capito niente? Vieni come mio amico e ti spiega un po' di
WT
> > No, se vieni a provare e il "confronto" rimane al
> > livello di uno scambio pratico di opinioni, non c'č problema. Fra
l'altro,
> > cosa fai?
>
> No, guarda se vengo o si fa guanti e mi lascia in terra o non mi
> convince :-)
Allora č meglio che rimani col dubbio! ;-)
ciao lob
Krecker
>> Gia', infatti c'ha le braccia che sembrano groviera, ma ti assicuro >che
>
> con il coltello in italia ce ne sono pochi al suo livello
>
> Puň darsi,non lo conosco.
>
>
>> Questo c'ha fatto le gare col coltello vero
>
>
>
> O____O??????Gare?Chi come dove quando perchč?
Non mi va di mettere nei casini la gente, a buon intenditor poche parole.
>
>
>> Comunque non ho afferrato il senso della tua critca
>
>
> Semplice ,se combatti con un coltello vero seriamente ,uno dei 2 ci resta
> secco(o gravemente ferito) in pochi minuti,e su questo non ci sono santi!!
> Un tempo si "faceva la punta" al "primo sangue" cioč si combatteva lasciando
> libera solo la punta della lama che serviva per segnare(primo sangue) senza
> ammazzare.
OO?? Non ho mica detto che e' un macellaio, c'ha controllo di quello che
fa, infatti di solito e' lui ad aprirsi perche' gli altri non sono
convinti di quello che fanno.
Se uno si apre un avambraccio si ferma, non infierisce!!!
>
>
>> te e'
>> troppo estremo allenarsi con quello vero perche' c'e' il rischio di
>> farsi male??
>
>
> Sicuro!!!!!
> Non sto parlando di segnetti sulle braccia.
> capisco comunque che combattre con un bastoncino o con una lama vera cambia
> radicalmente in primis proprio come impatto psicologico.
Verissimo, basta provarci almeno una volta, io resto pietrificato quando
mi trovo un amico col coltello vero, pensa se e' un nemico ad avere un
coltello in mano :-)
E' capitato piu' volte che a manifestazioni, quando toccava a lui, si
alzi in piedi e dica: "OK, fino ad ora ci hanno fatto vedere un sacco di
belle cose su coltello: disarmi del karate, judo, Aikido ecc... Di
quello che avete visto, dimenticate tutto, non c'era una tecnica che
funzionasse, chiunque (dei precedenti maestri) pensa il contrario venga
qui' e mi levi di mano questo coltello (cosi' dicendo e tira fuori un
Butterflay (arrotato a rasio))."
Non ci ha mai provato nesuno :-)
>
> Ciao
>
> Ego
Ciao, Krecker
Krecker
>> Guarda in italia c'e' Ferretti che ha da dire la sua su molte cose.
>> Mike Faraone idem.
>> Maltese mi ha fatto una buone impressione (sempre molto baricentrato,
>> stabile e preciso)
>
>
> Me lo immaginavo
Ahh, scusa. Solo Kernspech picchia.
Uno che e' alievo di Vunak picchia per forza, perche' agli stage ci
resta secco se non picchia.
>
>
>> Il fatto che uno sia famoso, abbi pazienza, non vuole dire proprio nulla.
>> Conosco un istruttore che e' bravissimo, e' uno dei pochi in italia che
>> porta i ragazzi alle gare di FreeFight, ha un sacco di bravi alievi
>> eppure non lo caga nessuno: alle manifestazioni lo censurano perche' se
>> fa tecniche di coltello le fa con quelli veri (ogni tanto qualcuno si
>> apre), se fa tecniche anti-suolo sdraia gli aggressori con una comitata
>> nel groppone (non sto scherzando, restano come tappeti stesi ai suoi
>> piedi). Anni fa ad uno dimostrazione di StreetFighting ha lasciato in
>> terra uno che lo aggrediva con un casco da moto e con un bastone da Kali
>> con una ginocchiata in testa. (a momenti lo buttano furi dal palazzetto
>> dello sport!!)
>
>
> Al porto, dalle nostre parti, ne trovi cosě ad ogni angolo. Mi sa che
> parliamo di cose differenti.
Si, OK. Continua a considerarti superiore, vedrai che ne farai di strada.
Non siete i soli a dare i calci nelle palle, te l'ho detto io quello me
lo gioco con parecchi non fosse altro per gli istruttori che ha avuto.
Quello piglia te e il tuo sifu e vi mescola in sieme, anche perche' sa
fare veramente tutto.
>>> No, se vieni a provare e il "confronto" rimane al
>>> livello di uno scambio pratico di opinioni, non c'č problema. Fra
>>
> l'altro,
>
>>> cosa fai?
>>
>> No, guarda se vengo o si fa guanti e mi lascia in terra o non mi
>> convince :-)
>
>
> Allora č meglio che rimani col dubbio! ;-)
Guarda, a me finire al tappeto non mi fa ne caldo ne freddo, sai quante
volte dovro' finirci ancora...
>
>
> ciao lob
Ciao, Krecker
Gyork
"Krecker" <kre...@supereva.it> ha
> > 1)Ha parlato di Cuciuffo come di un emerito imbecille ("competenze
> > goliardica", "non ha la sapienza..")per poi definirlo "baffuto" :
>
> Vabbe' questa e' una cavolata per te che ammiri Cuciuffo, non e'
> un'affermazione matematicamente falsa.
Mai detto che ammiro Cuciuffo...
Ma da come ne parla si capisce che ne parla a sproposito.
Ed è inutile che mi parli di congetture perchè io mi baso su quello che
leggo e quello che leggo sono solo una serie di imprescisioni, cavolate e
mezze cose dette per lo più male.
> > evidentemente lo ha visto MOLTI anni fa perchè con i baffi compare solo
> > nelle vecchie foto...E' probabile che da queste cose si capisca che
riporta
> > solo polemiche per sentito dire senza avere mai visto Cuciuffo di
persona
> > oppure l'ha visto ma molto tempo fa.
>
> A una persona normale i baffi crescono in 2 giorni, forse quelli del
> Sifu Cuciuffo hanno una crescita particolare, riservata ai commissari
> tecnici italiani.
?__?
> > 2)Ha detto che Latosa e Newman non c'entrano niente con
l'organizzazione,
> > quando invece sono sempre presenti agli stages e continuano a formare
> > direttamente istruttori e maestri.
>
> > 3)Parla di Boztepe e del "biondino li a fianco"....forse quello che ha
visto
> > in una foto su internet?Chi è sto biondino?
>
> Mi stai dando una sfilza di congetture da tutte tue che non finisce piu'
:-)
Congetturo ergo sum. (o giù di lì...com'era? ;-)
> > 4)Fraintende completamente il sistema di insegnamento parlando di
divisione
> > in sezioni come se fosse un sitema a gettone. Ok, i gradi si pagano, ma
da
> > come ha descritto lui la cosa si vede che non ci è dentro e che l'ha
sentito
> > dire da qualcuno che gliel'ha detto di fretta.
>
> Altra tua congettura.
Allora dimostratemi il contrario.
> > 5)Critica le forme dei Sifu descrivendole ridicole...rispetto a che? A
Randy
> > Williams?Per piacere...
> > O al giovane YipMan? E chi l'ha mai visto? Bo? Polemica sterile e
> > sinceramente incomprensibile, specialmente da parte di chi neppure si è
> > qualificato (almeno risponda alla mia domanda e dica che grado ha
conseguito
> > per potere fare delle critiche simili).
>
> Per criticare non necessariamente bisogna essere chissa' chi, senno' in
> questo NG sarebbero in 2 a parlare.
Per lo meno non si richierebbe di confondere le idee alla gente che lurka e
si fa opinioni sbagliate.
> > 6)Pretende invece di sapere come YipMan ha veramente insegnato le forme.
E
> > come fa? Era a Kowloon nel 1960-70?
>
> Te hai presunto di no.
> Non c'era ad HK nel 70, ma te non lo sapevi, in compenso c'era il suo
> istruttore.
Guarda un po', c'era anche LeungTing, e c'era pure Chuen Cheng Fun, primo
Sifu del mio Sifu e quindi mio Sigung.
Chi ha ragione?
>
> > 7) la frase "non riconoscono che il WT è + giovane del WC da cui deriva
e
> > sottoscrivo
> > DERIVA." denota tutta l'ignoranza in materia perchè se può esistere una
> > certa questione fra WT e WC, la questione non sta assolutamente in
questi
> > termini. E non aggiungo altro perchè ti basta una breve ricerca sul NG
nei
> > mesi addietro per sapere il resto.
>
> Ho visto con i miei occhi libri e documenti che affermano proprio questo.
Ne dubito.
Ripeto che per come la mettete voi la questione è per lo meno incompleta.
La storia è forse più complicata.
Sei sicuro di avere letto bene?
Il fatto non sta nel dire chi è più antico o più giovane, il fatto sta nel
dire chi porta avanti i principi originali e chi li ha fraintesi.
E' opinone comune che sia WC che WT pretendono di continuare la tradizione
di YipMan.
La diatriba non sta nell'anzianità dello stile (è per questo che ritengo
l'affermazione di DH una cavolata), ma nel determinare quale dei due stili
"rende onore" e segue la tradizione ed i principi dell'arte insegnata da
YipMan.
> > 8)Altra frase "Yip Man ha insegnato PRIMA a Lok YIu POI e solo POI a
Leung
> > Ting "
>
> Questo e' vero.
> Che palle ho chiesto una lista di stronzate non la lista di cose che non
> ti piacciono.
Se fai quoting selettivo....
Leggi sotto e cerca di capire perchè la ritenevo una cavolata:
> > Sarebbe come dire che solo i primi allievi di Bruce Lee (quelli dei
> > JunFan...) sono i depositari del sapere del JKD
Capito?
La ritengo una cavolata perchè parla del "prima" come se fosse un "merito".
Certo, se ritenete che YipMan da vecchio fosse rincoglionito, allora...
Ma se invece pensi che anche lui sia migliorato e che abbia ulteriormente
raffinato il suo WT connotandolo con maggiore sensibilità, allora il fatto
che LT sia stato un allievo del tardo YipMan non è poi così svantaggioso...
>
> Infatti c'e' rimasto solo Inosanto e company a portare avanti la
> "filosofia" marziale di Bruce.
Ma non perchè lo hanno visto solo all'inizio.
Perchè lo hanno seguito fino alla fine.
>
> , mentre gli insegnamenti
> > posteriori e l'evoluzione che ci è passata di mezzo non contano niente.
> > E poi :"Vedere i due stili a confronto per la differenza, basterebbe Yip
> > chin a fare in
> > culo a Leung, nonostante l'età". Appunto, mettiamo gli stili a
confronto...
>
> OK, mettiamoli, non ho capito perche' ti fa arrabbiare tanto.
Non mi fa arrabbiare.
Ma mi sembrava carino riportarla fra le frasi degne di nota.
.
> > E lui come fa a dirlo? Dove l'ha visto YipMan da giovane?
> > E poi i movimenti delle forme hanno un preciso significato ed una
specifica
> > applicazione.
> > Se fossero sbagliati l'effetto lo si vedrebbe nella pratica.
>
> OK, mi sono sbagliato, hai ragione, il mio amico e' un incompetente. Ti
> chiedo scusa anche da parte sua.
Cos'è, una cooperativa? ;-)
Ciao,Gyork (WingTsun)
--------------------------
www.EWTOSanMarino.com
xxlincexx
"Krecker" <kre...@supereva.it> ha scritto nel messaggio
news:3B8B6175...@supereva.it...
> Gyork wrote:
>
>
> > O magari parlando tanto per sentito dire
>
> lo dici te. (Quasi tutti parlano per sentito dire: te hai sentito dire
> dal tuo sifu, quell'latro dal suo, ecc... DH si e' fatto il cuolo sui
> libri, invece).
Giusto, lui parla per sentito dire su un libro... ^____^
> > Si è parlato di gente che nega il fatto che il WT derivi da WC....mah?
>
> Si.
STRAMEGAROTFL!!! ^____^
Saluti Lince!!!
xxlincexx
> lobeito wrote:
> Ahh, scusa. Solo Kernspech picchia.
> Uno che e' alievo di Vunak picchia per forza, perche' agli stage ci
> resta secco se non picchia.
E' il solito discorso: mio papà c'ha il pisello più grosso di quello del
tuo!
Ma gli stage dove li fate? Al porto, dietro il cimitero?
Uno che ci resta secco ad uno stage mi sembra assurdo!
Va bene andarci duri in allenamento, possono tirarti un pugno sui denti o
darti una palmata in fronte, il significato è uguale, sarebbero entrati
comunque, sta a te capire che se ti toccano piano è solo per didattica.
Passa da livorno se hai tempo e voglia e guarda qualcuno di quelli che
critichi come trova i buchi nelle difese dei praticanti, se ciò non bastasse
chiedi di farti provare, sono molto disponibili... poi se non sei contento
puoi sempre chiedere di farti vedere l'inch punch... se non hai problemi a
fare un salto per terra, ma non credo.
> Si, OK. Continua a considerarti superiore, vedrai che ne farai di strada.
> Non siete i soli a dare i calci nelle palle, te l'ho detto io quello me
> lo gioco con parecchi non fosse altro per gli istruttori che ha avuto.
> Quello piglia te e il tuo sifu e vi mescola in sieme, anche perche' sa
> fare veramente tutto.
Anche cambiarsi in una cabina del telefono e volare tra i grattacieli? ^___^
> >>> No, se vieni a provare e il "confronto" rimane al
> >>> livello di uno scambio pratico di opinioni, non c'è problema. Fra
> >> l'altro,
> >
> >>> cosa fai?
> >>
> >> No, guarda se vengo o si fa guanti e mi lascia in terra o non mi
> >> convince :-)
Sai quanti ce ne sono nel WT pronti a queste dimostrazioni?
Devi solo trovare chi ha voglia o tempo.
> > Allora è meglio che rimani col dubbio! ;-)
>
> Guarda, a me finire al tappeto non mi fa ne caldo ne freddo, sai quante
> volte dovro' finirci ancora...
Questo spiega tutto *____*
> > ciao lob
>
> Ciao, Krecker
Affettuosi saluti Lince