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Aikido "in strada"

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Max83

unread,
Feb 18, 2001, 8:21:49 AM2/18/01
to
Secondo voi l'Aikido è utile in strada? Ed in una rissa?...

Ho sempre pensato che nessuna tecnica di Aikido è utilizzabile a distanza
ravvicinate... secondo voi è così?

Come faccio ad evitare una scarica di ganci e montanti? Possibile che
l'unico modo per intervenire si evitare che chi mi attacca non si avvicini
troppo?

Vorrei sapere le opinioni di più persone possibili...

Marco
(Aikido)


Elrond

unread,
Feb 20, 2001, 1:34:55 PM2/20/01
to

"Max83" <ma...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:3a92a...@news.dada.it...

> Secondo voi l'Aikido è utile in strada? Ed in una rissa?...
>

Io purtroppo non conosco l'Aikido ma ti posso dire questo. In una rissa le
prendi sempre e cmq
a meno che il gruppo con cui combatti non sia più numeroso. C'è chi sostiene
che
riesce a battere più avversari contemporaneamente, ma sicuramente tali
avversari non
devono essere esperti di combattimento in generale. Un pugile macellaio come
Taison (si scrive così?)
spaccherà di botte anche 5 persone assieme, ma bastano 2 pugili qualsiasi
(sempre esperti del suo livello)
per maciullarlo. Quindi ti può capitare di batterti con 2 persone inesperte
(inesperte al combattimento, poi
magari sono i peggio teppisti) e dargliene grazie alla tua esperienza, come
ti può capitare quello che
conosce 2 tipi di pugno ma ti riempie di botte perchè è abituato a prenderle
e non sente nemmeno i tuoi colpi.
E poi la cosa fondamentale è la determinazione. Se sei determinato, deciso
allora il tuo potenziale offensivo
si moltiplica.

Cmq fossi in te starei fuori dalle risse e dai combattimenti in strada.
Spesso non ci si accorge nemmeno
che il combattimento è iniziato, e ti ritrovi con il naso rotto prima ancora
di esserti messo in guardia.
E dopo un pugno sul naso, se non lo avevi già strarotto, ti assicuro che non
sei più in grado di fare nulla
tra il dolore allucinante e il sangue. Per non parlare che non si sa mai con
chi si ha a che fare....

> Come faccio ad evitare una scarica di ganci e montanti? Possibile che
> l'unico modo per intervenire si evitare che chi mi attacca non si avvicini
> troppo?
>

Steven Seagal (si scrive così?:P) lo fa, non è Aikido il suo? ^___^

> Vorrei sapere le opinioni di più persone possibili...
>

La mia l'ho detta...star fuori dalle risse, non ci si guadagna mai, sia che
le pigli sia che le dai... (e ho fatto pure la rima).


Guido
(JKD, Kali)

Ambrogio Di Renzo

unread,
Feb 20, 2001, 5:58:11 PM2/20/01
to
> Secondo voi l'Aikido č utile in strada? Ed in una rissa?...
>

Se pensi all'aikido come qualcosa da strada, gią non fai aikido!


Gaetano Dellisanti

unread,
Feb 20, 2001, 6:03:09 PM2/20/01
to
In 3a92a...@news.dada.it, Max83, ma...@NOSPAMsupereva.it, il 18-02-2001
14:21 ha scritto:


Nei 21 anni di pratica dell'aikido non mi sono trovato in una rissa... non
ho mai neanche corso il rischio di uno scontro fisico...
Da tutto ciò ho dedotto che l'aikido è efficacissimo... infatti mi sono
trovato ad usarlo senza usarlo...
Se dovessi trovarmi improvvisamente coinvolto in una rissa vorrebbe dire che
il mio livello non è ancora buono quanto spero.
Con sincera simpatia
Nino

Silvio Martuscelli

unread,
Feb 20, 2001, 6:59:24 PM2/20/01
to

Max83 <ma...@NOSPAMsupereva.it> wrote in message 3a92a...@news.dada.it...

> Secondo voi l'Aikido è utile in strada? Ed in una rissa?...
>
> >
> >
>>Ciao,sono stato sempre stato un convinto sostenitore dell'AiKiDo come AM
completa e polimorfica anche se ( x mia fortuna ) non ho mai sperimentato di
persona la sua reale efficacia in una rissa.
Onestamente credo che al 100% le buscherei ( e anche di brutto ) xchè ,aihmè
o x fortuna - fate voi - ,non posseggo la fredda determinazione del "
picchiatore " e,ti dico la verità,non mi sono mai posto questo problema
datosi che quando vedo che tira una brutta aria,faccio kaiten e me ne vado.
Di sicuro da come viene praticato da molte persone oggi l'AiKiDo,la sua
efficacia in un contesto differente da quello del DoJo sarebbe solo una
pericolosa utopia,anche se,IMHO ovviamente,son convinto che al suo interno
sono presenti tutte le chiavi che permettono di uscire da qualsiasi
situazione!
Tutto sta a condurre il giusto allenamento,x il giusto periodo di tempo,con
i compagni giusti,e con un istruttore competente e di mentalita mooolto
aperta,nonchè possedere una determinazione che ci renda disposti anche a
subire un bel pò di sacrifici ( di quelli pesanti ).
Beh...certo non è così facile,ma in origine gli uchi-deshi di O-Sensei
dovettero subire molte sfide da parte di molte scuole di AM tradizionali e
non sempre riuscivano a evitare suddette dispute;x cui la componente di AM
di una certa efficacia l'AiKiDo ce l'ha ( o xlomeno ce l'ha avuta ). - Cito
come fonte la biografia di Ueshiba di J.Stevens della Luni Ed. -
In un articolo di qualche tempo fa di Arti d'Oriente,si raccontava di come
O-Sensei portava i suoi allievi al porto in bettole a cercare grane con
gente di bassalega x poi accordare loro il grado il giorno successivo.
Certo oggi l'AiKiDo è molto diverso ma,ripeto,io credo che dentro i suoi
principi ci siano le chiavi x aprire ogni porta.
Tutto sta ad avere la volontà di aprirle stè benedette porte!
Io,onestamente me ne frego di questa questione,continuo a divertirmi in
palestra con i miei amici e sono felice così.
Se uscendo trovo uno stronzo che mi vuole menare mi faccio chiamare coglione
e me ne vado...se poi mi aggredisce allora....ebeh...ne resterà soltanto uno
in piedi!
Modello Highlander ;o)
Spero,cmq,che tutto ciò non mi capiti mai così come lo auguro a voi cari
amici del NG.
--
__ Silvio __
( AiKiDo & Tai-JI Quan )


Massimo Paone

unread,
Feb 21, 2001, 2:59:18 AM2/21/01
to
non ti so rispondere. il 2 gennaio attraversavo con un gruppetto di ragazzi e
ragazze (un po' brille) la gran via di madrid, quando un motorino condotto da
una coppia ha inchiodato. i tipi si erano sentiti presi in giro perche' le
ragazze ridevano forte (!!!). la tipa ha fatto 50 metri e ci ha minacciato.
"applicando l'aikido" l'ho lasciata sfogare non impedendoglielo, non ho fatto
troppa resistenza ma le ho detto a bassa voce che era tutto un equivoco. ho
fatto cio' toccandole una spalla con dolcezza e lei si e' calmata. peccato che
quell'energumeno del suo ragazzo e' arrivato come una furia da lontano armato
di una catena con lucchettone. non ci potevo credere: pensava avessi
oltraggiato la sua virilita' toccando la sua donna? boh! fatto sta che una
cosa del genere non mi era mai accaduta.
li' ho indietreggiato, non so se era aikido, ho pensato solo per un istante
che un iriminage, un kotegaeshi o uno shihonage avrebbero avuto l'ostacolo
della catena flessibile e arrugginita che mi avrebbe colpito in qualche modo.
e poi ero lento per aver cenato. e poi non mi sentivo di far altro che calmare
anche lui. un ragazzo ha calmato in spagnolo il tipo.
pratico aikido da solo 1 anno, ma voglio dire che in certi casi e' tutto
talmente assurdo che non credo si debba usare altra tecnica che quella civile.
o comunque aikido li' e' far scaricare la rabbia del tale non opponendo rabbia
alla rabbia.
ciao
massimo

Alessio

unread,
Feb 21, 2001, 3:19:37 AM2/21/01
to

Massimo Paone <m.p...@tiscalinet.it> wrote in message
3A937555...@tiscalinet.it...

Ottimo Massimo,noi non ci siamo ancora "incontrati" sul ng,di dove sei?
Io di Salerno.

Alessio (Aikido)


Tagt The Spellcaster

unread,
Feb 21, 2001, 3:41:44 AM2/21/01
to
"Ambrogio Di Renzo" <ambro...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:7ECk6.7902$_N1.2...@news.infostrada.it...

> > Secondo voi l'Aikido č utile in strada? Ed in una rissa?...
> >
>
> Se pensi all'aikido come qualcosa da strada, gią non fai aikido!

In effetti... sottoscrivo.
Tagt (Aikido)


T.A.C. One

unread,
Feb 21, 2001, 3:40:54 AM2/21/01
to
In article <3A937555...@tiscalinet.it>, m.p...@tiscalinet.it
says...

> pratico aikido da solo 1 anno, ma voglio dire che in certi casi e' tutto
> talmente assurdo che non credo si debba usare altra tecnica che quella civile.
> o comunque aikido li' e' far scaricare la rabbia del tale non opponendo rabbia
> alla rabbia.

Uè Massimo, è da un po' che non vedo tuoi post (o sono diventato orbo!).
Come và questo aikido?
Con chi/dove ti alleni?

Tac
(aikido)

T.A.C. One

unread,
Feb 21, 2001, 3:44:45 AM2/21/01
to
In article <3a92a...@news.dada.it>, ma...@NOSPAMsupereva.it says...

> Secondo voi l'Aikido è utile in strada? Ed in una rissa?...
>
> Ho sempre pensato che nessuna tecnica di Aikido è utilizzabile a distanza
> ravvicinate... secondo voi è così?

No, non direi.

>
> Come faccio ad evitare una scarica di ganci e montanti? Possibile che
> l'unico modo per intervenire si evitare che chi mi attacca non si avvicini
> troppo?

Non so, io per ora studio con fiducia :-D...
(anche perchè vedo gente molto brava fare cose molto interessanti)

> Vorrei sapere le opinioni di più persone possibili...

Ciao

Tac
p.s.: la tecnica di aikido non è una tecnica marziale, le tecniche non
servono a picchiare e *si vede*. Sopratutto le correnti piu' recenti, mi
pare si stano sempre piu' allontanando da una visione di scontro. In uno
scontro penso che pochi userebbero tecniche di 'aikido', non quelle che
si fanno in palestra.

m.paon...@tiscalinet.it

unread,
Feb 21, 2001, 4:25:25 AM2/21/01
to
ciao alessio. pratico al dojo centrale di roma da 1 anno e qualche mese.
una ragazza mi spinse ad "estroiettarmi" grazie all'aikido.
seguo un mio
percorso, compatibilmente con le regole di questa bellissima arte, ed a
volte mi arrabbio per un aikido che mi sembra troppo marziale.
ciao
m.

--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it

massimo

unread,
Feb 21, 2001, 4:30:52 AM2/21/01
to
ciao tac. lallo mi ha parlato molto bene di te ma forse ti conoscero'
domenica allo stage di tissier (???) qui a roma. pratico al dojo centrale
di via bari a roma. il mio maestro e' alberto anzellotti e mi trovo bene
finche' pratico nella direzione della percezione e del contatto con l'altro
(il piu' morbido possibile). ieri non ho provato l'esame di quarto kyu
perche' lontano da una buona forma e dalla conoscenza delle almeno 24
tecniche necessarie, ma lo ho seguito (2 ore i "quarti" contro le 2 e 40 di
giugno).
e' tutto molto bello, ma per ora vado solo 2 volte a settimana.

T.A.C. One

unread,
Feb 21, 2001, 4:37:23 AM2/21/01
to
In article <7ECk6.7902$_N1.2...@news.infostrada.it>, ambrogio76
@libero.it says...

> > Secondo voi l'Aikido č utile in strada? Ed in una rissa?...
> Se pensi all'aikido come qualcosa da strada, gią non fai aikido!

Se cerchi l' *aikido* da *strada* beh... non farai *strada*....
(nell' *aikido*)
;-)

Tac
(aikido)

T.A.C. One

unread,
Feb 21, 2001, 4:46:46 AM2/21/01
to
In article <195Z110Z143Z15Y...@usenet.iol.it>,
m.paon...@tiscalinet.it says...

> ciao tac. lallo mi ha parlato molto bene di te

*AARRRGHHH!* Nessuno deve parlare bene del signore del
male!!!!!......... >:-(((((((

;-)

> ma forse ti conoscero'
> domenica allo stage di tissier (???) qui a roma.

Se sopravvivi! ;-) (forse ci viene anche hawk e il palazzetto sarà
invaaso da un'ondata di fetidi vapori)

Certo ci vediamo tutti allo stage. Sempre che ci riconosciamo. Non ci
sarò solo io di Isam.

Tu entri a praticare o vieni solo a vedere? (guardone!...)

> ieri non ho provato l'esame di quarto kyu
> perche' lontano da una buona forma e dalla conoscenza delle almeno 24
> tecniche necessarie, ma lo ho seguito (2 ore i "quarti" contro le 2 e 40 di
> giugno).

Capisco perfettamente. Ma da un po' di tempo ho cambiato
atteggiamento... mi faccio molti meno problemi riguardo alla 'forma' di
un tempo. Anzi... ri recente piu' sono scassato piu' è interessante
praticare... :-)

Come sono andati gli esami?

> e' tutto molto bello, ma per ora vado solo 2 volte a settimana.
> ciao
> m.

:-/. Pensa che un anno fà mi facevo le mie belle 4 sere a settimana.
Purtroppo adesso non ce n'è piu' la possibilità, ma 2 è pur sempre
meglio di niente.

Finalmente ho ottenuto le chiavi di una palestra e da adesso comincio
magari anche a sollevare qualche peso (comincierò con una matita con due
gomme ai lati....)...

Ciao!

Tac
(aikido)

Fran.C

unread,
Feb 21, 2001, 5:21:57 AM2/21/01
to
In article <3a92a...@news.dada.it>, ma...@NOSPAMsupereva.it says...
> Secondo voi l'Aikido č utile in strada? Ed in una rissa?...

Mi hanno appena fatto la stessa domanda via mail sul Tai Chi :-)

Anche se non sono un aikidoka (mmmh che prurito all'orecchio, ma cosa
sara' Hawk? ^___^) credo di poterti dire che considero sia le tecniche di
Tai Chi che quelle di Aikido molto difficili.

Una volta che pero' riesci a padroneggiarle o meglio a farti
padroneggiare :-) allora sicuramente potrebbero fornirti un buon supporto
in caso di grossi problemi.

E' anche vero che durante lo studio di queste tecniche piano piano impari
degli elementi di base che ti possono comunque verire utili: equilibrio,
postura, scelta di tempo e distanza, sensibilizzazione nel corpo a corpo
ed altri elementi possono diventare dei buoni alleati.

Ovviamente, almeno per me, il post di Nino illumina molto questa
disciplina e ti direi di valutare l'ipotesi di osservalrla e praticarla
proprio da quel punto di vista.

Ciao e a presto!

Francesco
(Tai Chi - Yi-Chuan)

Tagt The Spellcaster

unread,
Feb 21, 2001, 6:09:52 AM2/21/01
to
"T.A.C. One" <tac...@nientemerda.gmx.net> ha scritto nel messaggio
news:MPG.14fdaefc1...@news.tin.it...

> Finalmente ho ottenuto le chiavi di una palestra e da adesso comincio
> magari anche a sollevare qualche peso (comincierò con una matita con due
> gomme ai lati....)...

Okkio all'ernia...
Tagt (Aikido)


Alessio

unread,
Feb 21, 2001, 6:07:54 AM2/21/01
to

T.A.C. One wrote

> p.s.: la tecnica di aikido non è una tecnica marziale,


Per il tuo modo di viverla Tac,non generalizzare.

Alessio (Aikido)


Alessio

unread,
Feb 21, 2001, 6:04:26 AM2/21/01
to

<m.paon...@tiscalinet.it> wrote in message
195Z110Z143Z15Y...@usenet.iol.it...

> ciao alessio. pratico al dojo centrale di roma da 1 anno e qualche mese.
> una ragazza mi spinse ad "estroiettarmi" grazie all'aikido.
> seguo un mio
> percorso, compatibilmente con le regole di questa bellissima arte, ed a
> volte mi arrabbio per un aikido che mi sembra troppo marziale.
> ciao

Capisco,come quando io mi trovo fuori luogo se si pratica
un Aikido troppo poco marziale.
Ma come ho gia detto,non necessariamente siamo in disaccordo.
Pur perseguendo la Via partendo da un concetto puramente Marziale,mi
sono trovato concorde con te nello scritto precedente.
Il problema č che (soprattutto su questo NG),un Aikidoka Marziale č
visto come un rissoso che ha percepito solo una parte del messaggio.
Ma sono uscito fuori tema,scusa.

Alessio (aikido)


Alessio

unread,
Feb 21, 2001, 6:09:17 AM2/21/01
to

T.A.C. One <tac...@nientemerda.gmx.net> wrote in message
MPG.14fdacc4c...@news.tin.it...


QUESTA va messa nelle FAQ!
Non quella di Silvio!!

Alessio (Aikido)


massimo

unread,
Feb 21, 2001, 6:18:40 AM2/21/01
to
>Certo ci vediamo tutti allo stage. Sempre che ci riconosciamo. Non ci
>sarò solo io di Isam.

a me l'ha detto francesca (pratica nel mio dojo,
ma me ne sono accorto dopo mesi....).
volevo vedere solo, ma forse
stavolta pratichero'.

quello che dici riguardo il lasciarsi andare anche
senza grande forma mi solleva e mi incoraggia. tra l'altreo ieri l'esame -a
detta di alberto- e' andato molto meglio di quello di giugno (secondo me il
ritmo era leggermente inferiore almeno nella prima ora, a giuigno non
avevano tregua i quarti kyu) ma cio' che ti volevo dire e' che l'anno
scorso ero arrivato a sognare di fare ikkyo e mae ukemi. infatti ci
pensavo, leggevo e praticavo. insomma ero dentro l'aikido. spero di
rimettermi in quella direzione.

a presto.
massimo

T.A.C. One

unread,
Feb 21, 2001, 6:57:20 AM2/21/01
to
In article <9707m3$8es$1...@lacerta.tiscalinet.it>, a.au...@tiscalinet.it
says...

> Per il tuo modo di viverla Tac,non generalizzare.

quoto il mio post:

>>Sopratutto le correnti piu' recenti, mi
>>pare si stano sempre piu' allontanando da una visione di scontro. In
>> uno
>>scontro penso che pochi userebbero tecniche di 'aikido', non quelle
>>che
>>si fanno in palestra.

E avevo detto anche 'mi pare'.

Riassumo e correggo:
Mi pare che recentemente l'aikido venga sempre piu' proposto come un
metodo educativo piu' che marziale, perlomeno dalla maggior parte dei
maestri che ho conosciuto e dalla maggior parte delle pubblicazioni
(cartacee o su web) che leggo.

Aggiungo:

Esistono correnti, singoli maestri e praticanti che invece vivono
l'aikido come una tecnica di combattimento.

A loro auguro con rinnovata simpatia Buona Guerra.

Tac
(aikido)

T.A.C. One

unread,
Feb 21, 2001, 8:00:32 AM2/21/01
to
In article <6cNk6.1427$Yx4....@news6.giganews.com>,
tagt_the_spel...@yahoo.com says...

> > magari anche a sollevare qualche peso (comincierò con una matita con due
> > gomme ai lati....)...
>
> Okkio all'ernia...

*una* per lato....

:-)

Tac
(aikido)

T.A.C. One

unread,
Feb 21, 2001, 8:02:33 AM2/21/01
to
In article <9707on$7rl$1...@pegasus.tiscalinet.it>, a.au...@tiscalinet.it
says...

> > Se cerchi l' *aikido* da *strada* beh... non farai *strada*....
> > (nell' *aikido*)
> > ;-)
> >
> > Tac
> > (aikido)
>
>
> QUESTA va messa nelle FAQ!
> Non quella di Silvio!!

Nelle Faq o nelle Fak?
(cioč non si capisce il senso del commento)

Tac
(aikido)

T.A.C. One

unread,
Feb 21, 2001, 8:07:15 AM2/21/01
to
In article <195Z110Z143Z15...@usenet.iol.it>,
m.paon...@tiscalinet.it says...

Vabbè in ogni caso se riesco a capire chi è lei sicuramente trovo anche
te, sul tatami o tribune che sia...

> tra l'altreo ieri l'esame -a
> detta di alberto- e' andato molto meglio di quello di giugno (secondo me il
> ritmo era leggermente inferiore almeno nella prima ora, a giuigno non
> avevano tregua i quarti kyu)

Vabbè, non ho mai visto gli esami come una prova di resistenza (ma
effettivamente ne ho fatti molto pochi... sono 4th)... non è che il tuo
m. si riferiva alla qualità del lavoro? (cosa ben + importante imho)

> ma cio' che ti volevo dire e' che l'anno
> scorso ero arrivato a sognare di fare ikkyo e mae ukemi.

Io sogno sempre il nikkyo H____H....

> infatti ci
> pensavo, leggevo e praticavo. insomma ero dentro l'aikido. spero di
> rimettermi in quella direzione.

Dacci dentro. Avere alti e bassi è normale, direi...

Tac
(aikido)

Silvio Martuscelli

unread,
Feb 21, 2001, 8:08:11 AM2/21/01
to
> pratico aikido da solo 1 anno, ma voglio dire che in certi casi e' tutto
> talmente assurdo che non credo si debba usare altra tecnica che quella
civile.
> o comunque aikido li' e' far scaricare la rabbia del tale non opponendo
rabbia
> alla rabbia.
> ciao
> massimo
>
>>
>>
>>Massimo sono completamente d'accordo con te! Ti stimo moltissimo x ciò che
hai fatto,secondo me nonostante pratichi AiKiDo da poco tempo,hai già capito
la lezione + importante e ti ammiro x questo.
Questo mondo sarebbe decisamente un posto migliore se ciu fossero + gente
come te! E non sto scerzando!
La tua non è stata codardia o altro,ma solo CIVILTA'.
E hai vinto...si,li hai battuti ancor prima di applicare un iriminagae,un
kotegaeshi o quant'altro!
Ciao!!

--
__ Silvio __
( AiKiDo & Tai-JI Quan )

P.S.
Mi associo all'amico Alessio: di dove sei? Mi piacerebbe molto conoscerti!
Io,come Alessio,sono di Salerno e pratico l'AiKiDo del M° Tada ( aikikai
d'Italia,quindi ) da 5 anni o giù di lì.


T.A.C. One

unread,
Feb 21, 2001, 8:23:40 AM2/21/01
to
In article <9707fk$7ol$1...@pegasus.tiscalinet.it>, a.au...@tiscalinet.it
says...

> Il problema è che (soprattutto su questo NG),un Aikidoka Marziale è


> visto come un rissoso che ha percepito solo una parte del messaggio.

Secondo me è un tuo preconcetto.

Ma è chiaro che se dici che secondo te l'aikido *può* essere anche
marziale gente che la pensa in modo opposto (cioè che *non possa
assolutamente* essere marziale) o quasi (che *magari possa* ma molto
difficilmente) ti risponda e dica la sua.

Tac
(aikido)

Tagt The Spellcaster

unread,
Feb 21, 2001, 8:39:24 AM2/21/01
to
"T.A.C. One" <tac...@nientemerda.gmx.net> ha scritto nel messaggio
news:MPG.14fddc5f...@news.tin.it...

> > Okkio all'ernia...
>
> *una* per lato....
>

Ahhhh... ecco!!!
No, anche perché io, invece, di ernie ne ho proprio due: una per lato. E non
scherzo... è l'unico motivo per cui cerco di mantenermi sotto un peso,
diciamo così, decente, se no la panza mi dà fastidio e mi fa pesare le
ernie...
Ciao
Tagt (Aikido e fifa degli interventi chirurgici)


massimo

unread,
Feb 21, 2001, 9:01:30 AM2/21/01
to
cia tac. se viene lallo o cristina o bluemax o coach o franc o ...o
...o...ci troviamo senz'altro, altrimenti...sono alto e gridero'
taaaaaaaaaaaaaaaaac

riguardo la qualita', certo, il maestro si riferiva
a quella dicendo "stasera e' andato molto meglio l'esame", ma a giugno mi
aveva colpito perche' si era lamentato soprattutto del ritmo mancante!

T.A.C. One

unread,
Feb 21, 2001, 9:13:20 AM2/21/01
to
> cia tac. se viene lallo o cristina o bluemax o coach o franc o ...o

Nessuno. Per la piccola Cristina c'è una *piccola* possibilità.

> ...o...ci troviamo senz'altro, altrimenti...sono alto e gridero'
> taaaaaaaaaaaaaaaaac

Ecco bravo. Fai così! :-D

>
> riguardo la qualita', certo, il maestro si riferiva
> a quella dicendo "stasera e' andato molto meglio l'esame", ma a giugno mi
> aveva colpito perche' si era lamentato soprattutto del ritmo mancante!

Allora magari intendeva un ritmo piu' costante con lavoro preciso
piuttosto che veloce all'inizio e uccisi alla fine.

Altrimenti...chiedi a lui, che fai prima!.. :-)))).

Ciao

Tac
(aikidO)

Alessio

unread,
Feb 21, 2001, 10:44:32 AM2/21/01
to

T.A.C. One <tac...@nientemerda.gmx.net> wrote in message
MPG.14fde1cbd...@news.tin.it...

Certamente Tac,hai perfettamente ragione,ma ho avuto l'impressione,
discutendo quì sul NG,di affrontare IO un preconcetto.
Ho dovuto specificare che il mio studio effettivo non è diverso da quello
degli altri,ne diverge solo la finalità.
Era una specificazione,IMHO,non necessaria.
Ma credo che cmq dove siste intelligenza,il preconcetto si supera
automaticamente.


Alessio (Aikido)


Alessio

unread,
Feb 21, 2001, 10:45:59 AM2/21/01
to

T.A.C. One <tac...@nientemerda.gmx.net> wrote in message
MPG.14fdcd886...@news.tin.it...


Ed a nche questa non era male!:-)
Che mi dicevi sul preconcetto?

Alessio (Aikido)


Alessio

unread,
Feb 21, 2001, 10:47:57 AM2/21/01
to

T.A.C. One <tac...@nientemerda.gmx.net> wrote in message
MPG.14fddcd8e...@news.tin.it...

Hai ragione,scusa,nelle FAK!

Alessio (Aikido)


T.A.C. One

unread,
Feb 21, 2001, 10:57:30 AM2/21/01
to
In article <970nvh$duk$1...@lacerta.tiscalinet.it>, a.au...@tiscalinet.it
says...

> > A loro auguro con rinnovata simpatia Buona Guerra.

> Ed a nche questa non era male!:-)

?

> Che mi dicevi sul preconcetto?

Buona Guerra mica riferito alla pratica. Non perdi occasione per
ribadire che l'aikido č marziale. Ogni volta. Se non č una crociata
questa....

Ma mica č un male, anzi sono daccordo, ognuno ha le sue battaglie. Tu le
tue, io le mie.

No?

Tac
(???)

T.A.C. One

unread,
Feb 21, 2001, 11:03:45 AM2/21/01
to
In article <970nss$dki$1...@pegasus.tiscalinet.it>, a.au...@tiscalinet.it
says...

> Certamente Tac,hai perfettamente ragione,ma ho avuto l'impressione,
> discutendo quì sul NG,di affrontare IO un preconcetto.

Capisco.

> Ma credo che cmq dove siste intelligenza,il preconcetto si supera
> automaticamente.

Magari fosse così... (facile ed automatico)

Ciao

Tac
(aikido)

Alessio

unread,
Feb 21, 2001, 1:33:50 PM2/21/01
to

T.A.C. One <tac...@nientemerda.gmx.net> wrote in message
MPG.14fe07501...@news.tin.it...

Onestamente credo di aver tronvato ANCHE persone imtelligenti
sul ng.:-)

Alessio (Aikido)


Francesca

unread,
Feb 21, 2001, 3:14:29 PM2/21/01
to

massimo <m.paon...@tiscalinet.it> wrote in message
195Z110Z143Z15...@usenet.iol.it...

> >Certo ci vediamo tutti allo stage. Sempre che ci riconosciamo. Non ci
> >sarò solo io di Isam.
>
> a me l'ha detto francesca

Ciao Massimo,
allo stage vengo insieme a Tac, quindi tranquillo, te lo presento io! sempre
che riusciamo prima a riconoscerci in stazione!

> volevo vedere solo, ma forse
> stavolta pratichero'.

Forse? non ti ho detto che sei obbligato??? dai che ci sono pure altri: di
sicuro Massimo, Aurora e Enzo (il mio compagno preferito!!). Non puoi
mancare.


Francesca
(Aikido)

Paolo Bottoni

unread,
Feb 21, 2001, 4:36:31 PM2/21/01
to
"Massimo Paone" wrote

>
aikido li' e' far scaricare la rabbia del tale non opponendo rabbia alla
rabbia.
>

Peró... allora gli schiaffi che hai rimediato al Dojo Centrale non erano del
tutto inutili... Se passi domani te ne do un altro paio, visto che fanno
tanto bene.

Paolo

Paolo Bottoni

unread,
Feb 21, 2001, 4:36:32 PM2/21/01
to
"massimo" wrote

(2 ore i "quarti" contro le 2 e 40 di giugno).

Alberto oggi (ripresosi dallo stupore di vedermi sbucare dal nulla) mi ha
detto che a giugno non era per niente contento. Questa volta invece gli
"esaminandi" gli sono sfagiolati abbastanza.

Paolo

SyS

unread,
Feb 21, 2001, 5:27:37 PM2/21/01
to
Ciao.
Beh io dico la mia...
Penso francamente che non esista una sola tecnica, in tutte le arti marziali
e tecniche di combattimento di qualsiasi estrazione (Giapponese,
Thailandese, Cinese, etc) che sia "applicabile" in una situazione reale.
Ed allora a che serve praticare Arti Marziali?
Mah, io me lo chiedo da otto anni e non ho ancora trovato risposta.
Perň mi piace. Mi fa sentire bene, incontro brave persone (ehm...diciamo il
90% delle volte) e, quel che piů conta, mi diverto.
Alla prossima!

SyS

(Ki Aikido)


Elrond

unread,
Feb 21, 2001, 7:36:23 PM2/21/01
to

> Ciao.
> Beh io dico la mia...
> Penso francamente che non esista una sola tecnica, in tutte le arti
marziali
> e tecniche di combattimento di qualsiasi estrazione (Giapponese,
> Thailandese, Cinese, etc) che sia "applicabile" in una situazione reale.
> Ed allora a che serve praticare Arti Marziali?
> Mah, io me lo chiedo da otto anni e non ho ancora trovato risposta.
> Però mi piace. Mi fa sentire bene, incontro brave persone (ehm...diciamo
il
> 90% delle volte) e, quel che più conta, mi diverto.
> Alla prossima!
>
> SyS


Be adesso non esagerare. Un atleta di boxe abituato a prendere colpi in
faccia
e a colpire con il massimo della forza altro che se può applicare alla
situazione reale.
Lo stesso varrebbe per gli atleti di arti marziali, solo che spesso parecchi
praticanti
passano ore ad allenarsi in pose e mosse di situazioni preparate. ("Tirami
un jab
ti mostro una mossa"). Quindi dipende tutto da come uno si allena, e,
come ho già detto dalla determinazione che ci si mette in quello che si fa.
Sottointeso naturalmente che è sempre meglio stare fuori da *situazioni
reali pericolose*.

Guido
(JKD, Kali)


Massimo Paone

unread,
Feb 22, 2001, 3:07:25 AM2/22/01
to
ci saro', ma niente koshinage eh??!!!
m.

Massimo Paone

unread,
Feb 22, 2001, 3:08:50 AM2/22/01
to
ci saro' (ed e' tutto dire visto che stasera c'era liverpool-roma)!

Massimo Paone

unread,
Feb 22, 2001, 3:14:03 AM2/22/01
to
ciao silvio. grazie dei complimenti :-)
qui al dojo centrale di roma, mi hanno fatto capire subito che occorre sudare e
allenarsi. ma credo che proprio per questo ho potuto continuare a essere me
stesso, mentre se vi avessi trovato santoni del "ki" (con tutto il rispetto per
chi imposta in modo piu' meditativo e spirituale l'aikido) paradossalmente mi
sarei allontanato. scusa, e' contorto, ma credo di essermi spiegato.

credo che prima o poi ci conosceremo ad uno stage o ad un kinorenma (non vi ho
mai partecipato e vorrei)

ciao
massimo

Francesca

unread,
Feb 21, 2001, 4:06:28 PM2/21/01
to

T.A.C. One <tac...@nientemerda.gmx.net> wrote in message
MPG.14fde1cbd...@news.tin.it...

> In article <9707fk$7ol$1...@pegasus.tiscalinet.it>, a.au...@tiscalinet.it
> says...
>
> > Il problema è che (soprattutto su questo NG),un Aikidoka Marziale è
> > visto come un rissoso che ha percepito solo una parte del messaggio.
>
> Secondo me è un tuo preconcetto.

Anche io ho avuto la stessa impressione di Alessio, troppa gente si attacca
alle definizioni, forse perché sono facili e univoche. Ma sulla loro
validità c'è da discutere.

E così qui su NG se parli del Karate prendendo le distanze da chi ama "fare
a
botte" ti dicono che non hai capito nulla, che sei una femminuccia (vabbè
che io lo sono!). Se parli dell'Aikido in termini di pratica marziale
diventi un rissaiolo quasi automaticamente. Io concordo pienamente con
Alessio quando si inalbera per le generalizzazioni e tiene a specificare che
i diversi punti di vista sono tutti da rispettare (per quel tanto che non
portano a snaturare la pratica). Sembrerebbe una cosa addirittura ovvia, ma
non lo è.


> Ma è chiaro che se dici che secondo te l'aikido *può* essere anche
> marziale gente che la pensa in modo opposto (cioè che *non possa
> assolutamente* essere marziale) o quasi (che *magari possa* ma molto
> difficilmente) ti risponda e dica la sua.

E certo, siamo qui per questo. Ma se tu sei il tipo che correttamente
evidenzia che sta parlando di una sua opinione, non tutti lo fanno e così si
rischia di puntare il dito contro.


Francesca
(non toccatemi Alessio!! :)


T.A.C. One

unread,
Feb 22, 2001, 3:44:18 AM2/22/01
to
In article <97197b$m69$1...@pegasus.tiscalinet.it>,
fraglin...@tiscalinet.it says...

> Ciao Massimo,
> allo stage vengo insieme a Tac, quindi tranquillo, te lo presento io! sempre
> che riusciamo prima a riconoscerci in stazione!

Ti ho scritto in mail.

> Forse? non ti ho detto che sei obbligato??? dai che ci sono pure altri: di
> sicuro Massimo, Aurora e Enzo (il mio compagno preferito!!). Non puoi
> mancare.

Obbligalo con un nikkyo!...

(Massimo io lo faccio per te! H______H)

Per chi passa allo stage a Roma questi sono gli orari, da cui si deduce
anche quando ci si puň incontrare (di sicuro C sono durante la pausa
pranzo, dopo lo stage invece non so).


ROMA 25 Febbraio
Lagrange, via Vertumno 737


9:00-10:00 Iscrizioni
10:00-11:00 Aikiken
11:00-12:30\14:00-15:30 Tachiwaza
Info: 0339 5287908

C si bekka lě!...

Tac
(aikido)

Tagt The Spellcaster

unread,
Feb 22, 2001, 4:45:18 AM2/22/01
to
"SyS" <fin...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:thXk6.6479$k55.2...@news.infostrada.it...

> Ciao.
> Beh io dico la mia...
> Penso francamente che non esista una sola tecnica, in tutte le arti
marziali
> e tecniche di combattimento di qualsiasi estrazione (Giapponese,
> Thailandese, Cinese, etc) che sia "applicabile" in una situazione reale.

Per certi versi, hai ragione. Nel senso che non è la "tecnica" in senso
stretto che salva, ma la maggiore "presenza" che acquisisci con la pratica.
(Sempre che qualcosa "salvi" nel caso di un attacco deciso e portato,
magari, con un coltello, una spranga, una catena...)
Ciao
Tagt (Aikido)


Paolo Bottoni

unread,
Feb 22, 2001, 5:01:28 AM2/22/01
to
"Massimo Paone" wrote

> ci saro', ma niente koshinage eh??!!!

Dai, alziamo il soffitto!...

Comunque sono infebbrato e mi sa che per oggi mi converto allo stile morbido

Paolo


Ambrogio Di Renzo

unread,
Feb 22, 2001, 5:34:53 AM2/22/01
to
> Ciao.
> Beh io dico la mia...
> Penso francamente che non esista una sola tecnica, in tutte le arti
marziali
> e tecniche di combattimento di qualsiasi estrazione (Giapponese,
> Thailandese, Cinese, etc) che sia "applicabile" in una situazione reale.

Mah, sarà: devo chiedere a chi le ha prese se le mie tecniche, secondo lui,
fossero efficaci o no :-).


Luca Ranieri

unread,
Feb 22, 2001, 6:47:39 AM2/22/01
to
On Wed, 21 Feb 2001 14:39:24 +0100, "Tagt The Spellcaster"
<tagt_the_spel...@yahoo.com> wrote:

>No, anche perché io, invece, di ernie ne ho proprio due: una per lato. E non
>scherzo... è l'unico motivo per cui cerco di mantenermi sotto un peso,
>diciamo così, decente, se no la panza mi dà fastidio e mi fa pesare le
>ernie...

Ma dici sul serio? e come fai con tutti i voli dell'aikido? :PPPPPPP
(o ti sono venute proprio volando x terra?:PPPP)

Tagt The Spellcaster

unread,
Feb 22, 2001, 8:26:19 AM2/22/01
to

"Luca Ranieri" <rag...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:3a94fc39...@news.inwind.it...

In realtà, è uno dei problemi che mi ero posto all'inizio, ma mi sono
accorto che, tutto sommato, in un volo un'ernia del mio tipo (bilaterale
inguinale) non dà più fastidio di tanto, mentre, molto probabilmente, ne
darebbe un calcio nella pancia, quali che siano gli addominali. Non si
tratta, grazie a dio, di ernie del disco, che comporterebbero ben altri
problemi... e no, non mi sono venute volando, ma subendo una serie di
attacchi da parte di mio figlio, che sostiene il saltare sulla mia pancia
essere una delle attività più divertenti al mondo ;-)
Ciao
Tagt (Aikido)


Alessio

unread,
Feb 22, 2001, 8:18:48 AM2/22/01
to

Francesca <fraglin...@tiscalinet.it> wrote in message
972j51$b9$1...@pegasus.tiscalinet.it...


Che femmina!!!!
Ragazzi vi saluto parto per Roma....

Alessio (Aikido)


Silvio Martuscelli

unread,
Feb 22, 2001, 9:42:38 AM2/22/01
to

> Francesca
> (non toccatemi Alessio!! :)
>
>
>
> AZZ!!! E chi te lo tocca?!? H__H


Silvio Martuscelli

unread,
Feb 22, 2001, 9:42:40 AM2/22/01
to

> ciao silvio. grazie dei complimenti :-)
>>

>>>Di nulla figurati! Erano spontanei! :oD


>
> qui al dojo centrale di roma, mi hanno fatto capire subito che occorre
sudare e
> allenarsi. ma credo che proprio per questo ho potuto continuare a essere
me
> stesso, mentre se vi avessi trovato santoni del "ki" (con tutto il
rispetto per
> chi imposta in modo piu' meditativo e spirituale l'aikido) paradossalmente
mi
> sarei allontanato. scusa, e' contorto, ma credo di essermi spiegato.
>>
>>>>

>>>>>Ti sei spiegato alla xfezione,non ti preoccupare! Anzi,ti dirò,io la
penso esattamente come te,caro Massimo.
>>>>>Ti faccio i miei migliori auguri affinchè la tua pratica si evolva
sempre di +! :o)


>
> credo che prima o poi ci conosceremo ad uno stage o ad un kinorenma (non
vi ho
> mai partecipato e vorrei)
>
>>

>>>Neppure io vi ho mai partecipato x motivi di studio! :o(
Spero,quest'anno,di poterlo fare. Ti giuro,non vedo l'ora di conoscerti di
persona e di tirare insieme con te!
>
> >>
>>>Ciao Massimo!!!
--
__ Silvio __
( AiKiDo & Tai-JI Quan )


pa...@nospam.net

unread,
Feb 22, 2001, 2:34:53 PM2/22/01
to
On Sun, 18 Feb 2001 14:21:49 +0100, "Max83" <ma...@NOSPAMsupereva.it>
wrote:

>Secondo voi l'Aikido è utile in strada? Ed in una rissa?...
>
assolutamente inutile.
Se ti trovassi in una rissa non faresti aikido, ma altro.

paola (aikido, kendo)

Paolo (Lallo) Girri

unread,
Feb 22, 2001, 3:34:00 PM2/22/01
to
"massimo" <m.paon...@tiscalinet.it> ha scritto

> ciao tac. lallo mi ha parlato molto bene di te ma forse ti conoscero'
> domenica allo stage di tissier (???) qui a roma. [cut]

Nego tutto ^__^
...mi raccomando BUTTATI, e pratica insieme a loro Massimo.

Ciao,
Lallo
(influenzato e invidioso)


SyS

unread,
Feb 22, 2001, 4:07:39 PM2/22/01
to

"SyS" <fin...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:thXk6.6479$k55.2...@news.infostrada.it...


Mhh... leggete bene...ho scritto TECNICA. Bravo Spellcaster.


SyS


Bone

unread,
Feb 22, 2001, 5:41:00 PM2/22/01
to
On Sun, 18 Feb 2001 14:21:49 +0100, "Max83"
<ma...@NOSPAMsupereva.it> wrote:

>Secondo voi l'Aikido e utile in strada? Ed in una rissa?...

Solo se sei Seagal e sei davanti ad una macchina
da presa.

>
>Ho sempre pensato che nessuna tecnica di Aikido e utilizzabile a distanza
>ravvicinate... secondo voi e cosi?

no, non sono d'accordo, imo.

>
>Come faccio ad evitare una scarica di ganci e montanti? Possibile che
>l'unico modo per intervenire si evitare che chi mi attacca non si avvicini
>troppo?

Premesso che non tutti quelli che si menano sono
campioni nazionali di Boxe o FC, anzi...
In una rissa se ti concentri sulle "scariche" di
ganci e montanti di chi ti sta davanti, rischi di
non accorgenti delle botte di chi ti sta dietro o
di lato. O anche peggio...

Alessio

unread,
Feb 22, 2001, 6:41:20 PM2/22/01
to

T.A.C. One <tac...@nientemerda.gmx.net> wrote in message
MPG.14fe05d45...@news.tin.it...

Perfettamente d'accordo Tac.
La mia battaglia č quella contro la schematizzazione.
Rinnovo,per me l'Aikido NON č SOLO marziale.

Alessio (Aikido)


Massimo Paone

unread,
Feb 22, 2001, 7:03:43 PM2/22/01
to
ciao lallo! ogni tanto mi riascolto quel bel CD. stasera ho fatto una bella
lezione con paolo bottoni: tecniche spiegate bene e a varie velocita',
individuando, tra l'altro, proprio i dubbi piu' tipici che si hanno.
iriminage con il braccio alto e non dalle parti del ginocchio piu' lontano
non l'avevo mai fatto. e poi altre tecniche circolari e ben riuscite a
tutti.
ti raccontero' di domenica.
ciao

Paolo Bottoni

unread,
Feb 23, 2001, 3:12:17 AM2/23/01
to
"Massimo Paone" wrote

>>>
tecniche circolari e ben riuscite a tutti.
>>>

ellamadonna!!!! ma solo a me non mi riescono?!?!?.....


Paolo


massimo

unread,
Feb 23, 2001, 5:18:02 AM2/23/01
to
>tecniche circolari e ben riuscite a tutti.

>ellamadonna!!!! ma solo a
me non mi riescono?!?!?.....

salve paolo. no sul serio, mi sembrava ci
fosse una bella atmosfera, una voglia di apprendere e questo senza nulla
togliere a chi normalmente ci fa allenare nel nostro dojo. ma ieri ho
notato la proposta di diverse alternative e di tecniche il piu' possibile
legate al concetto di energia da spostare dietro l'uke. mi piacerebbe
sapere il nome delle tecniche meno note di ieri.
ciao
massimo

--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it

Paolo (Lallo) Girri

unread,
Feb 23, 2001, 5:43:01 AM2/23/01
to
"Massimo Paone" <m.p...@tiscalinet.it> ha scritto

> ciao lallo! ogni tanto mi riascolto quel bel CD.

Mi fa molto piacere, mi sa che appena finisce Capossela... ^__^
così ripenso a Chieti.

> stasera ho fatto una bella
> lezione con paolo bottoni: tecniche spiegate bene e a varie velocita',
> individuando, tra l'altro, proprio i dubbi piu' tipici che si hanno.
> iriminage con il braccio alto e non dalle parti del ginocchio piu' lontano
> non l'avevo mai fatto. e poi altre tecniche circolari e ben riuscite a
> tutti.

Questo è un colpo basso! :)

> ti raccontero' di domenica.

Dite tutti cosi. ç__ç

Ciao ciao,
Lallo
(aikido e privazioni)


Alessio

unread,
Feb 23, 2001, 6:00:40 AM2/23/01
to

Paolo Bottoni <pbo...@Xcompuserve.com> wrote in message
BXol6.4029$q97....@twister1.tin.it...

uè Paolo,devp venire anche io a fare lezione da te!

Alessio (Aikido)


Luca Ranieri

unread,
Feb 23, 2001, 7:39:38 AM2/23/01
to
On Thu, 22 Feb 2001 14:26:19 +0100, "Tagt The Spellcaster"
<tagt_the_spel...@yahoo.com> wrote:

>In realtà, è uno dei problemi che mi ero posto all'inizio, ma mi sono
>accorto che, tutto sommato, in un volo un'ernia del mio tipo (bilaterale
>inguinale) non dà più fastidio di tanto, mentre, molto probabilmente, ne
>darebbe un calcio nella pancia, quali che siano gli addominali. Non si
>tratta, grazie a dio, di ernie del disco,

Ah ok..sorry...pensavo fossero di quel tipo ...

che comporterebbero ben altri
>problemi... e no, non mi sono venute volando, ma subendo una serie di
>attacchi da parte di mio figlio, che sostiene il saltare sulla mia pancia
>essere una delle attività più divertenti al mondo ;-)

Eh i figli... ke pazienza ke ci vuole :PPPPPPPPP

Hawk

unread,
Feb 23, 2001, 9:57:32 AM2/23/01
to

"massimo" <m.paon...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:195Z110Z143Z15...@usenet.iol.it...
> >Certo ci vediamo tutti allo stage. Sempre che ci riconosciamo. Non ci
> >sarò solo io di Isam.
>
> a me l'ha detto francesca (pratica nel mio dojo,
> ma me ne sono accorto dopo mesi....).
> volevo vedere solo, ma forse
> stavolta pratichero'.
>
> quello che dici riguardo il lasciarsi andare anche
> senza grande forma mi solleva e mi incoraggia. tra l'altreo ieri
l'esame -a
> detta di alberto- e' andato molto meglio di quello di giugno (secondo me
il
> ritmo era leggermente inferiore almeno nella prima ora, a giuigno non
> avevano tregua i quarti kyu) ma cio' che ti volevo dire e' che l'anno
> scorso ero arrivato a sognare di fare ikkyo e mae ukemi. infatti ci
> pensavo, leggevo e praticavo. insomma ero dentro l'aikido. spero di
> rimettermi in quella direzione.

Io ho sognato, due sere fa, di picchiare a turno tutti i passeggeri di un
pullman (ognuno di una AM diversa) e stasera ho sognato di girare armato di
una enorme katana per una grande villa giapponese facendo a fette tutti i
presenti che provavano a fermarmi.In entrambi i sogni avevo la sensazione di
essere io "il cattivo" della situazione......è preoccupante? Devo farmi
ricoverare? :oDDD

--
Hawk (aikido,pace e armonia O:o) )
Suguni mata!


Hawk

unread,
Feb 23, 2001, 9:57:33 AM2/23/01
to

"Fran.C" <fcmai...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:MPG.14fdb4d51...@news.tiscalinet.it...
> In article <3a92a...@news.dada.it>, ma...@NOSPAMsupereva.it says...
> > Secondo voi l'Aikido č utile in strada? Ed in una rissa?...
>
> Mi hanno appena fatto la stessa domanda via mail sul Tai Chi :-)
>
> Anche se non sono un aikidoka

....ancora..... buahahahahAHAHAHAHAHAH!!!!

>(mmmh che prurito all'orecchio, ma cosa
> sara' Hawk? ^___^) credo di poterti dire che considero sia le tecniche di
> Tai Chi che quelle di Aikido molto difficili.
---cut---

--
Hawk
Suguni mata!


Hawk

unread,
Feb 23, 2001, 9:57:31 AM2/23/01
to

"T.A.C. One" <tac...@nientemerda.gmx.net> ha scritto nel messaggio
news:MPG.14fdaefc1...@news.tin.it...
> In article <195Z110Z143Z15Y...@usenet.iol.it>,
> m.paon...@tiscalinet.it says...
---cut---

> > ma forse ti conoscero'
> > domenica allo stage di tissier (???) qui a roma.
>
> Se sopravvivi! ;-) (forse ci viene anche hawk e il palazzetto sarà
> invaaso da un'ondata di fetidi vapori)
---cut---

Mi confondi con Cattivik.Io non emano "fetidi vapori" bensì pura malvagità
maleodorante :oDDDD


--
Hawk
Suguni mata!


Hawk

unread,
Feb 23, 2001, 9:57:33 AM2/23/01
to

"T.A.C. One" <tac...@nientemerda.gmx.net> ha scritto nel messaggio
news:MPG.14fdcd886...@news.tin.it...
> In article <9707m3$8es$1...@lacerta.tiscalinet.it>, a.au...@tiscalinet.it
> says...
---cut---
> Esistono correnti, singoli maestri e praticanti che invece vivono
> l'aikido come una tecnica di combattimento.

>
> A loro auguro con rinnovata simpatia Buona Guerra.

Sembri il presentatore di Robot Wars :o)))))

--
Hawk
Suguni mata!


Hawk

unread,
Feb 23, 2001, 9:57:34 AM2/23/01
to

<pa...@nospam.net> ha scritto nel messaggio
news:3a956972...@news.tiscalinet.it...

Magari Formula1? :oD

WroooooOOOOoooooom!

--
Hawk (aikifuga :o))) )
Suguni mata!


Hawk

unread,
Feb 23, 2001, 9:57:59 AM2/23/01
to

"Max83" <ma...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:3a92a...@news.dada.it...

> Secondo voi l'Aikido è utile in strada? Ed in una rissa?...

Si,per evitarle ;o))))

> Ho sempre pensato che nessuna tecnica di Aikido è utilizzabile a distanza
> ravvicinate... secondo voi è così?

Bah,io di gomitate,ginocchiate, testate e kubishime (strangolamenti) ne ho
subiti a iosa :°°°°-(

> Come faccio ad evitare una scarica di ganci e montanti? Possibile che
> l'unico modo per intervenire si evitare che chi mi attacca non si avvicini
> troppo?
>

> Vorrei sapere le opinioni di più persone possibili...

La pratica dell'Aikido comprende lo studio di tutte le distanze,ma
didatticamente è molto più facile studiare distanze larghe che strette.Per
questo si usa l'attacco con il passo (almeno all'inizio) per poi passare ad
attacchi più corti e rapidi.
Comunque ,poichè l'aikido in genere non viene studiato o insegnato con
queste finalità conviene orientarsi verso discipline che mettano subito
l'accento su questo aspetto della pratica.
Una disciplina in cui si studia molto approfonditamente (forse trascurando
un po' troppo lo studio di distanze più lunghe) la distanza media/corta è il
WC/WT.
E' uno stile molto efficace (ma altrettanto difficile da padroneggiare)
basato su un sistema estremamente ingegnoso che mira a proteggere la tua
linea centrale (la più vulnerabile) e ad attacare quella dell'avversario.
Forse l'unico neo è che questo sistema mostra un po' il fianco (IMHO) se la
disparità di massa e dimensione è molto molto elevata,ma in questo caso
diventano chacchi in tutte le AM :o)))
Cmq io preferirei tenere un po' più di distanza se avessi davanti una
persona di 50/60 chili più grossa ^___^
Un altro stile molto efficace alle distanze medio/corte (sempre IMHO) è il
Silat (o il Kali ^__^, faccio sempre confusione perchè in genere vengono
studiati assieme)
Per la lotta a distanza zero (cioè a pieno contatto in piedi o a terra)
invece consiglierei il Judo o il BJJ, che sono incentrate su questa distanza

--
Hawk
Suguni mata!


Tagt The Spellcaster

unread,
Feb 23, 2001, 11:11:25 AM2/23/01
to
"Hawk" <miyamoto...@NOSPAMiname.com> ha scritto nel messaggio
news:yTul6.29091$k55.6...@news.infostrada.it...
>
> Magari Formula1? :oD
>
> WroooooOOOOoooooom!
>

Ecco... questa è la soluzione migliore, AMMA :-)
Ciao
Tagt (Aikido e 400 Metri Piani - anzi, forti!!! ^___^)


Paolo Bottoni

unread,
Feb 23, 2001, 2:55:58 PM2/23/01
to
"massimo" wrote

>>>
ieri ho notato la proposta di diverse alternative
>>>

Giusto: inutile stare a ripetere le stesse cose su cui puntava Alberto la
lezione precedente, meglio evidenziare le differenze. Vive la difference!!!

Ovviamente questo non significa che si debbano sempre cercare tecniche
"alternative" (e comuqnue quelle di ieri non lo erano)

>>>
mi piacerebbe sapere il nome delle tecniche meno note di ieri.
>>>

Onestamente non lo so: in aikido sono piú numerose le tecniche innominate
che quelle regolarmente battezzate. A parte il solito soto kaiten nage,
l'uchikaiten sankyo nage e qualcun altra, non saprei proprio come chiamarle.
Peró se analizzi un attimino i movimenti (soprattutto quellei delle gambe)
ti accorgerai che li conosci tutti. Un pó come scoprire parole sconosciute
usando elementi (le lettere dell'alfabeto) che invece conosci benissimo.

Paolo


Paolo Bottoni

unread,
Feb 23, 2001, 2:55:59 PM2/23/01
to
"Alessio" wrote

> uč Paolo,devp venire anche io a fare lezione da te!

Vieni, vieni: Rue des Champs n. 20.... (ieri ero in "trasferta a casa")

Paolo


Paolo Bottoni

unread,
Feb 23, 2001, 2:55:59 PM2/23/01
to
"Hawk" wrote


>>>
avevo la sensazione di essere io "il cattivo" della situazione......è
preoccupante? Devo farmi
ricoverare? :oDDD
>>>


Ma no, me lo dicono tutti che sei buono ("Hawk? Quel buono a
nulla?!?!?!.....")


Paolo

Alessio

unread,
Feb 23, 2001, 4:51:10 PM2/23/01
to

Paolo Bottoni <pbo...@Xcompuserve.com> wrote in message
jfzl6.6344$Mx3....@twister2.tin.it...

ROFTL!

Alessio (Aikido)


Alessio

unread,
Feb 23, 2001, 4:52:09 PM2/23/01
to

Paolo Bottoni <pbo...@Xcompuserve.com> wrote in message
jfzl6.6343$Mx3....@twister2.tin.it...

Prepara la stanza degli ospiti...

Alessio (Aikido)


Giorgio Garabello

unread,
Feb 22, 2001, 3:14:49 PM2/22/01
to
>Devo farmi ricoverare? :oDDD
Che c'entra?
Tu devi farti ricoverare a priori :-))))))))
piu' che altro dovresti smetterla di mangiare pesante la sera.

Giorgio (hung gar e dietetica)


Hawk

unread,
Feb 25, 2001, 11:14:22 AM2/25/01
to

"Paolo Bottoni" <pbo...@Xcompuserve.com> ha scritto nel messaggio
news:jfzl6.6344$Mx3....@twister2.tin.it...

E' la stessa cosa che dicevano le persone nei miei sogni...prima di morire
>:o))))
Dove hai detto che abiti...? :o))))))))))))))))

--
Hawk (Nightmare)
Suguni mata!


Hawk

unread,
Feb 25, 2001, 11:14:21 AM2/25/01
to

"Giorgio Garabello" <sincl...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:978qsp$3g5$1...@pegasus.tiscalinet.it...

> >Devo farmi ricoverare? :oDDD
>
> Che c'entra?
> Tu devi farti ricoverare a priori :-))))))))
> piu' che altro dovresti smetterla di mangiare pesante la sera.

Ma che posso farci, sono diventato cosě da quando Batman mi ha buttato
nell'acido, e il peggio č che non mi posso togliere quel maledetto ghigno
dalla faccia!!! :o))))

(e non vi ho raccontato ancora il peggio del sogno...)

--
Hawk
Suguni mata!


Paolo Bottoni

unread,
Feb 25, 2001, 1:28:54 PM2/25/01
to
"Hawk" wrote

> Dove hai detto che abiti...? :o))))))))))))))))

Lo sai benissimo: cerca di ricordarti dove hai visto le stelle per un
banalissimo nikkyo all'antica... (pfui!... 'sta gioventú moderna: tutti di
ricotta!...)

Paolo


Massimo Paone

unread,
Feb 25, 2001, 4:41:37 PM2/25/01
to
grazie TAC per ...la tua presenza, il tuo aikido morbido, la pizza, e la pazienza
nell'ascoltarmi.
a presto
massimo

Hawk

unread,
Feb 25, 2001, 7:52:55 PM2/25/01
to

"Paolo Bottoni" <pbo...@Xcompuserve.com> ha scritto nel messaggio
news:G9cm6.13965$Mx3.2...@twister2.tin.it...

Ricordo, ricordo, scommetto che c'è ancora il segno sul tavolo della tua
cucina... :°°°°o(
Verro a trovarti in sogno...armato di katana >:o))))

--
Hawk Kruger :o)
Suguni mata!


Paolo (Lallo) Girri

unread,
Feb 26, 2001, 4:43:36 AM2/26/01
to
"Hawk" <miyamoto...@NOSPAMiname.com> ha scritto

> Ricordo, ricordo, scommetto che c'è ancora il segno sul tavolo della tua
> cucina... :°°°°o(

Ma queste cose non si fanno sul tavolo della cucina! ...O no!? °___°

> Verro a trovarti in sogno...armato di katana >:o))))

Non farmi continuare... ^___^

Ciao,
Lallo


Paolo (Lallo) Girri

unread,
Feb 26, 2001, 4:43:24 AM2/26/01
to
"Massimo Paone" <m.p...@tiscalinet.it> ha scritto

> grazie TAC per ...la tua presenza, il tuo aikido morbido,

(!!!) quando... dove... perché non sono stato informato!?!? ^_____^

Qui urge una prova... quand'è che rifacciamo suwari waza ikkyo? ;)

> la pizza, e la pazienza
> nell'ascoltarmi.

Sua maestà ha incontrato la tua altezza, Massimo! :o))))

Ciao,
Lallo
(aikido)


T.A.C. One

unread,
Feb 26, 2001, 8:40:23 AM2/26/01
to
In article <97486q$o8e$1...@pegasus.tiscalinet.it>, a.au...@tiscalinet.it
says...

> Perfettamente d'accordo Tac.
> La mia battaglia è quella contro la schematizzazione.
Le battaglie facili proprio non ti piacciono, eh? :-D

> Rinnovo,per me l'Aikido NON è SOLO marziale.

Si vede!..

Ciao

Tac
(aikido)

T.A.C. One

unread,
Feb 26, 2001, 8:43:24 AM2/26/01
to
In article <I_el6.6482$Yx4.2...@news6.giganews.com>, "Paolo \(Lallo\)
Girri" <lall...@worldonline.it> says...

> Nego tutto ^__^
> ...mi raccomando BUTTATI, e pratica insieme a loro Massimo.

Mi ha evitato per tutto il tempo.
(forse mi ha visto troppo impegnato ad assorbire l'universo dalle
quattro direzioni...)
Ho dovuto, a *malincuore*, sostituirlo con 2-3 ragazze carine.

Pazienza

Tac
(H___H)

Alessio

unread,
Feb 26, 2001, 11:15:11 AM2/26/01
to

T.A.C. One <tac...@nientemerda.gmx.net> wrote in message
MPG.15047d2e7...@news.tin.it...

> In article <97486q$o8e$1...@pegasus.tiscalinet.it>, a.au...@tiscalinet.it
> says...
>
> > Perfettamente d'accordo Tac.
> > La mia battaglia č quella contro la schematizzazione.

> Le battaglie facili proprio non ti piacciono, eh? :-D
>
> > Rinnovo,per me l'Aikido NON č SOLO marziale.
>
> Si vede!..


?

Alessio (Aikido)


T.A.C. One

unread,
Feb 26, 2001, 11:26:58 AM2/26/01
to
In article <97dvil$jss$1...@pegasus.tiscalinet.it>, a.au...@tiscalinet.it
says...

> T.A.C. One <tac...@nientemerda.gmx.net> wrote in message
> MPG.15047d2e7...@news.tin.it...

> > Si vede!..
> ?

Diffidente come al solito? Dev'essere perchè sei in guerra :-DDDD.

Volevo dire: sei mooolto bravo, effettivamente.

Tac
(aikido)

T.A.C. One

unread,
Feb 26, 2001, 11:36:07 AM2/26/01
to
In article <WEpm6.18835$Yx4.7...@news6.giganews.com>, "Paolo \(Lallo\)
Girri" <lall...@worldonline.it> says...

> Qui urge una prova... quand'è che rifacciamo suwari waza ikkyo? ;)

Quando avrai le braccia in titanio, prima non te lo consiglio. :-DDDDDDD

> Sua maestà ha incontrato la tua altezza, Massimo! :o))))

Uh? Mi ricordo solo le ginocchia, piu' sù si perdeva nelle nuvole....

Tac
(aikido)

Hawk

unread,
Feb 26, 2001, 11:50:33 AM2/26/01
to

"Paolo (Lallo) Girri" <lall...@worldonline.it> ha scritto nel messaggio
news:WEpm6.18835$Yx4.7...@news6.giganews.com...

> "Massimo Paone" <m.p...@tiscalinet.it> ha scritto
>
> > grazie TAC per ...la tua presenza, il tuo aikido morbido,
>
> (!!!) quando... dove... perché non sono stato informato!?!? ^_____^
---cut---

Probabilmente Tac era ubriaco :oPPPP (o forse era ubriaco Massimo ;o)))) )


--
Hawk
Suguni mata!


T.A.C. One

unread,
Feb 26, 2001, 11:50:52 AM2/26/01
to
In article <3A997C11...@tiscalinet.it>, m.p...@tiscalinet.it
says...

> grazie TAC per ...la tua presenza, il tuo aikido morbido, la pizza, e la pazienza
> nell'ascoltarmi.

Oh... grazie per i complimenti, le bugie, la coca cola e i cotillon.

La chiacchierata è stata molto piacevole anche per me.

Quanto all'aikido morbido... è perchè stavo assorbendo l'universo dai
quattro lati :-)))))

A presto max.

Tac
(aikido)

Alessio

unread,
Feb 26, 2001, 11:59:35 AM2/26/01
to

T.A.C. One <tac...@nientemerda.gmx.net> wrote in message
MPG.1504a43f4...@news.tin.it...

> In article <97dvil$jss$1...@pegasus.tiscalinet.it>, a.au...@tiscalinet.it
> says...
>
> > T.A.C. One <tac...@nientemerda.gmx.net> wrote in message
> > MPG.15047d2e7...@news.tin.it...
>
> > > Si vede!..
> > ?
>
> Diffidente come al solito? Dev'essere perchè sei in guerra :-DDDD.

no,semplicemente non avevo capito.

>
> Volevo dire: sei mooolto bravo, effettivamente.


Uè ma quanti complimenti oggi!!
Ho capito,devo invitare a pranzo anche te eh?

Hawk

unread,
Feb 26, 2001, 8:10:50 PM2/26/01
to

"Paolo (Lallo) Girri" <lall...@worldonline.it> ha scritto nel messaggio
news:0Fpm6.18837$Yx4.7...@news6.giganews.com...

> "Hawk" <miyamoto...@NOSPAMiname.com> ha scritto
>
> > Ricordo, ricordo, scommetto che c'è ancora il segno sul tavolo della tua
> > cucina... :°°°°o(
>
> Ma queste cose non si fanno sul tavolo della cucina! ...O no!? °___°
---cut---

Dipende: ho la sensazione che poi mi volesse anche cucinare :°°°o(, non deve
aver gradito il regalo di carta igienica :oDDD


--
Hawk
Suguni mata!


T.A.C. One

unread,
Feb 27, 2001, 3:27:07 AM2/27/01
to
In article <97e25r$l9t$1...@pegasus.tiscalinet.it>, a.au...@tiscalinet.it
says...

> Ho capito,devo invitare a pranzo anche te eh?

Direi di no, le mangiate a casa di hawk mi basteranno per i prossimi tre
anni....

Ciao

Tac
(aik...*BUUUURPPP*)

T.A.C. One

unread,
Feb 27, 2001, 4:26:17 AM2/27/01
to
In article <xTul6.29088$k55.6...@news.infostrada.it>,
miyamoto...@NOSPAMiname.com says...

> > A loro auguro con rinnovata simpatia Buona Guerra.
>
> Sembri il presentatore di Robot Wars :o)))))

Pensavo piu' ad un Celebrity DeathMatch!... :-DDD

Buona notte...

Tac
(e buone botte)

Massimo Paone

unread,
Feb 28, 2001, 4:46:27 AM2/28/01
to
> Ho dovuto, a *malincuore*, sostituirlo con 2-3 ragazze carine.

...una delle quali credo abbia praticato l'ora prima con me (non e' alta
tac ed e' francese). mi diceva "shihonage non mi riesce perche' sei troppo
alto"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! mah!
ciao
massimo

Massimo Paone

unread,
Feb 28, 2001, 4:42:08 AM2/28/01
to
ciao lallo. non ho praticato con tac, ne' lo ho evitato. nell'emozione
del primo stage continuavo ad incontrare persone di ogni tipo e d'ogni
dove (anche un tipo con tutta grigia), ma tac proprio no (eppure
all'inizio mi ero detto "questo con i capelli un po' cosi' dev'essere il
famigerato tac").
poi pero' non ho praticato nella seconda parte dello stage di tissier, e
me la sono goduta dalla tribuna. e li'...tra gli altri...eccoti i
movimenti niente affatto male del nostro, eccomi a seguirne le
evoluzioni.
tissier dal canto suo non scherza e capisco ora l'ammirazione di paola
(1 anno fa posto' parecchio su tissier). egli mi ha mostrato anche come
tenere il bokken obliquo nel "tagliare" al petto con movimento
orizzontale (mai fatto e li' mi sembra di essermela cavata) e come fare
shihonage partendo da shomen. lo capisco il francese, quindi il tuo
maestro non lo sentivo quando traduceva. ecco il tuo maestro mi ha fatto
un'ottima impressione insegnandomi (l'ho provato 20 volte e poi ho
capito che dovevo scivolare in avanti) a colpire con il bokken proprio
sulla testa e non 1 metro prima.
bello stage. tecniche razionali e basate sugli assi, sulle direzioni,
sulla velocita' dell'esecuzione.
non c'e' stato tempo di spezzare in "mattoncini base" i movimenti ne' di
esercitarsi a prendere le distanze con il bokken. tuto subito e gli
occhi azzurri di tissier incitavano alla precisione e al coraggio. mio
padre in tribuna ha notato l'eleganza di tissier ("sembra un ballerino
quando si muove").
caro lallo e caro tac...a la prochaine!

massimo

Massimo Paone

unread,
Feb 28, 2001, 4:43:56 AM2/28/01
to
perche' il tuo modo di muoverti con i piedi mi ricordava lallo???
ciao tac
massimo

T.A.C. One

unread,
Feb 28, 2001, 5:01:18 AM2/28/01
to
In article <3A9CC8F3...@tiscalinet.it>, m.p...@tiscalinet.it
says...

> ...una delle quali credo abbia praticato l'ora prima con me (non e' alta
> tac ed e' francese). mi diceva "shihonage non mi riesce perche' sei troppo
> alto"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! mah!

No, nessuna francese....
Se non gli veniva vuol dire che non lo sapeva fare ebbasta :-DDD

Ciao

Tac
(aikido)

T.A.C. One

unread,
Feb 28, 2001, 5:00:07 AM2/28/01
to
In article <3A9CC85C...@tiscalinet.it>, m.p...@tiscalinet.it
says...

> perche' il tuo modo di muoverti con i piedi mi ricordava lallo???

????
Il mio modo di muovermi coi piedi ti ricordavaaa Laalllooooo?!?!

Ma sono cosě scarso?!?
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Tac
(aikido)

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