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Diatriba: Ruolo del CAPO e ruolo dell'aiuto capo!

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Mariagrazia Di Luca

unread,
Feb 3, 2002, 2:38:50 PM2/3/02
to
Salve sono qui a riproporvi un nuovo quesito.... probabilmente è una
questione non da affrontare su questo NG ma su scout.it.educatori... ma
visto che nessuno scrive di là allora lo posto qui!

Dunque la questione che si è proposta all'interno della mia staff è stata:
Tu sai capo reparto è ci devi essere sempre, io sono l'aiuto capo e posso
prendermi la liberta di saltare le riunioni con i ragazzi qualche fine
settimana per andare fuori con la mia famiglia... così tu al S.Giorgio ci
devi andare... io invece vado in Sardegna! Quel fine settimana!

Allora non so se il discorso risulta molto chiaro... fatto sta che io che
sono arrivata da poco, che ho fatto solo il CFM ho 22 anni sono Capo
reparto, e ho un aiuto bravettato di 61 anni che mi dice che dobbiamo essere
io e l'altro CR a prendere le decisioni e poi dire a loro aiuti cosa devono
fare....
Io in realtà non sono molto daccordo, la mia visione è differente, perchè io
non faccio staff per comunicare le decisioni già prese e impartire gli
ordini, ma secondo me facendo tutti parte della COCA siamo tutti
responsabili dell'andamento e del tipo di attività proposta nella branca.
Che poi noi capi reparto siamo i punti di riferimento per i ragazzi, che
seguiamo direttamente la loro PP ecc... ok ma non che gli aiuti si
comportano a questi punti come Rovers e Scolte, e che il loro compito è
quello di fare ciò che i CR dicono senza dover neanche pensare su se è
giusto o sbagliato......

Io ho letto i regolamenti, e in generale di solito è prevista una certa
verticalità ma nella mia staff non c'è, perchè io che sono la CR ho 22anni
con un CFM, il CR brevettato ha 40 anni, e gli aiuti una 25 anni con CFM e
l'altro brevettato 61 anni....
Quindi capite bene che le cose non possono funzionare come nei regolamenti!

Insomma... mi piacerebbe sapere cosa ne pensate, in generale qual'è il ruolo
dell'aiuto capo e quale del Capo unità.

Buon sentiero
MG
--
ScoutTag: Fucecchio1 (FI) (AGESCI) Capo Reparto

"le stelle si fanno più rare" disse Fratel Bigio, fiutando il vento
dell'alba. "Dove faremo la nostra tana oggi? Perchè d'ora in poi seguiremo
nuove tracce"


Panda Sornione

unread,
Feb 4, 2002, 4:10:28 AM2/4/02
to

"Mariagrazia Di Luca" <m.di...@leonet.it> ha scritto nel messaggio
news:a3k3no$28jd$1...@pflock.pfadi.ch...
> Salve sono qui a riproporvi un nuovo quesito.... probabilmente и una

> questione non da affrontare su questo NG ma su scout.it.educatori... ma
> visto che nessuno scrive di lа allora lo posto qui!

Come introduzione concordo con te!!!

>
> Dunque la questione che si и proposta all'interno della mia staff и stata:
> Tu sai capo reparto и ci devi essere sempre, io sono l'aiuto capo e posso


> prendermi la liberta di saltare le riunioni con i ragazzi qualche fine

> settimana per andare fuori con la mia famiglia... cosм tu al S.Giorgio ci


> devi andare... io invece vado in Sardegna! Quel fine settimana!

Che il capo reparto ci debba essere sempre (tranne casi eccezionali) и
verissimo, che non ci debbano essere gli aiuti (almeno che non ci siano
stati particolari problemi e che fosse chiaro quando sono state fatte le
staff) direi che и una stupidaggine. Gli aiuti sono corresponsabili
dell'unitа e quindi non capisco perchи possono saltare gli incontri. Fra
l'altro: che esempio и verso i ragazzi? E' come dire: tu che sei vice capo
sq puoi stare a casa tanto c'и il capo sq. Ripeto che certi casi potrebbero
essere giustificati (se tipo uno lavora per 6 mesi ogni anno all'estero e
gli altri 6 mesi aiuta in unitа, o altri casi strani, ma noti alla coca
prima e ai ragazzi poi).


>
> Allora non so se il discorso risulta molto chiaro... fatto sta che io che
> sono arrivata da poco, che ho fatto solo il CFM ho 22 anni sono Capo
> reparto, e ho un aiuto bravettato di 61 anni che mi dice che dobbiamo
essere
> io e l'altro CR a prendere le decisioni e poi dire a loro aiuti cosa
devono
> fare....

Mi verrebbe da dire qualche parolaccia qui. Leggi sopra. Gli aiuti sono
corresponsabili. Certo che in caso di differenza di opinioni (si spera siano
sempre poche) deve prevalere l'opinione del CR. Capisci perт che sono casi
eccezionali. Inoltre se decidono i CR e poi si dice ai ACR cosa fare, che
razza di aiuti sono? La manovalanza non fa rima con educazione e
corresponsabilitа.

> Io in realtа non sono molto daccordo, la mia visione и differente, perchи
io
> non faccio staff per comunicare le decisioni giа prese e impartire gli


> ordini, ma secondo me facendo tutti parte della COCA siamo tutti

> responsabili dell'andamento e del tipo di attivitа proposta nella branca.

Allora sul fatto che si и tutti responsabili certo e l'ho scritto sopra.
Sul fatto che i capi debbano essere responsabili dell'attivitа fatta direi
che и molto sbagliato, almeno nella forma in cui scrivi. I veri e unici
responsabili e protagonisti delle attivitа (imprese) del reparto sono i
ragazzi. La staff conta niente. Lo sforzo della staff и cogliere le
occasioni scelte dai ragazzi per farli progredire e trovare momenti di
rapporto capo ragazzo. Ad eccezioni delle Missioni di Sq e di pochi e
isolati momenti la staff nella programmazione di attivitа non deve metterci
piede se non come "consiglio".


> Che poi noi capi reparto siamo i punti di riferimento per i ragazzi, che
> seguiamo direttamente la loro PP ecc...

Anche qui. Il sentiero scritto и solo una parte della PP. Ma le imprese
vissute sono la parte + consistente della PP. Ora: se un aiuto non sa i
sentieri dei ragazzi e non cura la PP non fa il capo quindi и meglio che non
parli mai con i ragazzi perchи non ci sarebbe intenzionalitа educativa.
Posizione dura la mia, ma o cosм o cosм. Figurati che i sentieri sono
portati a conoscenza di TUTTO il reparto (anche il piede + tenero) e per
quale motivo non dovrebbe conoscerlo l'aiuto. E per quale motivo l'aiuto non
dovrebbe relazionarsi educativamente con il ragazzo?

ok ma non che gli aiuti si

> comportano a questi punti come Rovers e Scolte, e che il loro compito и
> quello di fare ciт che i CR dicono senza dover neanche pensare su se и
> giusto o sbagliato......

Peggio dei rover e scolte in servizio!!. Almeno loro sono li per "loro" nel
senso che il servizio и uno strumento educativo principalmente mirato a loro
stessi (almeno cosм lo si intende leggendolo con gli occhi di un capo). Ma
il capo non и li a far servizio per se stesso!!

>
> Io ho letto i regolamenti, e in generale di solito и prevista una certa
> verticalitа ma nella mia staff non c'и, perchи io che sono la CR ho 22anni


> con un CFM, il CR brevettato ha 40 anni, e gli aiuti una 25 anni con CFM e
> l'altro brevettato 61 anni....
> Quindi capite bene che le cose non possono funzionare come nei
regolamenti!

Vabbи questo mi pare evidente, perт penso che sia molto arricchente che in
staff ci siano persone di differenti etа come cmq da voi.

>
> Insomma... mi piacerebbe sapere cosa ne pensate, in generale qual'и il
ruolo
> dell'aiuto capo e quale del Capo unitа.

Penso giа di essere stato chiaro. Una piccola nota pratica. E' chiaro che и
il CR a far pronunciare nelle cerimonie le promesse, etc etc. Forse и
l'unico momento "istituzionale" in cui cr e acr sono in effetti su piani
diversi.

>
> Buon sentiero
> MG
> --
> ScoutTag: Fucecchio1 (FI) (AGESCI) Capo Reparto
>

> "le stelle si fanno piщ rare" disse Fratel Bigio, fiutando il vento
> dell'alba. "Dove faremo la nostra tana oggi? Perchи d'ora in poi seguiremo
> nuove tracce"
>
>

Buona Strada anche a te
----------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------
ScoutTag. Giorgio I. (21) Panda Sornione
Aiuto Capo Clan gruppo AGESCI Sesto Calende 1 (ma sono di Gallarate), CFM EG
e CFA IB, Capo al campo di Specialitа "Matrix", Redattore di
Scout-Avventura, Membro della redazione del sito Agesci-Lombardia, Membro
della Pattuglia Direttiva di Scoutlink Italia, Webmaster di Scoutismo.it,
Candidato al Comitato di Zona Novara
----------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------


Flop©

unread,
Feb 4, 2002, 6:04:35 AM2/4/02
to

"Mariagrazia Di Luca" <m.di...@leonet.it> in una notte buia e tempestosa ha
scritto:

> Salve sono qui a riproporvi un nuovo quesito.... probabilmente è una
> questione non da affrontare su questo NG ma su scout.it.educatori... ma
> visto che nessuno scrive di là allora lo posto qui!

O bella... e su it.sociale.scoutismo di che si parla?
Se non parliamo di queste cose lo facciamo diventare un NG di annunci...
cerco posto campo... vendo tenda etc...

> Dunque la questione che si è proposta all'interno della mia staff è stata:
> Tu sai capo reparto è ci devi essere sempre, io sono l'aiuto capo e posso
> prendermi la liberta di saltare le riunioni con i ragazzi qualche fine
> settimana per andare fuori con la mia famiglia... così tu al S.Giorgio ci
> devi andare... io invece vado in Sardegna! Quel fine settimana!

Un VCR (nel CNGEI si chiamo vice capo reparto) che fa questo discorso è
fuori dalla staff... meglio uno di meno ma tutti motivati... è un discorso
assurdo che vuol dire trattare lo scoutismo come l'hobby domenicale...

> Allora non so se il discorso risulta molto chiaro... fatto sta che io che
> sono arrivata da poco, che ho fatto solo il CFM ho 22 anni sono Capo
> reparto, e ho un aiuto bravettato di 61 anni che mi dice che dobbiamo
essere
> io e l'altro CR a prendere le decisioni e poi dire a loro aiuti cosa
devono
> fare....
> Io in realtà non sono molto daccordo, la mia visione è differente, perchè
io
> non faccio staff per comunicare le decisioni già prese e impartire gli
> ordini, ma secondo me facendo tutti parte della COCA siamo tutti
> responsabili dell'andamento e del tipo di attività proposta nella branca.
> Che poi noi capi reparto siamo i punti di riferimento per i ragazzi, che
> seguiamo direttamente la loro PP ecc... ok ma non che gli aiuti si
> comportano a questi punti come Rovers e Scolte, e che il loro compito è
> quello di fare ciò che i CR dicono senza dover neanche pensare su se è
> giusto o sbagliato......

[cut]

Sicuramente l'opinione del CR ha un grosso peso, ma non è l'unica testa
pensante della staff... 4 occhi (o 6, o 8) vedono meglio di due... 2, 3
teste, pensano meglio di una. Che senso ha sbattersi a fare riunioni di
programmazione settimanali... preparare il triennale. l'annuale, il
trimestrale se poi comunque decide il CR?
La staff è importantissima perchè ognuno apporta i propri carismi, le
proprie esperienze (il capo di 61 anni ne deve avere parecchia), il proprio
modo di sentire il reparto... e vogliamo buttare via questa richezza?
Buona caccia.


--
Scout Tag: Manziana 2 (RM) (CNGEI) Senior - Bisonte rumoroso

Francesco Loppini
http://digilander.iol.it/scoutmanziana

Danilo Cicognani

unread,
Feb 5, 2002, 4:57:59 AM2/5/02
to
Ciao Mariagrazia.

> Tu sai capo reparto è ci devi essere sempre, io sono l'aiuto capo e posso
> prendermi la liberta di saltare le riunioni con i ragazzi qualche fine
> settimana per andare fuori con la mia famiglia... così tu al S.Giorgio ci
> devi andare... io invece vado in Sardegna! Quel fine settimana!

Io sono il Capo Reparto, ma per motivi di famiglia salto quasi tutte le
riunioni domenicali, mentre sono presente a quelle del sabato.
Un aiuto e' presente quasi sempre, ma non se la sentiva di essere CR
nonostante sia brevettato come me, l'altro aiuto non ha neanche il CFM, ma
per motivi di lavoro salta tantissime riunioni.

Questo per dirti che non c'e', a mio parere, una regola generale e tutto
dipende dalle situazioni e dai casi concreti.
Inoltre non e' vero che il CR deve esserci sempre! Gli aiuti sono
responsabili allo stesso modo del CR, anche se magari il CR ha la
responsabilita' di tirare le fila delle cose. Magari si programma in modo da
non avere riunioni particolarmente importanti quando il CR non e' presente.
Nel nostro caso abbiamo scelto di fare le riunioni di sq. la domenica
proprio per questo. In questo modo, tra l'altro, e' presente un capo durante
le riunioni di sq. in caso di necessita' o per stimolarli quando non ne
hanno voglia e che va con loro a Messa.

> reparto, e ho un aiuto bravettato di 61 anni che mi dice che dobbiamo
essere
> io e l'altro CR a prendere le decisioni e poi dire a loro aiuti cosa
devono
> fare....

Questo e' sbagliato in generale, ma bisogna vedere i casi concreti. Se
l'aiuto non ha tempo per essere presente a tutte le riunioni, puo' dare
ugualmente il suo contributo essendo presente alle riunioni coi ragazzi e
dando il suo buon esempio.
Resta comunque vero che tutti i capi della staff del Reparto sono
corresponsabili dell'educazione dei ragazzi.

> Io ho letto i regolamenti, e in generale di solito è prevista una certa
> verticalità ma nella mia staff non c'è, perchè io che sono la CR ho 22anni
> con un CFM, il CR brevettato ha 40 anni, e gli aiuti una 25 anni con CFM e
> l'altro brevettato 61 anni....

Non mi pare che nei regolamenti sia prevista una verticalita', l'unica cosa
prevista e' che i CR dovrebbero essere entrambi brevettati, ma spesso questo
non e' possibile.

> Insomma... mi piacerebbe sapere cosa ne pensate, in generale qual'è il
ruolo
> dell'aiuto capo e quale del Capo unità.

Spero di esserti stato d'aiuto.

--
**** 1000 KBye ****

[) /\ |\| | |_ ()

Leva BASTA-SPAM per rispondere via email
ScoutTag: Faenza 1 (RA) (AGESCI) Capo Reparto


Raffaele Fiume

unread,
Feb 5, 2002, 1:08:04 PM2/5/02
to
> Io in realtà non sono molto daccordo, la mia visione è differente, perchè
io
> non faccio staff per comunicare le decisioni già prese e impartire gli
> ordini, ma secondo me facendo tutti parte della COCA siamo tutti
> responsabili dell'andamento e del tipo di attività proposta nella branca.
> Che poi noi capi reparto siamo i punti di riferimento per i ragazzi, che
> seguiamo direttamente la loro PP ecc... ok ma non che gli aiuti si
> comportano a questi punti come Rovers e Scolte, e che il loro compito è
> quello di fare ciò che i CR dicono senza dover neanche pensare su se è
> giusto o sbagliato......
Sono perfettamente d'accordo con te.

> Io ho letto i regolamenti, e in generale di solito è prevista una certa
> verticalità ma nella mia staff non c'è, perchè io che sono la CR ho 22anni
> con un CFM, il CR brevettato ha 40 anni, e gli aiuti una 25 anni con CFM e
> l'altro brevettato 61 anni....
> Quindi capite bene che le cose non possono funzionare come nei
regolamenti!

Perche', i regolamenti non sono fatti anche per queste situazioni? Mica sono
situazioni cosi' strane!?!

mettiamola cosi'.
Io sono d'accordo con te per quanto riguarda i ruoli di capo e aiuto.
Sulla presenza, continua e saltuaria, non credo che il problema sia da porre
in relazione al ruolo (aiuto o capo), ma in relazione al progetto del capo
del singolo ed agli impegni che in virtu' di questo il singolo capo ha preso
con la coca.
Mi spiego meglio: puo' darsi che ci sia un capo che mette a disposizione
della coca solo la domenica mattina, che la coca la ritenga una
disponibilita' da "sfruttare" e pertanto accetti il suo servizio in questi
termini. Cosa ci sarebbe di strano?
L'importante e' la chiarezza di fondo!


--
Fraternamente,
Raffaele Fiume
ICQ #50737511
...ScoutTAG: Napoli 7 [AGESCI] Capogruppo Capoclan


Chiara Marelli

unread,
Feb 6, 2002, 8:53:22 AM2/6/02
to
nel nostro branco non c'è una netta distinzione tra akela e me(rama).lei
ha fatto il cfm,io no,abbiamo la stessa età,facciamo la stessa
università,siamo negli scout tutte e 2 da quando abbiamo 8 anni(ma
questo è un altro discorso...)e tutte e 2 siamo presenti a tutte le
uscite.a volte le predicozze le fa lei,a volte io,a volte dirige lei,a
volte io,insomma ce la giochiamo liberamente.non capisco questa
storia:tu vai sempre perchè sei capo,io vengo quando mi gira,tanto sono
aiuto.ANZI PER ME NON ESISTE:siete responsabili tutti e due,se succede
qualcosa andate in galera tutti e 2!a parte questo,il capo secondo me è
quello che ha più esperienza,più carismatico,e quindi questa persona non
è necessariamente la più "anziana".
n.b.:dalle nostre parti(vedi como e dintorni) un capo di 60 anni è un
reperto archeologico.io al posto tuo mi sentirei presa in giro.certe
"cose" penso che dovrebbero essere chiare fin dall'inizio.bye bye


"


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

m.di...@leonet.it

unread,
Feb 3, 2002, 2:38:50 PM2/3/02
to
From: "Mariagrazia Di Luca" <m.di...@leonet.it>
Message-ID: <a3k3no$28jd$1...@pflock.pfadi.ch>
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Salve sono qui a riproporvi un nuovo quesito.... probabilmente è una
questione non da affrontare su questo NG ma su scout.it.educatori... ma
visto che nessuno scrive di là allora lo posto qui!

Dunque la questione che si è proposta all'interno della mia staff è stata:


Tu sai capo reparto è ci devi essere sempre, io sono l'aiuto capo e posso
prendermi la liberta di saltare le riunioni con i ragazzi qualche fine
settimana per andare fuori con la mia famiglia... così tu al S.Giorgio ci
devi andare... io invece vado in Sardegna! Quel fine settimana!

Allora non so se il discorso risulta molto chiaro... fatto sta che io che


sono arrivata da poco, che ho fatto solo il CFM ho 22 anni sono Capo

reparto, e ho un aiuto bravettato di 61 anni che mi dice che dobbiamo essere
io e l'altro CR a prendere le decisioni e poi dire a loro aiuti cosa devono
fare....

Io in realtà non sono molto daccordo, la mia visione è differente, perchè io
non faccio staff per comunicare le decisioni già prese e impartire gli
ordini, ma secondo me facendo tutti parte della COCA siamo tutti
responsabili dell'andamento e del tipo di attività proposta nella branca.
Che poi noi capi reparto siamo i punti di riferimento per i ragazzi, che
seguiamo direttamente la loro PP ecc... ok ma non che gli aiuti si
comportano a questi punti come Rovers e Scolte, e che il loro compito è
quello di fare ciò che i CR dicono senza dover neanche pensare su se è
giusto o sbagliato......

Io ho letto i regolamenti, e in generale di solito è prevista una certa


verticalità ma nella mia staff non c'è, perchè io che sono la CR ho 22anni
con un CFM, il CR brevettato ha 40 anni, e gli aiuti una 25 anni con CFM e
l'altro brevettato 61 anni....
Quindi capite bene che le cose non possono funzionare come nei regolamenti!

Insomma... mi piacerebbe sapere cosa ne pensate, in generale qual'è il ruolo


dell'aiuto capo e quale del Capo unità.

Buon sentiero


MG
--
ScoutTag: Fucecchio1 (FI) (AGESCI) Capo Reparto

"le stelle si fanno più rare" disse Fratel Bigio, fiutando il vento
dell'alba. "Dove faremo la nostra tana oggi? Perchè d'ora in poi seguiremo
nuove tracce"


loppiniDI...@libero.it

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Feb 4, 2002, 6:04:35 AM2/4/02
to
From: "Flop©" <loppiniDI...@libero.it>
Message-ID: <a3lpjj$18jqoo$1...@ID-114327.news.dfncis.de>
References: <a3k3no$28jd$1...@pflock.pfadi.ch>
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"Mariagrazia Di Luca" <m.di...@leonet.it> in una notte buia e tempestosa ha
scritto:

> Salve sono qui a riproporvi un nuovo quesito.... probabilmente è una


> questione non da affrontare su questo NG ma su scout.it.educatori... ma
> visto che nessuno scrive di là allora lo posto qui!

O bella... e su it.sociale.scoutismo di che si parla?


Se non parliamo di queste cose lo facciamo diventare un NG di annunci...
cerco posto campo... vendo tenda etc...

> Dunque la questione che si è proposta all'interno della mia staff è stata:


> Tu sai capo reparto è ci devi essere sempre, io sono l'aiuto capo e posso
> prendermi la liberta di saltare le riunioni con i ragazzi qualche fine
> settimana per andare fuori con la mia famiglia... così tu al S.Giorgio ci
> devi andare... io invece vado in Sardegna! Quel fine settimana!

Un VCR (nel CNGEI si chiamo vice capo reparto) che fa questo discorso è


fuori dalla staff... meglio uno di meno ma tutti motivati... è un discorso
assurdo che vuol dire trattare lo scoutismo come l'hobby domenicale...

> Allora non so se il discorso risulta molto chiaro... fatto sta che io che


> sono arrivata da poco, che ho fatto solo il CFM ho 22 anni sono Capo
> reparto, e ho un aiuto bravettato di 61 anni che mi dice che dobbiamo
essere
> io e l'altro CR a prendere le decisioni e poi dire a loro aiuti cosa
devono
> fare....
> Io in realtà non sono molto daccordo, la mia visione è differente, perchè
io
> non faccio staff per comunicare le decisioni già prese e impartire gli
> ordini, ma secondo me facendo tutti parte della COCA siamo tutti
> responsabili dell'andamento e del tipo di attività proposta nella branca.
> Che poi noi capi reparto siamo i punti di riferimento per i ragazzi, che
> seguiamo direttamente la loro PP ecc... ok ma non che gli aiuti si
> comportano a questi punti come Rovers e Scolte, e che il loro compito è
> quello di fare ciò che i CR dicono senza dover neanche pensare su se è
> giusto o sbagliato......

pand...@nondisturbareinutilmente.scoutlink.it

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Feb 4, 2002, 4:10:28 AM2/4/02
to
From: "Panda Sornione" <pand...@NONDISTURBAREINUTILMENTE.scoutlink.it>
Message-ID: <a3ln32$2lim$1...@pflock.pfadi.ch>
References: <a3k3no$28jd$1...@pflock.pfadi.ch>
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"Mariagrazia Di Luca" <m.di...@leonet.it> ha scritto nel messaggio
news:a3k3no$28jd$1...@pflock.pfadi.ch...

> Salve sono qui a riproporvi un nuovo quesito.... probabilmente è una
> questione non da affrontare su questo NG ma su scout.it.educatori... ma
> visto che nessuno scrive di là allora lo posto qui!

Come introduzione concordo con te!!!

>


> Dunque la questione che si è proposta all'interno della mia staff è stata:
> Tu sai capo reparto è ci devi essere sempre, io sono l'aiuto capo e posso
> prendermi la liberta di saltare le riunioni con i ragazzi qualche fine
> settimana per andare fuori con la mia famiglia... così tu al S.Giorgio ci
> devi andare... io invece vado in Sardegna! Quel fine settimana!

Che il capo reparto ci debba essere sempre (tranne casi eccezionali) è


verissimo, che non ci debbano essere gli aiuti (almeno che non ci siano
stati particolari problemi e che fosse chiaro quando sono state fatte le

staff) direi che è una stupidaggine. Gli aiuti sono corresponsabili
dell'unità e quindi non capisco perchè possono saltare gli incontri. Fra
l'altro: che esempio è verso i ragazzi? E' come dire: tu che sei vice capo
sq puoi stare a casa tanto c'è il capo sq. Ripeto che certi casi potrebbero


essere giustificati (se tipo uno lavora per 6 mesi ogni anno all'estero e

gli altri 6 mesi aiuta in unità, o altri casi strani, ma noti alla coca


prima e ai ragazzi poi).


>


> Allora non so se il discorso risulta molto chiaro... fatto sta che io che
> sono arrivata da poco, che ho fatto solo il CFM ho 22 anni sono Capo
> reparto, e ho un aiuto bravettato di 61 anni che mi dice che dobbiamo
essere
> io e l'altro CR a prendere le decisioni e poi dire a loro aiuti cosa
devono
> fare....

Mi verrebbe da dire qualche parolaccia qui. Leggi sopra. Gli aiuti sono


corresponsabili. Certo che in caso di differenza di opinioni (si spera siano

sempre poche) deve prevalere l'opinione del CR. Capisci però che sono casi


eccezionali. Inoltre se decidono i CR e poi si dice ai ACR cosa fare, che
razza di aiuti sono? La manovalanza non fa rima con educazione e

corresponsabilità.

> Io in realtà non sono molto daccordo, la mia visione è differente, perchè
io
> non faccio staff per comunicare le decisioni già prese e impartire gli
> ordini, ma secondo me facendo tutti parte della COCA siamo tutti
> responsabili dell'andamento e del tipo di attività proposta nella branca.

Allora sul fatto che si è tutti responsabili certo e l'ho scritto sopra.
Sul fatto che i capi debbano essere responsabili dell'attività fatta direi
che è molto sbagliato, almeno nella forma in cui scrivi. I veri e unici
responsabili e protagonisti delle attività (imprese) del reparto sono i
ragazzi. La staff conta niente. Lo sforzo della staff è cogliere le


occasioni scelte dai ragazzi per farli progredire e trovare momenti di
rapporto capo ragazzo. Ad eccezioni delle Missioni di Sq e di pochi e

isolati momenti la staff nella programmazione di attività non deve metterci


piede se non come "consiglio".

> Che poi noi capi reparto siamo i punti di riferimento per i ragazzi, che
> seguiamo direttamente la loro PP ecc...

Anche qui. Il sentiero scritto è solo una parte della PP. Ma le imprese


vissute sono la parte + consistente della PP. Ora: se un aiuto non sa i

sentieri dei ragazzi e non cura la PP non fa il capo quindi è meglio che non
parli mai con i ragazzi perchè non ci sarebbe intenzionalità educativa.
Posizione dura la mia, ma o così o così. Figurati che i sentieri sono


portati a conoscenza di TUTTO il reparto (anche il piede + tenero) e per
quale motivo non dovrebbe conoscerlo l'aiuto. E per quale motivo l'aiuto non
dovrebbe relazionarsi educativamente con il ragazzo?

ok ma non che gli aiuti si


> comportano a questi punti come Rovers e Scolte, e che il loro compito è
> quello di fare ciò che i CR dicono senza dover neanche pensare su se è
> giusto o sbagliato......

Peggio dei rover e scolte in servizio!!. Almeno loro sono li per "loro" nel
senso che il servizio è uno strumento educativo principalmente mirato a loro
stessi (almeno così lo si intende leggendolo con gli occhi di un capo). Ma
il capo non è li a far servizio per se stesso!!

>
> Io ho letto i regolamenti, e in generale di solito è prevista una certa
> verticalità ma nella mia staff non c'è, perchè io che sono la CR ho 22anni
> con un CFM, il CR brevettato ha 40 anni, e gli aiuti una 25 anni con CFM e
> l'altro brevettato 61 anni....
> Quindi capite bene che le cose non possono funzionare come nei
regolamenti!

Vabbè questo mi pare evidente, però penso che sia molto arricchente che in
staff ci siano persone di differenti età come cmq da voi.

>
> Insomma... mi piacerebbe sapere cosa ne pensate, in generale qual'è il
ruolo
> dell'aiuto capo e quale del Capo unità.

Penso già di essere stato chiaro. Una piccola nota pratica. E' chiaro che è
il CR a far pronunciare nelle cerimonie le promesse, etc etc. Forse è


l'unico momento "istituzionale" in cui cr e acr sono in effetti su piani
diversi.

>


> Buon sentiero
> MG
> --
> ScoutTag: Fucecchio1 (FI) (AGESCI) Capo Reparto
>
> "le stelle si fanno più rare" disse Fratel Bigio, fiutando il vento
> dell'alba. "Dove faremo la nostra tana oggi? Perchè d'ora in poi seguiremo
> nuove tracce"
>
>

Buona Strada anche a te


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ScoutTag. Giorgio I. (21) Panda Sornione
Aiuto Capo Clan gruppo AGESCI Sesto Calende 1 (ma sono di Gallarate), CFM EG

e CFA IB, Capo al campo di Specialità "Matrix", Redattore di

d.cic...@bastatinfospam.com

unread,
Feb 5, 2002, 4:57:59 AM2/5/02
to
From: "Danilo Cicognani" <d.cic...@BASTAtinfoSPAM.com>
Message-ID: <a3om9u$ctq$1...@pflock.pfadi.ch>
References: <a3k3no$28jd$1...@pflock.pfadi.ch>
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal

Ciao Mariagrazia.

> Tu sai capo reparto è ci devi essere sempre, io sono l'aiuto capo e posso
> prendermi la liberta di saltare le riunioni con i ragazzi qualche fine
> settimana per andare fuori con la mia famiglia... così tu al S.Giorgio ci
> devi andare... io invece vado in Sardegna! Quel fine settimana!

Io sono il Capo Reparto, ma per motivi di famiglia salto quasi tutte le


riunioni domenicali, mentre sono presente a quelle del sabato.
Un aiuto e' presente quasi sempre, ma non se la sentiva di essere CR
nonostante sia brevettato come me, l'altro aiuto non ha neanche il CFM, ma
per motivi di lavoro salta tantissime riunioni.

Questo per dirti che non c'e', a mio parere, una regola generale e tutto
dipende dalle situazioni e dai casi concreti.
Inoltre non e' vero che il CR deve esserci sempre! Gli aiuti sono
responsabili allo stesso modo del CR, anche se magari il CR ha la
responsabilita' di tirare le fila delle cose. Magari si programma in modo da
non avere riunioni particolarmente importanti quando il CR non e' presente.
Nel nostro caso abbiamo scelto di fare le riunioni di sq. la domenica
proprio per questo. In questo modo, tra l'altro, e' presente un capo durante
le riunioni di sq. in caso di necessita' o per stimolarli quando non ne
hanno voglia e che va con loro a Messa.

> reparto, e ho un aiuto bravettato di 61 anni che mi dice che dobbiamo


essere
> io e l'altro CR a prendere le decisioni e poi dire a loro aiuti cosa
devono
> fare....

Questo e' sbagliato in generale, ma bisogna vedere i casi concreti. Se


l'aiuto non ha tempo per essere presente a tutte le riunioni, puo' dare
ugualmente il suo contributo essendo presente alle riunioni coi ragazzi e
dando il suo buon esempio.
Resta comunque vero che tutti i capi della staff del Reparto sono
corresponsabili dell'educazione dei ragazzi.

> Io ho letto i regolamenti, e in generale di solito è prevista una certa


> verticalità ma nella mia staff non c'è, perchè io che sono la CR ho 22anni
> con un CFM, il CR brevettato ha 40 anni, e gli aiuti una 25 anni con CFM e
> l'altro brevettato 61 anni....

Non mi pare che nei regolamenti sia prevista una verticalita', l'unica cosa


prevista e' che i CR dovrebbero essere entrambi brevettati, ma spesso questo
non e' possibile.

> Insomma... mi piacerebbe sapere cosa ne pensate, in generale qual'è il


ruolo
> dell'aiuto capo e quale del Capo unità.

Spero di esserti stato d'aiuto.

fi...@unina.it

unread,
Feb 5, 2002, 1:08:04 PM2/5/02
to
From: "Raffaele Fiume" <fi...@unina.it>
Organization: C.D.S. Centro di Servizi Didattico Scientifico
Message-ID: <a3p6hn$fld$1...@news.unina.it>
References: <a3k3no$28jd$1...@pflock.pfadi.ch>
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal

> Io in realtà non sono molto daccordo, la mia visione è differente, perchè


io
> non faccio staff per comunicare le decisioni già prese e impartire gli
> ordini, ma secondo me facendo tutti parte della COCA siamo tutti
> responsabili dell'andamento e del tipo di attività proposta nella branca.
> Che poi noi capi reparto siamo i punti di riferimento per i ragazzi, che
> seguiamo direttamente la loro PP ecc... ok ma non che gli aiuti si
> comportano a questi punti come Rovers e Scolte, e che il loro compito è
> quello di fare ciò che i CR dicono senza dover neanche pensare su se è
> giusto o sbagliato......

Sono perfettamente d'accordo con te.

> Io ho letto i regolamenti, e in generale di solito è prevista una certa


> verticalità ma nella mia staff non c'è, perchè io che sono la CR ho 22anni
> con un CFM, il CR brevettato ha 40 anni, e gli aiuti una 25 anni con CFM e
> l'altro brevettato 61 anni....
> Quindi capite bene che le cose non possono funzionare come nei
regolamenti!

chiara...@interfree.it

unread,
Feb 6, 2002, 8:53:22 AM2/6/02
to
From: "Chiara Marelli" <chiara...@interfree.it>
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