scoutismo per avere punti alla maturità
Marcolino
per quanto riguarda il punteggio della maturità, questo può variare anche in
funzione delle attività extrascolastiche svolte dall'allievo. Ora, tra
queste attività ci sarebbe anche lo scoutismo (sempre a discrezione della
commissione d'esame). Vorrei sapere se basta attestare la propria
appartenenza ad un gruppo scout (e in che modo) oppure se è considerata come
attività extrascolastica solo l'eventuale servizio (solo extrassociativo o
anche associativo?) svolto nell'ambito scout.
Se qualcuno ha qualche notizia da inviarmi in merito sarò felice di
riceverla.
Grazie e buona strada
Marco del Grugliasco 42 (TO)
mar...@uol.it
Massimo Canducci
>per quanto riguarda il punteggio della maturità, questo può variare anche in
>funzione delle attività extrascolastiche svolte dall'allievo. Ora, tra
>queste attività ci sarebbe anche lo scoutismo
Lei fa nuoto? ok 2 punti
Lei da pallacanestro? ok 3 punti (mi piace di piu'...)
Lei fa volontariato con i gruppi dell'oratorio? ok 5 punti
Lei "fa" il boyscout? che gli diamo? nooo 3 punti so troppi! non e'
mica come giocare a pallacanestro!
Gia' mi vedo i maturandi in caccia di tessere scout da falsificare
ScoutTag: Ex-socio (TO) (AGESCI) Akela / CR / CC / CG
Fabio Albanese
Massimo Canducci ha scritto nel messaggio <36fd1152...@news.rai.it>...
>> Sono venuto a sapere che
>>per quanto riguarda il punteggio della maturità, questo può variare anche
in
>Gia' mi vedo i maturandi in caccia di tessere scout da falsificare
Assurdo... semplicemente assurdo !
Una volta l'esame verificava la preparazione degli allievi non le loro
abitudini extrascolastiche... bah...
Vabbè... buona strada :)
Fabio
Skytale
Puoi provare a chiedere al tuo Capo Gruppo, di attestare la tua appartenenza
al Gruppo,
naturalmente su carta intestata dell'Associazione, eventuale timbro di
Gruppo e firma
del Capo Gruppo
Byron
ad es. il servizio associativo dovrebbe essere un buon biglietto da visita
poiche' dimostra l'impegno del ragazzo a tramandare i propri valori e la
propria cultura.
I servizi extra associativi "sociali" sono apprezzati di piu', ad esempio,
se rivolti agli emarginati e/o ai bisognosi di assistenza (insomma, il
servizio in cooperativa e' visto un po' meno bene :-) ). Dire comunque che
basti la semplice appartenenza ad un gruppo scout mi pare eccessivo:
il pensiero che il Rover o la Scolta del mio gruppo che dorme tutta la
riunione e che va a fare servizio solo quando lo ricatto (e' una forzatura,
spero si capisca) prenda piu' punti solo perche' da ogni anno quelle 50000
lire del censimento, mi fa un po' schifo. :-)
Bando alle amenita', comunque, l'attestazione del servizio associativo o
dell'appartenenza al gruppo e' compito del capo gruppo, mentre quella del
servizio extra e' compito dell'associazione o dell'ente in cui si presta
servizio. E' poi discrezione del preside dell'istituto pensare se presentare
queste referenze alla commissione esaminatrice.
Insomma, non c'e' niente di automatico nei punti in piu' all'esame di stato
per attivita' extra scolastiche.
Il volontariato, comunque, e' un aspetto della vita di una persona che
denota scelte non banali, come fare sport o andare all'oratorio. E' mettere
al servizio degli altri il proprio tempo ed i propri talenti e dimostra una
maturita' del ragazzo (anche se l'esame non si chama piu' "di maturita'")
che deve essere tenuta in conto. Non mi sembrano, dunque, sbagliati, i 10
punti messi a disposizione dell'esaminando per questo aspetto.
Buona strada
Franco (Tuono Possente)
Capo Clan Pescara 4
Fabio Albanese
Byron ha scritto nel messaggio <7dff2l$qnq$1...@nslave1.tin.it>...
>Il volontariato, comunque, e' un aspetto della vita di una persona che
>denota scelte non banali, come fare sport o andare all'oratorio. E' mettere
>al servizio degli altri il proprio tempo ed i propri talenti e dimostra una
>maturita' del ragazzo (anche se l'esame non si chama piu' "di maturita'")
>che deve essere tenuta in conto. Non mi sembrano, dunque, sbagliati, i 10
>punti messi a disposizione dell'esaminando per questo aspetto.
Non sono d'accordo. Il volontariato è una scelta personale e chi la fa non
deve pretendere riconoscimenti in cambio, men che meno dall'istituzione
pubblica.
Lo spirito di servizio deve essere gratuito (in tutti i sensi).
Non capisco poi su quale base il Consiglio di Classe potrà poi decidere
l'assegnazione del punteggio, visto che uno potrebbe fare volontariato in
associazoni confessionali o laiche, di partito o apartitiche ecc.
Insomma va a finire che se tizio fa volontariato con l'associazione
antipatica al CdC (magari con una organizzazione giovanile di partito) si
becca 1 punto, mentre un altro che lo fa con una associazione vicina al
pensiero del CdC se ne becca 10.
Eppoi mi pare ben poco scout utilizzare il proprio servizio per avere
vantaggi personali e spero che nessuno scout lo farà mai. Anzi, un buon
scout dovrà impegnarsi e fare tutto il possibile per arrivare con la massima
preparazione all'esame senza cercare scappatoie. E spero che nessun capo
aiuterà i ragazzi a cercarle.
Buona strada
Fabio
Massimo Canducci
eccalla' ...
Byron
>deve pretendere riconoscimenti in cambio, men che meno dall'istituzione
>pubblica.
Sono d'accordo con te
>Lo spirito di servizio deve essere gratuito (in tutti i sensi).
Sacrosanto
>Non capisco poi su quale base il Consiglio di Classe potrà poi decidere
>l'assegnazione del punteggio, visto che uno potrebbe fare volontariato in
>associazoni confessionali o laiche, di partito o apartitiche ecc.
E qui che casca l'asino. Le mie considerazioni fanno riferimento ad una
valutazione complessiva del ragazzo, che deve dimostrare alla commissione
d'esame (e non al consiglio di calsse solamente) sia di essere preparato
nelle materie studiate nei 5 anni di corso, ma, anche, di essere un uomo o
una donna che ha fatto delle scelte consapevoli, motivate... se il ministro
voleva un esame che consentisse una valutazione "globale" dei ragazzi, bene,
la scelta di volontariato, di servizio nello scoutismo od in qualsiasi altra
associazione o ente deve essere un elemento attivo nella valutazione stessa.
Quello che intendo e' che, se il nuovo esame vuole valutare il ragazzo
complessivamente, allora si deve tenere conto delle scelte extra scolastiche
fatte.
>Anzi, un buono
>scout dovrà impegnarsi e fare tutto il possibile per arrivare con la
massima
>preparazione all'esame senza cercare scappatoie. E spero che nessun capo
>aiuterà i ragazzi a cercarle.
Non vedo comunque questa cosa come una scappatoia. Se il ragazzo non studia,
non sara' certo questo set di punticini a renderlo promosso. Io vedo questa
norma come una semplice attestazione, che consente alla commissione di
conoscere meglio il ragazzo nel complesso.
I pochi punti che ne dovessero seguire, ripeto, non saranno certo uno sprone
a non studiare. Li aiuteranno solamente ad essere giudicati
COMPLESSIVAMENTE, cosi' come il ministro (con tutti i limiti che ha la sua
riforma) vuole che sia. Le scappatoie sono ben altre, e nessun capo
incitera' i ragazzi a percorrerle.
Se poi arriva un commissario fascista (nel senso: ottuso e saccente, superbo
e totalitario) che ritiene che il servizio in associazionesia meno nobile
dell'iscrizione ad una sezione di partito (e viceversa), beh, lo dobbiamo
mettere in conto. Non scordiamoci, pero', che la commissione NON e' composta
da una sola persona.
Buona strada
Franco
Capo clan Pescara 4 (AGESCI)
Matteo Cavalieri
Marcolino ha scritto nel messaggio <7dbng6$lju$1...@serv2.iunet.it>...
>Sono uno scout di Torino e ho una domanda da porre. Sono venuto a sapere
che
>per quanto riguarda il punteggio della maturità, questo può variare anche
in
>commissione d'esame). Vorrei sapere se basta attestare la propria
>appartenenza ad un gruppo scout (e in che modo) oppure se è considerata
come
>attività extrascolastica solo l'eventuale servizio (solo extrassociativo o
>anche associativo?) svolto nell'ambito scout.
>Se qualcuno ha qualche notizia da inviarmi in merito sarò felice di
>riceverla.
Non so se è una risposta ma lo scoutismo evidentemente rientra nella
valutazione: quando eravamo al Jamboree alcuni ragazzi maturandi hanno
ricevuto un attestato che consentiva di usufruire di un "bonus" di due punti
sulla valutazione. Non so dirvi se anche altre attività dell'associazione
possano dare "punti" in questo senso ma penso che qualunque provveditorato
sappia dare una risposta
fran-cesco
Fabio Albanese ha scritto nel messaggio
<7dffnj$d17$1...@fe2.cs.interbusiness.it>...
>deve pretendere riconoscimenti in cambio, men che meno dall'istituzione
>pubblica.
>l'assegnazione del punteggio, visto che uno potrebbe fare volontariato in
>associazoni confessionali o laiche, di partito o apartitiche ecc.
>antipatica al CdC (magari con una organizzazione giovanile di partito) si
>becca 1 punto, mentre un altro che lo fa con una associazione vicina al
>pensiero del CdC se ne becca 10.
>Eppoi mi pare ben poco scout utilizzare il proprio servizio per avere
>vantaggi personali e spero che nessuno scout lo farà mai. Anzi, un buon
massima
>preparazione all'esame senza cercare scappatoie. E spero che nessun capo
>aiuterà i ragazzi a cercarle.
>
>Fabio
>
1) Allora tanto per cominciare i punti non sono più di due su 100: quindi
hanno un valore molto marginale
2) Io che sono scout non ne posso usufruire perchè non è nello stile, perchè
il volontariato è servire gli altri in maniera gratuita... ma chi fa sport:
dello stile se ne frega e certo non si fa questi problemi... che per altro
mi sono posto anche io. La conclusione a cui sono arrivato è che volente o
nolente gli scout impegnano almeno 2 giorni alla settimana per le riunione e
un bivacco al mese.
fran-cesco
1) Allora tanto per cominciare i punti non sono più di due su 100: quindi
hanno un valore molto marginale
2) Io che sono scout non ne posso usufruire perchè non è stile, perchè il
volontariato è servire gli altri in maniera gratuita... okay, però chi fa
sport ad esempio dello stile scout non credo gliene importi un gran che e
certo non si fa questi problemi... che a dire il vero io mi sono posto.
La conclusione a cui sono arrivato è che volente o
nolente gli scout impegnano almeno 2 giorni alla settimana per le riunione e
un bivacco al mese. Questo tempo chiaramente e sotratto al mio studio: no
non cerco un alibi. Io sono comunque contento di fare servizio e di essere
scout, e non mi aspetto certo di ricevere dei vantaggi o dei privilegi per
la mia scelta.
Ma non credo che sia sbagliato ricevere una simbolica ricompensa (cioè 2
punti su 100) per quello che faccio extrascolasticamente in campo sociale:
senza contare il fatto che solo la commissione può decidere se dare o meno i
punti.
Buona Strada
Francesco Massa
Genova 60°
Clan Clark-Kent
Roberto
fran-cesco ha scritto:
Non sono assolutamente d' accordo con quello che ha scritto Francesco!!! Se è
vero che noi scout dedichiamo tanto tempo alle attività, l' unica rcompensa di
quello che facciamo deve essere la soddisfazione di farlo e quando si è capi si
può trovare soddiafazione da parte dei nostri ragazzi!!!
L' esame di maturità non deve e non può essere influenzato dalle attività
extra-scolastiche: deve valutare il grado di maturità ed il livello culturale
del candidato e non altro!!!
Invito gli scout che potessero usufruire di questo "privilegio" a non farlo:
dimostriamo di essere effettivamente scout per credo e non per utilità.
Buona Caccia
Baloo
ScoutTag: Baloo (C.N.G.E.I.) Bolzano - Vice Capo Branco
fran-cesco
Roberto ha scritto nel messaggio <36FBE5EA...@tin.it>...
>Non sono assolutamente d' accordo con quello che ha scritto Francesco!!! Se
è
>vero che noi scout dedichiamo tanto tempo alle attività, l' unica rcompensa
di
>quello che facciamo deve essere la soddisfazione di farlo e quando si è
capi si
>può trovare soddiafazione da parte dei nostri ragazzi!!!
>L' esame di maturità non deve e non può essere influenzato dalle attività
>extra-scolastiche: deve valutare il grado di maturità ed il livello
culturale
>del candidato e non altro!!!
>Invito gli scout che potessero usufruire di questo "privilegio" a non
farlo:
>dimostriamo di essere effettivamente scout per credo e non per utilità.
>
>Buona Caccia
>Baloo
>
>ScoutTag: Baloo (C.N.G.E.I.) Bolzano - Vice Capo Branco
Quello che mi scrivi devo dire la verità mi fa riflettere... ripensando a
quello che ho scritto beh, credo che sia stato dettato anche un po' dalla
stanchezza: eh già sono proprio stanco di vedere gente che mi piglia per il
culo... parlo della scuola, del ministro, degli insegnanti... questa riforma
è stata buttata lì, in pasto a studenti e insegnanti che si sono ritrovati
catapultati in un altra realtà, in un'altra "scuola" che loro non conoscono
e che il ministro non li aiuta a conoscere...
E' vero tu mi hai ricordato una cosa importante: si è scout sempre!!
Lo stile è importante a scuola come in attività: troppo spesso però mi
capita di dimenticarmene, soprattutto quando nessuno ci bada... a scuola
vige il motto: "aiutati il più possibile!!" e purtroppo la tentazione (per
tanto tempo rifiutata) di seguire la massa c'è e si fa sentire... quindi un
GRAZIE di cuore a Roberto.
Tornando comunque al discorso dei punti: io penso che con questa riforma la
scuola inizi radicalmente a cambiare. E allora bisogna chiedersi se un
domani non sia importante valutare l'impegno sociale delle persone (certo
non c'è bisogno di scomodare la scuola, però... ): non so che intenzioni
abbia il nostro carissimo ministro... (e credo neanche lui); certo è che
oltre alle conoscenze delle varie materie si sta tentando di valutare anche
l'impegno sociale delle persone: ma tutto questo è in prospettiva ad una
società più caritatevole o qualcosa del genere? Oppure è solo una nuova
trovata per colmare in parte (minima) le lacune degli studenti con un
impegno sociale più attivo?
Insomma non potrebbe diventare un incentivo?
Non so: la confusione sul nuovo esame è tanta... e non solo su quello....
Okay: comunque grazie per la tiratina di orecchie... fa sempre bene.
Wontolla
>Non sono assolutamente d' accordo con quello che ha scritto
Francesco!!! Se è
>vero che noi scout dedichiamo tanto tempo alle attività, l' unica
rcompensa di
>quello che facciamo deve essere la soddisfazione di farlo e quando si è
capi si
>può trovare soddiafazione da parte dei nostri ragazzi!!!
>
Vero, ma perché non avere altri riconoscimenti se possibile? Io ho fatto
quattro anni di teatro e ai prof sembrava fossi un eretico, adesso mi
darebbero dei punti per quello!!! Se uno è scout e viene valutato
meritevole, è giusto che sia ''retribuito''...
>L' esame di maturità non deve e non può essere influenzato dalle
attività
>extra-scolastiche: deve valutare il grado di maturità ed il livello
culturale
>del candidato e non altro!!!
>
Ormai non è più così, e se altri hanno dei punti perché fanno attività
di altro tipo, siano esse sport, teatro o qualsiasi altra cosa, non vedo
perché anche uno scout non possa averne merito. Tanto 2 punti su 100 non
saranno quello che promuove una persona, ma sono comunque un
riconoscimento che uno fa qualcosa.
>Invito gli scout che potessero usufruire di questo "privilegio" a non
farlo:
>dimostriamo di essere effettivamente scout per credo e non per utilità.
>
Invito tutti i maturandi a farlo, già avete un esame bruttissimo, se poi
non cogliete le occasioni.... ^__^
---
Gianalberto Gazzotti
Roberto
essere uno "sfogo" verso quel modo di vedere tutte le cose solo dal punto di
vista della propria utilità. Lo scoutismo non è e non deve essere o diventare un
mezzo per fare carriera o per trarre vantaggi nella vita, ma de essere un modo
di vita, un modo di dedicare la propria vita agli altri al rendere il mondo un
pò migliore e spero che di ciò ne siano convinti tutti gli scout
indipendentemente dall' età, dall' associazione di appratenenza e che tutti
insieme si continui a "lottare" per questi ideali.
Ciao e Buona caccia
Fabio Albanese
Wontolla ha scritto nel messaggio <7di4f3$v1b$2...@hermes.iol.it>...
>>L' esame di maturità non deve e non può essere influenzato dalle
>attività
>>extra-scolastiche: deve valutare il grado di maturità ed il livello
>culturale
>>del candidato e non altro!!!
>>
>Ormai non è più così, e se altri hanno dei punti perché fanno attività
>di altro tipo, siano esse sport, teatro o qualsiasi altra cosa, non vedo
>perché anche uno scout non possa averne merito. Tanto 2 punti su 100 non
>saranno quello che promuove una persona, ma sono comunque un
>riconoscimento che uno fa qualcosa.
Non si tratta dei due punti o di dieci o di cento. Il concetto di fondo è
che il titolo di studio DEVE (o dovrebbe, viste la pagliacciate che stanno
introducendo nel contesto scuola) certificare la preparazione della persona
e non i suoi impegni extrascolastici. Nulla di più e nulla d meno.
>Invito tutti i maturandi a farlo, già avete un esame bruttissimo, se poi
>non cogliete le occasioni.... ^__^
Caro Gianalberto io alla maturità magistrale ci sono arrivato con 60/60 e
senza cercare scappatoie ma presentando una materia in più di quelle
obbligatorie (ovvero tre materie all'orale: matematica, filosofia e fisica)
e rischiando, se non fossi stato preparato di farci una figuraccia. Fatto
sta che i mesi di studio seri precedenti l'esame hanno dato i loro frutti ed
è stato un esame bellissimo (durato 1 ora e mezza all'orale).
E questo è stato per me frutto di vera soddisfazione.
Uno Scout si impegna nello studio perchè è il suo dovere e si impegna nel
servizio perchè è il suo dovere. Punto!
Non so se mi capiterà mai (visto che lavoro coi bambini dai 5 ai 7 anni), ma
se nel tempo le cose cambiassero e dovessi lavorare con rovers e questi mi
chiedesseri di certificare le loro "buone azioni" per prendere punti alla
maturità, credo che, non solo glielo rifiuterei, ma chiederei loro di
riflettere sul perchè stanno svolgendo il loro servizio.
Buona Strada
Fabio
Fabio Albanese
>Non so se č una risposta ma lo scoutismo evidentemente rientra nella
>valutazione: quando eravamo al Jamboree alcuni ragazzi maturandi hanno
>ricevuto un attestato che consentiva di usufruire di un "bonus" di due
punti
>sulla valutazione.
Bene! E gli scout di associazioni escluse dal WOSM non potranno usufruire
dei punti-regalo ?
Vabbč... meglio non commentare !
Buona strada
Fabio
Carlo Catalano
proprio servizio per avere
vantaggi personali e spero che nessuno scout lo fara` mai. Anzi, un
buon
scout dovra` impegnarsi e fare tutto il possibile per arrivare con la
massima
preparazione all'esame senza cercare scappatoie. E spero che nessun
capo
non sono completamente d'accordo con Fabio.
Per me (purtroppo:-)) la maturita' e' ormai lontana.
Ma penso che sia giusto che lo stato riconosca l'impegno verso gli
altri.
Chiaro che questo deve essere concreto, ci vedo pero' un'errore (ma e'
difficile risolverlo a livello burocratico) non direi che la sola
appartenenza dia diritto a dei punti, bensi l'effettivo impegno verso
gli altri.
Si potrebbe ipotizzare una presentazione-relazione del capo clan, ma
sarebbe difficile dimostrarne la serita' (cosa che do per scontato che
ci sia:-))
Fabio Albanese
Carlo Catalano ha scritto nel messaggio <7dlulo$n8o$1...@nslave1.tin.it>...
ATTENZIONE:
Il messaggio di Carlo contiene un file chimatao HAPPY99.EXE che modifica le
impostazioni del programma di posta elettronica. NON APRITELO. Probabilmente
a Carlo è arrivato e a sua insaputa lo ha aperto.
Fabio
Paolo O.
Fabio Albanese ha scritto nel messaggio <7dlv1f$qgt$1...@nslave1.tin.it>...
>Il messaggio di Carlo contiene un file chimatao HAPPY99.EXE che modifica le
>impostazioni del programma di posta elettronica. NON APRITELO.
Chiedo scusa, ma ne (di happy99) ho sentito parlare anche in altri ng;
sapresti indicarmi i sintomi? Norton (recentemente upgradato protegge?)
Grazie
Paolo
ScoutTAG: Paolo Orlandini Ancona 9 (AN)
AGESCI Caporeparto
al...@tin.it
Marcolino
>L' esame di maturità non deve e non può essere influenzato dalle attività
>extra-scolastiche: deve valutare il grado di maturità ed il livello
culturale
>del candidato e non altro!!!
semplicemente esame di stato. Ora, è nettamente cambiato da quello vecchio
che credo abbia sostenuto anche tu e per questo non lo puoi considerare alla
stregua di quello vecchio. Ci possono accedere tutti a prescindere dai voti
negativi dell'ultimo scrutinio. Per quanto riguarda il discorso del credito
formativo la proposta di legge dice:
"Nell'assegnazione del credito scolastico potranno (a discezione della
commissione quindi) avere un peso anche quelle attività esterne alla scuola
che hanno contribuito alla formazione dell'allievo, per esempio le
esperienze culturali e artistiche, l'impegno sportivo, le attività
lavorative, i corsi di lingua, ecc. Perchè possano essere valutate al
momento dell'assegnazione del credito scolastico, l'alunno deve presentare
al consiglio di classe la documentazione di ciò che ha fatto e che pensa
possa essere utile per la sua valutazione complessiva". Grazie a Wantolla
che mi capisce e che sostiene i maturandi. Per il resto io dico che i punti
in più vengono dati per un corso extrascolastico che porta via tempo allo
studio. Ora, c'è gente che si iscrive ai corsi più astrusi pur di avere in
mano un certificato senza fare nulla col cuore e io che sono scout da più di
11 anni e che svolgo le mie attività perchè ci credo e con dedizione, non
devo essere riconosciuto per tutto il tempo che ho trascorso lontano dai
libri per riunioni e cose del genere alle quali, nonostante - te lo posso
garantire- abbiano spesso influito sui miei voti, continuo a partecipare con
lo stesso impegno? Io dico che non saranno due punti a farmi passare l'esame
ma sono un qualcosa di simbolico che credo io meriti, a prescindere dal
valore etico che posso io dare al mio servizio che comunque nessuno qui può
mettere in discussione.
Spero si continui a discutere su questo e spero sempre nuovi scout siano
interessati a questo tipo di problematica.
Buona Strada
Marco
Misa
Grugliasco 42
Marcolino
è paragonabile alla nostra. A prescindere dal fatto che noi portiamo tutte
le materiuzze all'orale e non solo tre, l'esame valuta e la preparazione
dell'allievo e il suo currculum. Ora, è una cosa difficilissima arrivare al
100. Mentre nell'esame vecchio il 60 era un voto soggettivo, nel senso che
la commissione ci metteva di suo nel darlo, ora il 100 lo raggiungi solo se:
- hai per tutto il triennio la media dall'otto in su (20 punti) il famoso
credito scolastico e formativo (attività extrascolastiche)
- se raggiungi 15 punti per ogni prova scritta (tot 45 punti)
- se fai un orale da prendere il max (35 punti).
Ora, il voto della commissione, specialmente per gli scritti e per il
credito è ogettivo. Nero su bianco se tu hai un determinato curriculum o se
prendi appena la sufficienza in una prova scritta sei matematicamente sicuro
di non uscire con 100. Qui non c'è più il voto dello scritto fallito che si
può mascherare con un orale eccellente. Qui valgono solo i fatti. Qundi,
vedi che il tuo 60 non è paragonabile con un futuro 100? Questi discorsi
comunque lasciano il tempo che trovano visto che poi l'applicazione la
vedremo solo fra qualche mese. Quindi, quei due punti in più se mi dovessero
mai servire per passare un possibile sbarramento all'università, ben vengano
e basta coi discorsi ipocriti sul senso del serizio. Io sono il primo a
riconoscere l'importanza del servizio nella formazione di uno scout e
soprattutto la sua gratuicità, ma se la scuola offre a me un servizio, un
riconoscimento -meglio- per il servizio che faccio, io me lo prendo e
come!!!
Buona strada
Marco
Misa
Grugliasco 42
Wontolla
>Bene! E gli scout di associazioni escluse dal WOSM non potranno
usufruire
>dei punti-regalo ?
>Vabbč... meglio non commentare !
>
Sempre scout sono...non vedo differenza...
Soprattutto per il fatto che la commissione d'esame manco sa cosa č il
WOSM... ^__^
---
Gianalberto Gazzotti
* ScoutTAG: 3° Branco 'di Tifferet' (RE) (CNGEI) Wontolla
* Cavaliere della Compagnia Escalibour (RE2)
* Maggior esportatore di birra romulana del quadrante
__ nech...@startrekmail.com __
Wontolla
>Non si tratta dei due punti o di dieci o di cento. Il concetto di fondo
è
>che il titolo di studio DEVE (o dovrebbe, viste la pagliacciate che
stanno
>introducendo nel contesto scuola) certificare la preparazione della
persona
>e non i suoi impegni extrascolastici. Nulla di più e nulla d meno.
>
Ma visto che non lo fa...
Ormai all'Esame di stato (non più Esame di maturità...) accedono tutti,
anche se per tutto l'anno hanno preso 2 in ogni materia e hanno note di
demerito che zeppano il libretto. Non vedo perché qualcuno che si è dato
da fare a scuola e non solo non debba averne gratifica.
E poi guardala nel senso opposto: il secchione delle barzellette, che
sta chiuso in casa 26 ore al giorno e non fa altro che studiare studiare
studiare e nel tempo libero legge libri stile "Teoria dei quanti di
luce" (io 5 anni fa, in pratica...) e che alla fine prende 10 in tutte
le materie (non più io!! ^__^) è il ragazzo ideale secondo il tuo
ragionamento sulla scuola... Un nostro professore addittura ci diceva
che dovevamo smettere di fare sport o altre cose perché la scuola era
più importante!!
Un ragazzo che si impegna seriamente in varie cose, ad esempio sport di
squadra, scautismo, teatro, qualsiasi cosa che in un modo o nell'altro
contribuisca alla sua formazione GLOBALE, e per questo ha meno tempo per
studiare, ha secondo me pieno diritto a quei pochi punti in più...
(perché il fine primario della scuola, secondo definizione, non è quello
di farti studiare italiano matematica e storia e farteli imparare a
memoria, o farti imparare un mestiere o a tirare su una rete elettrica,
ma è di "dare le conoscenze di base e la formazione necessaria per
l'inserimento del ragazzo nella società in cui vive". Quindi attività di
gruppo, natura, conoscenza, espressione, sport ecc. ricadono dentro a
questa definizione. Il fatto che negli ultimi anni la scuola sia
diventata una caccia al voto è la diretta conseguenza proprio del fatto
che tutti pensano che la scuola sia il luogo dove ti insegnano nove
materie per 5 anni...)
>Caro Gianalberto io alla maturità magistrale ci sono arrivato con 60/60
e
>senza cercare scappatoie ma presentando una materia in più di quelle
>obbligatorie (ovvero tre materie all'orale: matematica, filosofia e
fisica)
>e rischiando, se non fossi stato preparato di farci una figuraccia.
Fatto
>sta che i mesi di studio seri precedenti l'esame hanno dato i loro
frutti ed
>è stato un esame bellissimo (durato 1 ora e mezza all'orale).
>E questo è stato per me frutto di vera soddisfazione.
>
Bravo. Bravissimo. Io col mio misero 48 di cui vado fiero non posso che
guardarti dal basso. (voto strappato ad una commissaria interna di parte
che favoriva solo alcuni ragazzi [io non ero tra quelli] e ad un
presidente s*****o che chiedeva cose fuori programma, non della sua
materia e interrompeva i colloqui con gli altri esaminatori...)
Io personalmente non avrei mai dato mesi della mia vita alla scuola,
almeno non quella italiana...
E comunque non puoi negare che il nostro esame sia molto più difficile
del nostro e con una valutazione più oggettiva. Ci sono anche
incorrettezze come la valutazione di tutti e 5 gli anni che coloro che
sono in 5° adesso non possono più recuperare... Se avessi saputo che
dovevo prendere 8 in tutto per avere più punti forse avrei anch'io
tagliato delle attività...partendo da quella che all'epoca (5 anni fa,
quando ho iniziato il liceo) mi piaceva meno e mi prendeva più
tempo...lo scoutismo!!
E in quanto alle scappatoie...intendi stile copiare ai banchi? Pensa che
i prof (neanche nostri...) che facevano servizio durante gli scritti
(per via degli esaminatori che 'magicamente' cadevano in malattia una
volta chiamati...) si sono proposti da soli per fare i 'messaggeri'
durante il compito di mate... ^__^
>Uno Scout si impegna nello studio perchè è il suo dovere e si impegna
nel
>servizio perchè è il suo dovere. Punto!
>
Io mi impegno nello studio perché è il mio dovere e quindi mollo lo
scoutismo perché detrae tempo allo studio. Ragionamento corretto, no?
>Non so se mi capiterà mai (visto che lavoro coi bambini dai 5 ai 7
anni), ma
>se nel tempo le cose cambiassero e dovessi lavorare con rovers e questi
mi
>chiedesseri di certificare le loro "buone azioni" per prendere punti
alla
>maturità, credo che, non solo glielo rifiuterei, ma chiederei loro di
>riflettere sul perchè stanno svolgendo il loro servizio.
>
Non certo per i due punti e basta, sennò vanno a fare basket che beccano
gli stessi punti (basta esporre una tessera) e si divertono di più. Se
uno a 18 anni è ancora negli scout è perché ci crede...il tuo
ragionamento vale per quelli delle medie che spesso sono ancora iscritti
per volere dei genitori...
Se invece vogliamo parlare dei cambiamenti nella scuola, del lottare per
una scuola e una valutazione più giusta ecc. allora sei illuso se speri
che uno all'ultimo anno
a) perda tempo in questo (ho tanti amici sommersi dalle simulazioni di
terza prova e dai compiti su più materie insieme - ho visto alcuni temi
assegnati, sono PESISSIMI)
b) venga minimamente considerato da chi di competenza (se uno protesta
in 5° nel 99,9% dei casi è perché non vuole l'esame attuale...)
E poi, possono sempre tirare fuori la soluzione opposta...mettere queste
cose come materie di studio...come vogliono fare per recitazione. E' un
modo diretto ed assicurato per fare ODIARE la recitazione a tutti gli
studenti italiani ancora prima che il corso inizi, e mi spiacerebbe
proprio! (Questo perché nella scuola italiana uno deve studiare per il
voto secondo la mentalità del professore medio.) Pensa se accadesse lo
stesso anche agli scout...brrrr... In Polonia prima c'era una
associazione scout scolastica, anzi era l'unica presente, quindi può
accadere anche in Italia...
---
Wontolla
Ztom
> per quanto riguarda il punteggio della maturità, questo può variare anche in
> funzione delle attività extrascolastiche svolte dall'allievo. Ora, tra
Questa riforma è veramente scandalosa.
Quando i ragazzi si disperano perchè hanno preso 4 nei compiti, e
vengono i genitori ecc. gli insegnanti cosa rispondono ?
"Guardi, cerchi di fare capire a suo figlio che il voto scolastico non è
un giudizio sulla persona, solo sulla sua preparazione riguardo a un
piccolo ambito di nozioni"
E adesso all'esame si pretende di giudicare uno per quello che fa di
fuori.
E' molto bello, quando vai al colloquio di lavoro, dirgli che anche se
non sei una picca nei tuoi studi, però hai fatto molto nel sociale.
Mi immagino al risposta del datore di lavoro: ti dirà di tornare a
lavorare nel sociale.
Se invece fai l'Università, dopo stai sicuro che negli esami avrai più
punti per ogni buona azione che fai.
Ma non facciamoci prendere per il sedere.
Se io sono anche un criminale, ma sono un genio della matematica, ho
diritto al mio riconoscimento intellettuale.
Posso invece essere un S.Francesco, ma se non riesco a imparare certe
cose, sarebbe giusto che rimanessi bocciato anno dopo anno.
Diventa una scuola per efemminati, dove diavolo è finito l'orgoglio di
chi si impegna e porta a casa un risultato coerente con ciò che gli era
stato chiesto ??
Meno male che c'è ancora lo scautismo.
PS Ai maturandi: non illudetevi di affrontare un esame più difficile dei
precedenti, è impossibile, il livello dell'istruzione scolastica è in
calo costante da 10 anni a questa parte, date piuttosto il vostro meglio
e vedrete che un 100 non ve lo toglierà nessuno.
*Saludos*
-------
// M I N D T H E G A P !
//OM
Fabio Albanese
Ztom ha scritto nel messaggio <1999033019...@arci105.mix.it>...
>Marcolino <mar...@uol.it> wrote:
>Questa riforma č veramente scandalosa. [ecc. ecc.]
Caro Tom... per quanto mi pinga il cuore farlo ;P mi tocca darti pienamnete
ragione !!!!!!
Fabio
Marcolino
conseguenze?
Non l'ho fatta io la riforma e ci sono molti punti che non approvo ma se č
questa, cosě me la devo tenere.
Nient'altro da dire in merito?
Marco
Damiano Scalvini
Stato.
E' stato detto "Lo spirito di servizio deve essere gratuito (in tutti i
sensi)." e che è "ben poco scout utilizzare il proprio servizio per avere
vantaggi personali" Perché bisogna vederla proprio da questo punto di vista?
E' stato detto che "L' esame di maturità non deve e non può essere
influenzato dalle attività
extra-scolastiche: deve valutare il grado di maturità ed il livello
intende solo quello scolastico? La cultura non è globale? E' giusto che in
questo mondo di ignoranti si impari a scrivere in italiano e non in
italiacano, a conoscere la storia e la geografia ma che me ne frega di una
persona che sa quante dinastie hanno regnato in Egitto se poi non sa
trattare con la gente, non conosce quello che gli succede intorno e magari
se ne frega anche? Non è giusto considerare questi due miseri punticini,
(perché di miseri si tratta!!!) come una scappatoia!!! Da capi scout
cogliamo una buona volta l'aspetto educativo della cosa !!! Questa storia
dei due punti non potrebbe essere un altro mezzo a nostra disposizione per
la crescita dei nostri ragazzi? Un modo per far capire loro che l'impegno
anche come scout è utile nella loro vita perché la qualifica? Un modo per
far capire che anche a scuola devono comportarsi da scout e non ragionare
per compartimenti stagni?? (alunno dalle 8 a mezzogiorno, scout dalle 15
alle 18, teppista dalle 22 alle 03.00) Ripeto: perché la qualifica di fronte
ad altri!!!!! Non perché è un aiuto all'esame o una scappatoia!!!
E' stato scritto che "Lo scoutismo non è e non deve essere o diventare un
mezzo per fare carriera o per trarre vantaggi nella vita, ma de essere un
modo di vita, un modo di dedicare la propria vita agli altri al rendere il
lo scoutismo crea "cittadini del mondo"!!!! Lo scoutismo non è sicuramente
un mezzo per far carriera ma per qualificare la persona con un certo stile
di vita! E perché di questo non se ne può tenere conto in un esame di stato
o in un qualsiasi curriculum di qualsiasi persona che si presenta a un
concorso o a un colloquio di lavoro??
E poi questa cosa è anche un'arma a doppio taglio. Chi è quel "faccia tosta"
che non studia per cinque anni e poi all'esame presenta l'attestazione di
essere un bravo scout?? Proprio una bella figura farebbe!!!! E siccome noi
capi alla fin fine conosciamo i nostri ragazzi voglio proprio conoscere quel
capo che ha il coraggio di attestate che un ragazzo è scout se non si è
comportato come tale a scuola! Alla fine anche questo è uno strumento
educativo, anche piccolo, nelle nostre mani. Eppoi due punti non
promuovono!!!
Crash
okkupazioni, manifestazioni, raduni...per cosa?
Per avere una riforma razzista?Si perchè c'è anche gente che non fa del
volontariato o altre cose utili alla società e allora deve essere precluso
il diritto di quei punti?(2)
Penso proprio che si una riforma razzista e contro ogni logica democratica..
Io sono uno scout da 8 anni, faccio volontariato con degli andicappati e
sono felice di quello che faccio( nella mia vita privata) ma non per questo
deve essere una scusa per darmi punti in un esame STATALE....
Non mi prendete per un secchione senza speranza, sono tutto l'opposto,
questo anno ho anche ripetutto la classe....solo che queste cose mi fanno
arrabbiare un casino!!!
saluti a tutti.
Chiunque abbia le mie stesse idee non esiti a contattarmi!
Fabio Albanese ha scritto nel messaggio <7dtpgb$21s$1...@nslave1.tin.it>...
>
>Ztom ha scritto nel messaggio <1999033019...@arci105.mix.it>...
>>Marcolino <mar...@uol.it> wrote:
>
>>Questa riforma è veramente scandalosa. [ecc. ecc.]