Scout che si fanno delle canne?
progettov.e.l.a.
sarei felice scembiare con voi idee, pareri su come viene affrontata la
problematica delle "canne " tra scout.
sono un capo scout di genova per la precisione un maestro dei novizi sarei
felice di confrontarmi con altri che in qualche modo si trovano ad
affrontare e discutere con i ragazzi di questo argomento.
per la cronaca lavoro in un centro come educatore prof. e di questi problemi
ne discuto anche con persone non scout.
spero di avere vostre notizie.
saluti Giuseppe L.
proget...@split.it
Anakonda Lufranica
Giuseppe <progettov.e.l.a.@split.it> ha scritto:
> sarei felice scembiare con voi idee, pareri su come viene affrontata
> la problematica delle "canne " tra scout.
Non rispondo direttamente alla tua richiesta, ma aggiungo alla
discussione anche un altro tema: come viene affrontato il problema
di fumarsi delle semplici sigarette?
Giorni fa ne abbiamo parlato brevemente ad una "formazione capi"
ed in effetti i punti di vista sono diversi e spesso opposti.
Io ho generalmente riscontrato queste risposte alle mie domande:
D: Possiamo chiedere ai ragazzi scout di mantenere dei comportamenti al
di fuori della legge e delle indicazioni di BP?
R: No! Si educa con l'esempio e secondo il metodi di BP.
D: Possiamo trascurare un difetto di un ragazzo quando lui ci dice "son
fatto cosi` e non posso migliorare"?
R: No.
D: Valgono queste regole per noi?
R: Certo.
D: Perch. quando si passa in clan o tra i grandi capi e` lecita la
sigaretta?
R: (nessuna risposta)
D: Al campo estivo impediamo agli esploratori di fumare?
R: Ovvio
D: Al campo estivo impediamo ai capi di fumare?
R: Bu
D: Accettiamo di veder fumare i nostri esploratori durante o dopo la
riunione di squadrilia o pattuglia?
R: Ovvio che no.
D: Accettiamo di veder fumare noi capi durante o dopo una riunione
di capi?
R: Lo fanno tutti.
Io credo che a volte siamo forse un po` ipocriti nel voler insegnare uno
stile di vita al quale noi stessi non aderiamo.
Io non accetto da una persona e tantomeno da uno scout e ancor tantomeno
da un capo scout sentirmi dire:
"io sono fatto cosi`, ho i miei difetti, e non posso farci nulla".
Buona Caccia
Nicola
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#! rnews 1688
Path: scoutnet!z1907!n39!f800!leonardo.zorzi
Date: 20 May 99
Stefano Pettini
>di fumarsi delle semplici sigarette?
Da noi, clan (ma credo che anche al reparto sia così), è consentito fumare
purché lo si faccia con un certo "stile", se così si può dire. Ovvero: fumare
non è solo un vizio che uno può lasciare a casa i 7 giorni di route, diventa
una specie di bisogno fisico. Negare totalmente le sigarette quindi sembra
esagerato. L'importante è, però, che il rover e la scolta che fumano lo
facciano con discrezione (per non dare il cattivo esempio se qualche
esploratore o peggio qualche lupetto può vederli) e soprattutto tentino di
contenersi a fumarne solo quante il loro organismo ne richieda (il solito
discorso dell'essenzialità).
>D: Perch. quando si passa in clan o tra i grandi capi e` lecita la
> sigaretta?
>R: (nessuna risposta)
Questo l'ho notato anch'io. Finché si è al reparto c'è il divieto e mai ti
immagineresti che il capo reparto, nella sua vita di tutti i giorni, fuma
(perchè te lo nasconde, in attività, benissimo). Poi, quando si entra in clan,
al diavolo il buon esempio e tutte le altre preoccupazioni. I ragazzi sono
grandi, i capi pure, e va a finire che si instauri un "accordo" comodo a
entrambi, se entrambi fumano.
>D: Al campo estivo impediamo agli esploratori di fumare?
>R: Ovvio
Beh, riguardo al metodo di IMPEDIRE (come al versare la coca cola davanti a
loro per terra) avrei un pò da ridire, ma cmq vale il principio che al campo
estivo gli esploratori non dovrebbero fumare, o almeno dovrebbero cercare di
contenersi.
>D: Al campo estivo impediamo ai capi di fumare?
>R: Bu
Incoerenza...
--
Stefano "Chil" Pettini
Stambecco Ingegnoso
ScoutTag: Roma 124 (RM) (AGESCI) Clan Woodstock
Claudio Todeschini
credo si tratti di un fatto più unico che raro!!!
il mio atteggiamento (che riguarda me stesso) è quello di cercare
assolutamente
di limitare il fumo in attività: questo significa lasciare a casa il
pacchetto ai pernottamenti
e fumare una sigaretta max 2 al giorno in route, e comunque sempre nei
momenti 'morti',
tipo prima di andare a dormire etc.
vietare del tutto il fumo ad un campo è inutile, dannoso e finanche al
limite del ridicolo.
limitarsi e sforzarsi di spogliarsi dei vizi inutili durante le attività
è un po' meglio...
vuoi per essenzialità, rispetto degli altri e del loro lecito fastidio
nei confronti del fumo.
> D: Al campo estivo impediamo ai capi di fumare?
> R: Bu
e chi custodisce i custodi?
Claudio
PS domandina flambet: ma il caffè è paragonabile alle sigarette e,
quindi, alla stessa stregua
condannabile oppure è accettato come necessario carburante per iniziare
la giornata ecc. ecc.?
sentiamo cosa ne viene fuori... perchè le sigarette fanno male, sono
inessenziali, e tutte
quelle cose lì: il tanto amato caffè va bene oppure no?
samuele zerbini
>vietare del tutto il fumo ad un campo e` inutile, dannoso e finanche al
>limite del ridicolo.
E perche` mai ridicolo, inutile, dannoso? Mi sembra Cicero pro domo sua...
>e chi custodisce i custodi?
mmh, negli scout non ci sono custodi, perche` i custodi siamo noi stessi
Ciao,
Fraternamente buona Caccia
Ornitorinco impetuoso
C,.rep Agesci RN2
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#! rnews 1138
Path: scoutnet!z1907!n39!f800!samuele.zerbini
Date: 23
Stefano Pettini
>è un po' meglio...
>vuoi per essenzialità, rispetto degli altri e del loro lecito fastidio
>nei confronti del fumo.
Come hai detto, sei più unico che raro.
>e chi custodisce i custodi?
Bel problema. A mio modesto parere (parere di un semplice rover) ho visto fin
troppi ragazzi e capi clan agire "in tacito accordo"...
>PS domandina flambet: ma il caffè è paragonabile alle sigarette e,
>quindi, alla stessa stregua condannabile oppure è accettato
No so, non ricordo come di solito ci si comporta a riguardo nel mio gruppo.
Forse c'è stato un pò di proibizionismo, ma era un fatto che riguardava una
particolare persona :-) e non è quindi indice dell'abitudine, della tradizioni
e soprattutto dello stile e delle convinzioni del mio gruppo. Terrò gli occhi
aperti...
Sandro Pase
22 Maggio 1999, Sabato, hai scritto a All:
CT> PS domandina flambet: ma il caffe` e` paragonabile alle sigarette e,
CT> quindi, alla stessa stregua condannabile oppure e` accettato come
CT> necessario carburante per iniziare la giornata ecc. ecc.?
Magari se ne puo' anche fare a meno, ma non vedo alcuna controindicazione al
suo uso nel corso dei campi scout.
In ogni caso non regge il paragone con le sigarette.
Ciao !
Sandro
ScoutTAG: Roma 124 (RM) (AGESCI) Aiuto Capo Reparto
.. Cosa fanno un insieme di point ? Una linea.... :-)
--- GoldED 2.50+
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Wontolla
37470698...@galactica.it...
>
> PS domandina flambet: ma il caffè è paragonabile alle sigarette e,
> condannabile oppure è accettato come necessario carburante per
iniziare
> la giornata ecc. ecc.?
> inessenziali, e tutte
> quelle cose lì: il tanto amato caffè va bene oppure no?
>
almeno una tazza al giorno è considerato atto sacrilego.... ^______^
--
Wontolla il Lupo Solitario
* ScoutTAG: 3° Branco 'di Tifferet' (RE) (CNGEI) Wontolla
* Cavaliere della Compagnia Escalibour (RE2)
Stefano Pettini
>almeno una tazza al giorno è considerato atto sacrilego.... ^______^
Io non bevo mai caffè. Diciamo che se ne può fare a meno, se dovesse essere
necessario...
Wontolla
Stefano Pettini <domi...@tiscalinet.it> wrote in message
7ieq8m$rfv$1...@aquila.tiscalinet.it...
> >Il caffé è una bevanda sacra, dono degli dei, e rifiutarsi di berne
> >almeno una tazza al giorno è considerato atto sacrilego.... ^______^
>
> Io non bevo mai caffè. Diciamo che se ne può fare a meno, se dovesse
essere
> necessario...
>
tanto faccia male, anzi...
Come tutte le cose, preso con moderazione fa pure bene; l'hanno detto su
qualche rivista scientifica, ma non ricordo dove.... ?____? Focus?
Newton? Boh?
E' ovvio che se ne può fare a meno...si può fare a meno del 90% delle
cose che ammettiamo ad un campo scout, figuriamoci quelle che sono
ammesse talvolta si e talvolta no...
Certo, farsi 4 caffé al giorno come fa un mio amico è eccessivo...non so
come faccia poi a dormire di notte... ^__^;;;;;
Carlo Catalano
<wont...@tifferet.pack> wrote:
>
>Il caffé è una bevanda sacra, dono degli dei, e rifiutarsi di berne
>almeno una tazza al giorno è considerato atto sacrilego.... ^______^
>
sembra una presa di posizone un po' (tanto) di parte:-)
ScoutTAG: Terni 1 (TR) (AGESCI) Aiuto animatore di CoCa
snail
wrote:
>Non rispondo direttamente alla tua richiesta, ma aggiungo alla
>discussione anche un altro tema:
aggiungendo aggiungendo ... sotto questo thread di tutto si parla,
meno che delle canne, da cui era partito il thread
[avvocato_del_diavolo mode on]
come mai?!
[off]
-=> all we are saying, is give peace a chance <=-
ciao,
Loris
http://www.olografix.org/loris/
*Pax *Pace *Paix *Peace *Friede *Fred *Eiphnh *As-Salaam *Paz *Shalom
*Mir *Pokoj *Bake *Pau *Vrede *Dirlik *Pacea *Heiwa
Wontolla
374d3b3e...@news.tin.it...
> >Il caffé è una bevanda sacra, dono degli dei, e rifiutarsi di berne
> >almeno una tazza al giorno è considerato atto sacrilego.... ^______^
> >
> io non sono un fumatore e sono un "caffeinomane":-) ma, questa mi
> sembra una presa di posizone un po' (tanto) di parte:-)
>
Ma va? ^_____^
Stefano Pettini
>come mai?!
>[off]
Io conosco un pò di Rover e Scolte che se le fanno. Ma penso il discorso sia
adattabile a quello delle sigarette. Almeno dal punto di vista
dell'essenzialità ai campi.
Proponi qualche argomentazione per approfondire il discorso...
Primula Rossa
impegnatocon gli scout fumo motlo anche canne,
scusate poi volevo far euna domanda a tutti sapientoni, sapete mica se
qualcuno è mai morto per una canna?
beh te lo dico mai nessuno è morto perche si è fatto una canna anzi proprio
quelli che bevono (cosa peraltro legale no?) e fumano rischiano veramente!
Massimo Canducci
>adattabile a quello delle sigarette. Almeno dal punto di vista
>dell'essenzialità ai campi.
Scusa, spero di aver capito male....
Sul serio ritieni che farsi una canna = farsi una sigaretta ? (al
campo ... )
Quindi se si tollera che un r/s fumi una marlboro allora si puo'
tollerare se si fa una canna?
Spero davvero di aver capito male.
---------------------------------------------------
Massimo Canducci
Web Developer & WebMaster
---------------------------------------------------
E' in votazione il newsgroup it.sport.motociclismo
Cosa aspetti a votare? Vai su it.news.gruppi!!!!!!
---------------------------------------------------
Massimo Canducci
>io sono un rover e faccio servizio in reparto, ma quando non sono
>impegnatocon gli scout fumo motlo anche canne,
ho avuto a che fare con ragazzi in clan dediti a questa .... attivita'
>scusate poi volevo far euna domanda a tutti sapientoni, sapete mica se
>qualcuno è mai morto per una canna?
>beh te lo dico mai nessuno è morto perche si è fatto una canna anzi proprio
>quelli che bevono (cosa peraltro legale no?) e fumano rischiano veramente!
Vedi caro amico, il punto non e' se sia o meno pericoloso farsi una
canna.
Che non faccia bene e' ovvio, che faccia male e' tutto da dimostrare.
Ti potrei dire pero' che il 98% degli eroinomani hanno iniziato con la
canna, anche se questo non vuol dire che tutti i cannaioli diventino
eroinomani, ma tant'e'.
Il problema pero' va affrontato in maniera diversa, cioe': perche' ti
fumi una canna?
Una volta un mio rover mi ha risposto che gli piaceva il gusto :-/
Se ci pensi un attimo da scout (cioe' onestamente e sinceramente) ti
accorgerai che difficilmente ti fai una canna da solo, ma quasi sempre
in compagnia, il che significa che la canna e' il cemento che unisce
il gruppo. Cioe' il gruppo non esisterebe (almeno in quella forma)
senza la maria.
Questo significa che le persone, per avere una socialita', per
confrontarsi con gli altri, per essere UOMINI hanno bisogno di
cannarsi, altrimenti non sono capaci di agire, cioe' non sono uomini.
Questo e' il problema, chi si canna svende le proprie emozioni, le
proprie amicizie, la propria vita. Non perche' la canna faccia male
fisicamente, ma perche' ti impedisce di vivere le tue emozioni da
solo, hai bisogno di lei.
Quando ero capo clan questo problema lo abbiamo affrontato e risolto,
e i ragazzi, che hanno capito, sono cambiati, sono cresciuti, sono
diventati uomini.
Buona Strada
Max
ScoutTag: Ex-socio (TO) (AGESCI) Akela / CR / CC / CG
Primula Rossa
Stefano Pettini
>campo ... )
Naturalmente no. Volevo dire che, almeno per quanto riguarda l'essenzialità ai
campi, i problemi sono simili: sono entrambe cattive abitudini che uno dovrebbe
provare, almeno nei momenti che ha scelto di vivere secondo un determinato
stile, a contrastare.
Il problema delle canne è molto diverso, però, da quello delle sigarette. Alla
fine chi fuma una sigaretta lo può fare per bisogno fisico, e si può dire che
può aver iniziato forse anche senza rendersene pienamente conto. Chi fuma una
canna, invece, sceglie consapevolmente ogni volta di fumarsela, non so se mi
sono fatto intendere...
Stefano Pettini
>qualcuno è mai morto per una canna?
Non lo so. Se vuoi dimostrare che le canne fanno meno male di sigarette ed
alcool penso non sia così difficile farlo. Il problema, come tu sai, non è
quanto fanno male.
Stefano Pettini
Vorrei intervenire per moderare domande e affermazioni di un certo calibro.
Siamo su internet, un luogo pubblico e al contrario di te, io, Massimo Canducci
e molti altri firmiamo i messaggi con nome e cognome.
A prescindere da quale possa essere la risposta alla tua domanda per ognuno di
noi, penso non sia giusto incentrare il dialogo che si intende creare in questo
newsgroup solo su fatti personali, perchè alcuni di noi, che non si nasconodono
dietro un soprannome, potrebbero non poter partecipare alla discussione per non
rivelare al mondo i fattacci loro.
samuele zerbini
At 00.23 04/06/99 GMT, you wrote:
>io sono un rover e faccio servizio in reparto, ma quando non sono
>impegnatocon gli scout fumo motlo anche canne,
>
>scusate poi volevo far euna domanda a tutti sapientoni, sapete mica se
>qualcuno e` mai morto per una canna?
>
>beh te lo dico mai nessuno e` morto perche si e` fatto una canna anzi
proprio
>quelli che bevono (cosa peraltro legale no?) e fumano rischiano veramente!
Beh, pero` pare che sulla grammatica influisca....
Buona Caccia
Ornitorinco Impetuoso
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#! rnews 1683
Path: scoutnet!z1907!n39!f800!samuele.zerbini
Date: 05
snail
<ruben78...@iol.it> wrote:
>Visto che parli hai mai fumato una canna?
non credo ci sia bisogno di sperimentare, per sapere.
basta informarsi un po'.
se ti occorre qualche informazione, ti basta andare su
http://www.fict.it
oppure su
http://www.olografix.org/ceis/
(ah! e se su queste pagine trovi il mio nome, non c'e' nulla di
strano. son 15 anni che lavoro in un centro di recupero per
tossicodipendenti, di canne, anche se non ne ho mai fumata una, ne so
abbastanza :))
in questi due siti hai qualche documento, ma soprattutto alle pagine
dei links hai molti altri siti di riferimento.
ti do' una informazione, su tutte. il thc (principio attivo della
marija) resta all'interno del corpo umano per _almeno_ cinque anni (in
media) dopo aver smesso di fumare, a differenza di altre sostanze,
come l'eroina o la cocaina, ad es.
gia' questo e' un indice di pericolosita' non indifferente.
ma le questioni "tecniche" sono, per me, irrilevanti. e non regge il
tuo paragone con l'alcool.
resta il concetto di fondo. la necessita' di "andare fuori di testa".
della ricerca dello "sballo". dell'alterazione (seppur minima rispetto
ad altre sostanze) dello stato di coscienza.
se hai bisogno di questo, c'e' qualcosa che non va.
buona fortuna.
Carlo Catalano
tu ti senti coerente con te stesso?
Il fatto che non lo fai quando fai servizio, significa che tu stesso
non lo ritieni corretto (o forse te ne vergogni, il che in un certo
senso e' peggio).
Poi (facendo finta di niente!), se metti caso diventi un capo (mi
sembra che sei rover) e ti troverai a parlare della qualita' della
vita o proprio della lotta per uscire dalla droga, ti troverai di
fronte 2 strade: 1) portare la tua esperienza ma, non potrai dire
niente a quei ragazzi che si fanno le canne, entreresti in
contraddizione.
2) metti una gran faccia tosta e fai finta di niente ma, per un
discorso di lealta' entreresti in contraddizione.
Morale: ti contraddici sempre ... pensaci
e magari ... smetti
Massimo Canducci
>della ricerca dello "sballo". dell'alterazione (seppur minima rispetto
>ad altre sostanze) dello stato di coscienza.
>se hai bisogno di questo, c'e' qualcosa che non va.
Massimo Canducci
Il fatto che io l'abbia fatto oppure no non fa nessuna differenza.
Rileggi bene quello che ho scritto perche' mi sa che non hai capito
molto :-/
Ciao
Max
snail
Canducci) wrote:
>>se hai bisogno di questo, c'e' qualcosa che non va.
>Ma come! E il gusto dove lo metti? :-))
nella tazza del gabinetto? :-/
non amo scherzare su certe cose, sorry ...