Capi Gruppo e Nomina Capo
Set
In coca da noi, avevamo due capi gruppo (maschio e femmina) nominati, ed
una aiuto capogruppo (esiste come figura censita?), che ha terminato
l'iter di formazione, ma a cui non è stata concessa la nomina perchè
nell'anno non stava svolgendo servizio attivo coi ragazzi.
Io l'unica cosa che trovo sul regolamento fo.ca. è che per avere la
nomina serve "svolgere un servizio educativo in Associazione".
Il servizio come quadro (come capo gruppo) non è considerato "servizio
educativo"?
Può un capo che ha terminato l'iter (il regolamento recita "essi
partecipano alla vita della Co.Ca e alle attività delle rispettive
Branche a tutti i livelli"), ma che ancora non è stato nominato, essere
Capo Gruppo?
In tal caso, può richiedere la nomina nell'anno in cui è censito come
Capo Gruppo?
Un capo che abbia concluso l'iter e che svolge servizio come aiuto capo
unità, può essere nominato?
E' vero che è necessario aspettare un anno dal CFA prima di richiedere
la nomina? Sono quelle voci che circolano, ma che non ho ritrovato sul
regolamento.
Tutte queste domande non certo per mettere in discussione la decisione
presa, ma per affrontare al meglio l'anno nuovo, soprattutto evitando
richieste di nomina sbagliate :)
--
Set
email: settolo at (=chiocciola) despammed . com
Panda Sornione
Vediamo di risolverli. Benvenuti al corso di Diritto Associativo Agesci.
8 crediti formativi :-)
> In coca da noi, avevamo due capi gruppo (maschio e femmina) nominati, ed
> una aiuto capogruppo (esiste come figura censita?),
La figura esiste nel programma dei precensimenti, ma non da statuto e
regolamenti. In definitiva tutta la coca è aiuto capo gruppo, ihmo. Cmq
tanti gruppi usano quella figura (beati loro che hanno i capi a
sufficienza).
che ha terminato
> l'iter di formazione, ma a cui non è stata concessa la nomina perchè
> nell'anno non stava svolgendo servizio attivo coi ragazzi.
> Io l'unica cosa che trovo sul regolamento fo.ca. è che per avere la
> nomina serve "svolgere un servizio educativo in Associazione".
Esatto.
> Il servizio come quadro (come capo gruppo) non è considerato "servizio
educativo"?
Beh no. Perchè dovrebbe esserlo. Educativo è stare con i ragazzi.
Riferimento normativo:
Art. 7 - Adulti in servizio educativo
Gli adulti in servizio educativo sono i Capi, gli Assistenti ecclesiastici e
coloro che, impegnati nel servizio in Unità, stanno completando l'iter
formativo. Il loro servizio è gratuito.
Inoltre è giusto così perchè la nomina è prima di tutto un riconoscimento di
mettersi a disposizione per i ragazzi. Certo poi nessuno vieta di smettere
appena presa la nomina, ma almeno prima mi pare corretto. Anche se questo
provoca dei rifiuti che sono sempre tristi, provati anche da persone a cui
voglio bene.
> Può un capo che ha terminato l'iter (il regolamento recita "essi
> partecipano alla vita della Co.Ca e alle attività delle rispettive
> Branche a tutti i livelli"), ma che ancora non è stato nominato, essere
> Capo Gruppo?
In teoria no. In teoria il Capo Gruppo (il termine Capo è eloquente) deve
essere brevettato. In verità poi dipende dal tuo comitato di zona che
volendo può autorizzare cmq il gruppo se lo ritiene opportuno.
> In tal caso, può richiedere la nomina nell'anno in cui è censito come
> Capo Gruppo?
Ehm.. si in teoria si, anche se credo che si debba censire anche in una
unità (sperando che sia vero e non un trucco da censimento). Certo che da
questo si capisce perchè ha poco senso che i capi gruppo non siano
brevettati. Di fatto la nomina porterà come controllo lo stesso a cui si fa
richiesta di nomina.
> Un capo che abbia concluso l'iter e che svolge servizio come aiuto capo
> unità, può essere nominato?
Certo, fa servizio educativo a tutti gli effetti.
> E' vero che è necessario aspettare un anno dal CFA prima di richiedere
> la nomina? Sono quelle voci che circolano, ma che non ho ritrovato sul
> regolamento.
No. Basta avere il giudizio e il parere favorevole della CoCa. L'aspettare
però mi pare un modo intelligente di "testare" il capo. Anche un modo per
vedere i frutti che ha dato il CFA.
> Tutte queste domande non certo per mettere in discussione la decisione
> presa, ma per affrontare al meglio l'anno nuovo, soprattutto evitando
> richieste di nomina sbagliate :)
Beh però capire se il comitato di zona autorizza o meno non sarebbe così
stupido. Magari parlandone informalmente. Cmq sapete voi meglio di tutti
come si comporta di solito il vs comitato (sai in Italia si va da comitati
che autorizzano qualsiasi essere, umano e no, che respiri a comitati che
applicano il regolamento come un tribunale inquisitore).
BS
G.
Set
Solo una cosa non mi convince.
Panda Sornione wrote:
>>Il servizio come quadro (come capo gruppo) non è considerato "servizio
>
> educativo"?
>
> Beh no. Perchè dovrebbe esserlo. Educativo è stare con i ragazzi.
> Riferimento normativo:
> Art. 7 - Adulti in servizio educativo
> Gli adulti in servizio educativo sono i Capi, gli Assistenti ecclesiastici e
> coloro che, impegnati nel servizio in Unità, stanno completando l'iter
> formativo. Il loro servizio è gratuito.
Questo mi sembra una cavolata. Nel senso che il servizio di quadro deve
essere considerato a tutti gli effetti un servizio educativo. Altrimenti
si entra in quel circolo di pensieri che porta questo famoso
allontanamento tra "base" e "cima" dell'associazione. Come quadro sei al
servizio di altri capi che fanno servizio diretto coi ragazzi, quindi il
tuo agire deve influire nell'educazione. Non sei al servizio
semplicemente dell'associazione.
Tuttavia il mettere questo paletto per la nomina capo, mi sembra
ragionevole, per i motivi che esponi dopo.
A ben leggere l'articolo 7 dice (mi pare) che sono in servizio educativo
tutti i capi (quindi anche i quadri, se sono già nominati capi) e quelli
che stanno facendo l'iter, purchè stiano svolgendo servizio in unità.
Se per essere quadro serve la nomina, il problema è risolto. Restano
fuoi proprio eventuali quadri (e quindi anche capi gruppo) senza nomina.
> Inoltre è giusto così perchè la nomina è prima di tutto un riconoscimento di
> mettersi a disposizione per i ragazzi. Certo poi nessuno vieta di smettere
> appena presa la nomina, ma almeno prima mi pare corretto. Anche se questo
> provoca dei rifiuti che sono sempre tristi, provati anche da persone a cui
> voglio bene.
Questo è il motivo per cui quel paletto può essere giusto. Mi viene
anche da dire però, che una regola del genere sia sbagliata perchè una
persona che chiede di essere capo, e una co.ca. che accetta questa
richiesta, non lo fa solo per il fazzolettone rosa! Lo fa perchè ha
maturato una scelta profonda di essere capo, e non gli passa neanche per
la testa di smettere l'anno dopo, se non temporaneamente.
Che poi non sempre sia così e che la nomina sia solo un processo
meccanico, e non il segno di una scelta profonda, che comporta obblighi
morali, può anche essere vero, purtroppo.
Dr Tomcat
news:kXeZc.70387$1V3.1...@twister2.libero.it...
> Ho questi dubbi puramente burocratici sugli argomenti del subject.
>
> In coca da noi, avevamo due capi gruppo (maschio e femmina) nominati, ed
> una aiuto capogruppo (esiste come figura censita?), che ha terminato
> l'iter di formazione, ma a cui non è stata concessa la nomina perchè
> nell'anno non stava svolgendo servizio attivo coi ragazzi.
> Io l'unica cosa che trovo sul regolamento fo.ca. è che per avere la
> nomina serve "svolgere un servizio educativo in Associazione".
Tocchi due aspetti importanti.
Il primo, riguarda il significato della nomina a capo.
Per quanto riguarda il capogruppo le regole sono poco chiare.
Io ragiono cosi'.
Il capogruppo e' un quadro. Tra l'altro, ha la rappresentanza esterna del
gruppo.
Non si puo' essere quadri senza la nomina a capo.
Ergo, il capogruppo deve avere la nomina a capo.
Per quanto riguarda l' "aiuto" capogruppo, NON ESISTE nel regolamento
agesci.
Il fatto che esista nel programma dei censimenti dimostra esclusivamente che
il programma dei censimenti ha delle anomalie.
Ne parlo sempre anche con il mio segretario regionale: le regole le fissa il
consiglio generale, non la burocrazia associativa o i programmatori di
software.
Fraternamente,
Raffaele
Panda Sornione
del sito regionale campania non č raggiungibile! Cerco ogni tanto di
entrarci perchč avevo trovato vari spunti per il bilancio di gruppo.
BS
G.
Set
> Per quanto riguarda il capogruppo le regole sono poco chiare.
> Io ragiono cosi'.
> Il capogruppo e' un quadro. Tra l'altro, ha la rappresentanza esterna del
> gruppo.
> Non si puo' essere quadri senza la nomina a capo.
> Ergo, il capogruppo deve avere la nomina a capo.
La stessa conclusione cui eravamo arrivati noi. Se non fosse che poi
molti gruppi vengono autorizzati con capigruppo non nominati. In questo
caso che si fa? Il CG può essere nominato o continua ad oltranza l'anomalia?
> Per quanto riguarda l' "aiuto" capogruppo, NON ESISTE nel regolamento
> agesci.
> Il fatto che esista nel programma dei censimenti dimostra esclusivamente che
> il programma dei censimenti ha delle anomalie.
> Ne parlo sempre anche con il mio segretario regionale: le regole le fissa il
> consiglio generale, non la burocrazia associativa o i programmatori di
> software.
Giustissimo. Questo però non toglie che una coca può avere tutti gli
aiuticapigruppo che vuole: capi a disposizione (che esistono sul
regolamento) che aiutano i CG.
In questa lettura, è confermato che un aiuto CG non può essere nominato
(in quanto di fatto capo a disposizione).
Ma resta aperta la domanda sul CapoGruppo, autorizzato ad esserlo dalla
zona anche se senza nomina. Può essere nominato o no?
Panda Sornione
> aiuticapigruppo che vuole: capi a disposizione (che esistono sul
> regolamento) che aiutano i CG.
> In questa lettura, è confermato che un aiuto CG non può essere nominato
> (in quanto di fatto capo a disposizione).
Beh usando il programma dei precensimenti li censisci proprio come aiuti
capo gruppo se lo desideri. Anche se non si potrebbe.
C sono anche altre categorie non previste dai regolamenti ma previste sul
programma (servizi vari nel gruppo, etc).
> Ma resta aperta la domanda sul CapoGruppo, autorizzato ad esserlo dalla
> zona anche se senza nomina. Può essere nominato o no?
A mio avviso il dubbio si toglie censendo il capo gruppo aiuto in una unità.
Altrimenti formalmente non si dovrebbe nominarlo. Però non so le casistiche.
BS
g.