Prezzi campi estivi ... ma siamo pazzi ?!?!
Zaio
località Gaver, dopo Bagolino (BS).
telefonicamente la signora propietaria del terreno mi aveva detto che la
cifra da pagare non sarebbe stato un problema ... che tutti gli anni si era
sempre messa daccordo con tutti i gruppi ... di farle sapere la cifra dei
campi precedenti che poi ci saremmo accordati.
3 giorni fa ho chiamato per sentire quanto dovevo spedirle per acconto, e
ritornando sul discorso COSTO, la signora mi ha ripetuto le stesse cose,
alchè le ho risposto che a parte l'anno scorso (GRATIS !!!) solitamente
spendavamo intorno alle 500/700 mila lire ... ma che mi sarei aspettato
sicuramente di più visto che il posto è abbastanza ambito ... beh, la
signora mi ha dettoo <<he no ! siamo propio lontani ! ... il gruppo scout
che vi precede mi ha oferto 2.200 EURO ... >>
2.200 EUROOOOO !!!!!!!! ... per 10 giorni su un terreno ... ma cosa c'è
sotto ? Il petrolio ????
E' fuori la signora o sono fuori io ????!!!??!?!?!?
Voi cosa ne pensate ?
Secondo me qui ci mangiano sopra alla grande e ci sfruttano ... fanno
business sullo scautismo !!!
ma sopratutto che gruppi sono quelli che spendono così tanti soldi !?!?!
... ALLA FACCIA DELL'ESSENZIALITA' !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
i soldi usiamoli per cose più utili o meglio diamoli ad associazioni e/o
comunque a persone che ne hanno veramente bisogno. Questa gente non ne ha
bisogno !!!
Posti più economici ed anche più belli ce ne sono, basta cercarli, basta
potenziare il passaparola ...
Alla fine oggi (tra 1 ora circa) prendosu la mia motina e torno su a
Bagolino perchè ho trovato altri due posti papabili ... (speriamo bene) alla
cifra di 750 Euro ... già troppi per le nostre abitudini, ma visto che è già
troppo tardi si prende quel che rimane
Se va bene poi i 3 milioncini risparmiati li faccio vedere alla signora e
non le risparmio un bel TIE' !!! ... scherzo ! me lo tengo nei pensieri
Mi piacerebbe mettermi in contatto con il gruppo di COMO che va nel periodo
precedente, ovvero dal 23/07 al 02/08
Ciao ! Aspetto vostri commenti
Andrea - Capo Reparto Cremona 3
Panda Sornione
1) Non chiedere subito il prezzo è un grave errore. La fiducia scout quando
si tratta di soldi (dei ragazzi e non nostri) non deve esistere. Si chiede
si contratta, e magari si fa anche un compromesso scritto se necessario.
2) Bagolino è un casino. Non ci sono mai stato ma ho provato a contattare
nel 2001 per trovare un posto per il reparto. A parte i costi improponibili,
quello che mi ha colpito è la maleducazione imperante. Ho sentito solo gente
assetata di denaro e di business, nulla a che vedere con le tante tante
persone che mi hanno ospitato aprendo la loro casa e il loro cuore in tutti
questi anni. A Bagolino solo una signora mi ha chiesto un prezzo equo.
Inoltre con molti "confort" nel senso che davano la legna per costruire, la
cascina in caso di pioggia. Insomma ci metteve il cuore nel dare il posto,
facendosi anche giustamente pagare un minimo. Ma da li a farne un business.
3) Quest'anno dovrebbe anche essere + facile trovare i posti. Di solito sono
circa 60000 gli eg interessati ai campi estivi. Quest'anno 20000 sono al
campo nazionale, quindi i posti dovrebbero essere meno richiesti (1/3 in
meno)
4) Considerando un reparto medio di 30 persone per un campo di 10 giorni, la
tua proposta di 700000 lire significa circa 2500lire algiorno a cranio. La
propostona di 2200 euro significa + di 7 euro al giorno a cranio. Per quella
cifra ihmo si trova quasi anche chi ti fa da mangiare...
5) Il problema se vuoi è marginale dal punto di vista della signora. Nel
senso che se ci sono gruppi che gli danno i soldi non è che è stupida e non
li prende (sperando che ne faccia buon uso). Ma il problema è chi da quai
soldi per un campo. Francamente noi abbiamo sempre trovato posti a
buonissimo mercato, nella contentezza nostra e anche di chi ci ospitava. E
non iniziamo certo a chiedere i posti ad agosto dell'anno prima, anzi siamo
sempre abbastanza ritardatari.
6) Vale la regola del mercato anche li (anche se non dovrebbe valere). Basta
non andare in questi posti e magari anche dicendo alle persone perchè.
Insomma non mandare a quel paese la signora, ma magari spiegale che la sua
richiesta è contro lo spirito di essensialità che ci ocntraddistingue e cmq
si trovano posti molto + economici da altre parti.
Che altro ho da pensare? Mi viene solo il dubbio che gruppi che pagano
quelle cifre per il posto, saranno essenziali per tutte le altre spese
(materiale, cibo, etc)? Quanto chiederanno per un campo?
--
Buona Strada, Buona Caccia, Buon Volo & Buona Nuotata
Giorgio - Panda Sornione
--
ScoutTAG: Sesto Calende 1 (VA) (AGESCI) Capo Clan & altri 4 servizi
associativi
ScoutCode: RS16 SC++ CA++ Z F+ ST SE+ E+ L+++ PR++ B+ CO---
Grillo Ingegnoso
Allora.. io sono stato come esploratore nel 93 nello stesso posto, merita ma
assolutamente la signora ti sta fregando, papale papale.
In ogni caso, due anni fa siamo stati a Valle Dorizzo, poco più sotto, 10
min. in autobus... abbiamo avuto ugualmente seri problemi poi di "agibilità"
(insomma.. dovevamo condividere il posto del campo, nemmeno bellissimo, con
un pastore errante e le sue capre.. ti immagini?) ma il prezzo era
normalissimo se non erro abbiamo speso proprio sulle 700k + una tantum per
la baita di appoggio, che era comoda per logistica e cambusa.
Col Reparto intero abbiam anche fatto uno spettacolare pernotto, posso darti
sicuramente qualche dritta per sfruttare il posto :-)))
Se vuoi saper di più, rispondi pure direttamente a me!!! (ho postato nel NG
sperando che fosse utile saperlo anche per altri capi interessati a quella
zona)
buona caccia a tutti
Matteo
Grillo Ingegnoso
"Zaio" <he...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:b8apqc$pog$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Trullallà
Non ho MAI pagato per un campo estivo, fatto salvo le spese sulla tassa per
la spazzatura. Cito alcuni luoghi che magari serviranno :
Vallone di sant'anna del comune di Vinadio;Ponte chianale dell'omonimo
comune;
Prato Nevoso, vetta dello skilift rosa, proprietą della malga;
tutti in provincia di Cuneo, veniamo alla provincia di Genova adesso;
Castello di Montessoro , del comune di Isola del Cantone
Monte Tullo del comune di Sant'Olcese;
Pineta di Sant'agostino del comune di Coli (1800 lire a persona al di) dove
furono fatti gli alisei agesci nell' 89;
In pratrica le uniche volte in cui ho dovuto pagare una cifra rilevante aimč
č stato nelle basi agesci o cngei oppure in luoghi legati a santuari.
Trullallą
il_conte
ALIAS.b8erig$17i4$1...@pflock.pfadi.ch...
> Mi viene da dire..... viva il piemonte e la Liguria!!!!
> Non ho MAI pagato per un campo estivo, fatto salvo le spese sulla tassa
per
> la spazzatura. Cito alcuni luoghi che magari serviranno :
> Vallone di sant'anna del comune di Vinadio;Ponte chianale dell'omonimo
cominciavo a sentirmi una mosca bianca:-)
io in 34 anni non ho mai pagato cioè una volta in Polonia:-)
se a qualcuno interessano posti in Umbria (gratis o quasi) puo' rivolgersi a
questa e-mail:
info...@umbriascout.org
e' un servizio apposito
--
Carlo Catalano
http://www.geocities.com/Vienna/9110
guarda pure (non é la mia)
http://www.arcanet.it/debra/POHA/Po.htm
Panda Sornione
piccolo rimborso spese (che spesso ci sono davvero e non sono solo un modo
per fare business).
BS
Giorgio
Lupo M
ma sopratutto che gruppi sono quelli che spendono così tanti soldi !?!?!
> ... ALLA FACCIA DELL'ESSENZIALITA' !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Fino a quando ci saranno gruppi che pagano, le cose non cambieranno. Girando
prevalentemente nel centro-sud per posti campo ho potuto notare che molte
persone hanno fiutato l'affare scout...e non solo loro. Quelli più
intelligenti tanno imparando a offrire servizi tipo: pali per
costruzioni-legna per il fuoco-furgone a disposizione e per le case anche:
cucine industriali-frigo etc etc.
Cmq stimolato dal tuo post ho fatto due conti.
2200 euro diviso 30 ragazzi = 73 euro
spese di viaggio = 50 euro
spese alinetari 7 x 10 = 70 euro
Il totale è uguale al costo del CAMPO NAZIONALE che comunque è organizzato
per 20.000 ragazzi e non per 30.
Attenzione, non voglio dire che l'associazione vuole fare affari. E' solo
per riflettere, senza polemica.
Leonardo - lupo mattacchione -
ScoutTAG: Sava 2 (TA) (AGESCI) Capo Clan
Panda Sornione
> Fino a quando ci saranno gruppi che pagano, le cose non cambieranno.
Girando
> prevalentemente nel centro-sud per posti campo ho potuto notare che molte
> persone hanno fiutato l'affare scout...e non solo loro. Quelli più
> intelligenti tanno imparando a offrire servizi tipo: pali per
> costruzioni-legna per il fuoco-furgone a disposizione e per le case anche:
> cucine industriali-frigo etc etc.
Beh nessuno credo non paghi volentieri un posto che dia servizi. ovviamente
per tali sono da intendersi i servizi base e quelli per la sicurezza. E cmq
spese ce ne sono davvero e ihmo è giusto che vengano rimborsate a chi le
effettua. L'affare certo non funziona invece.
> Cmq stimolato dal tuo post ho fatto due conti.
> 2200 euro diviso 30 ragazzi = 73 euro
> spese di viaggio = 50 euro
> spese alinetari 7 x 10 = 70 euro
7 euro al giorno di cibo non è tantino? Noi calcoliamo di norma 5 euro al
giorno, ma a conti fatti, se i cambusieri sono un minimo in gamba si riesce
a mangiare bene e abbondantemente con 3,5/4 euro.
Anche se di norma il surplus del cibo va a ripagare quello che si perde per
acquisto materiale.
> Il totale è uguale al costo del CAMPO NAZIONALE che comunque è organizzato
> per 20.000 ragazzi e non per 30.
> Attenzione, non voglio dire che l'associazione vuole fare affari. E' solo
> per riflettere, senza polemica.
Uhm da una parte è vero che con 20000 persone da sfamare sicuramente un
piccolo sconticino sulla quantità ci sta dentro (già ai market ti fanno lo
sconto perchè sei scout e perchè magari gli porti via 7 kg di carne alla
volta). Però ci sono tante spese che in un campo normale non ci sono. Pensa
alle strutture del campo (e sono 4 i posti), alle strutture di emergenza
(che tipicamente non abbiamo), a tutti i "plus" di un campo nazionale tipo
l'amplificazione audio, etc. I trasporti sono cmq su larga scala (c'è anche
chi va vicino a casa, ma anche chi girerà l'italia). C'è il rimborso spese
per i capi che vanno al sopralluogo, ci sono le spese di viaggio dei capi
campo e organizzatori vari, ci sono i quaderni da campo, aveentura che
uscirà in edizione speciale 3/4 volte. Insomma una serie di cose in più
rispetto ad un normale campo. Superfluo? Può darsi, ma credo che sia cmq un
evento eccezionale che merita un qualcosina in +.
Piuttosto quello che non si sa, e secondo me andrebbe sempre specificato, è
cosa ci si farà con i soldi che dovessero avanzare. Non so voi ma a me è
sempre capitato di avanzare soldi dai campi, al limite di poco, ma sempre in
attivo. Ora però se in unità i soldi finiscono in cassa (e non si chiedono
la volta dopo quindi), in un evento così?
Cmq passo alla domandona. I vostri reparti (per chi partecipa al CN) come si
sono comportati rispetto alla quota di 195 euro?
Noi abbiamo fatto così.
L'anticipo di 50 euro a sq. è uscito senza grossi problemi dalla cassa di
unità dell'anno scorso (l'avanzo del Campo estivo copriva abbondantemente la
quota).
Dei 195 euro 160 sono stati chiesti ai ragazzi, 35 ce li mette il gruppo (e
qualcosina forse anche il reparto essendoci un po' di cassa dalle uscite di
quest'anno). Ovviamente salvo chi la quota non poteva permettersela e che
quindi è pagata interamente dal gruppo.
BS
Giorgio
Lupo M
"Panda Sornione" <pand...@NOSPAMscoutlink.it> ha scritto nel messaggio
news:b8ircf$7b9$1...@pflock.pfadi.ch...
metterlo? Cmq i nostri campi costano mediamente sui 90 euro e qualcosa ci
rimane pure.
>
> > Il totale è uguale al costo del CAMPO NAZIONALE che comunque è
organizzato
> > per 20.000 ragazzi e non per 30.
> > Attenzione, non voglio dire che l'associazione vuole fare affari. E'
solo
> > per riflettere, senza polemica.
>
> Uhm da una parte è vero che con 20000 persone da sfamare sicuramente un
> piccolo sconticino sulla quantità ci sta dentro (già ai market ti fanno lo
> sconto perchè sei scout e perchè magari gli porti via 7 kg di carne alla
> volta). Però ci sono tante spese che in un campo normale non ci sono.
Pensa
> alle strutture del campo (e sono 4 i posti), alle strutture di emergenza
> (che tipicamente non abbiamo), a tutti i "plus" di un campo nazionale tipo
> l'amplificazione audio, etc. I trasporti sono cmq su larga scala (c'è
anche
> chi va vicino a casa, ma anche chi girerà l'italia). C'è il rimborso spese
> per i capi che vanno al sopralluogo, ci sono le spese di viaggio dei capi
> campo e organizzatori vari, ci sono i quaderni da campo, aveentura che
> uscirà in edizione speciale 3/4 volte. Insomma una serie di cose in più
> rispetto ad un normale campo. Superfluo? Può darsi, ma credo che sia cmq
un
> evento eccezionale che merita un qualcosina in +.
conto delle spese diciamo extra.
> Piuttosto quello che non si sa, e secondo me andrebbe sempre specificato,
è
> cosa ci si farà con i soldi che dovessero avanzare. Non so voi ma a me è
> sempre capitato di avanzare soldi dai campi, al limite di poco, ma sempre
in
> attivo. Ora però se in unità i soldi finiscono in cassa (e non si chiedono
> la volta dopo quindi), in un evento così?
>
> Cmq passo alla domandona. I vostri reparti (per chi partecipa al CN) come
si
> sono comportati rispetto alla quota di 195 euro?
> Noi abbiamo fatto così.
> L'anticipo di 50 euro a sq. è uscito senza grossi problemi dalla cassa di
> unità dell'anno scorso (l'avanzo del Campo estivo copriva abbondantemente
la
> quota).
> Dei 195 euro 160 sono stati chiesti ai ragazzi, 35 ce li mette il gruppo
(e
> qualcosina forse anche il reparto essendoci un po' di cassa dalle uscite
di
> quest'anno). Ovviamente salvo chi la quota non poteva permettersela e che
> quindi è pagata interamente dal gruppo.
contributo dalla cassa di gruppo, che avrebbe dato volentieri di più se non
avesse avuto un ragazzo al Jam. Varie attività di autofinanziamento di repar
to (calze della befana - uova pasquali etc etc) spero abbiano racimolato
qualcosa per abbattere ila quota campo.
Lupo M
simone
per il campo dov'è andato il mio reparto l'anno scorso quest'anno chiedono
il doppio.
Non dico trovare campi gratis ma è quasi impossibile trovare campi sotti i
500 euro per due settimane.
Il problema del costo non è da sottovalutare ma spesso non ci sono
alternative,
prova a girare il trentino e poi dimmi.
Ma l'anno scorso dove sei andato?
Buona Caccia
Simone
--
ScoutTag: Villafranca 2 (VR) (AGESCI) Capo gruppo
RaS!
Gaver a circa 1.2Km dal negozio di alimentari, abbastanza vicino al
rif. Nikolajewka. La quota del campo pro-capite era di 200.000 (e in
10 anni non PUO' crescere di N mila euro!).
"Lupo M" <cle...@TOGLIMIvirgilio.it> wrote in message news:<b8isqq$uea$1...@lacerta.tiscalinet.it>...
> "Panda Sornione" <pand...@NOSPAMscoutlink.it> ha scritto nel messaggio
> news:b8ircf$7b9$1...@pflock.pfadi.ch...
> > > L'essenzialitā č un valore dello scoutismo non di chi vuole fare affari.
> > > Fino a quando ci saranno gruppi che pagano, le cose non cambieranno.
> Girando
> > > prevalentemente nel centro-sud per posti campo ho potuto notare che
> molte
> > > persone hanno fiutato l'affare scout...e non solo loro. Quelli pių
> > > intelligenti tanno imparando a offrire servizi tipo: pali per
> > > costruzioni-legna per il fuoco-furgone a disposizione e per le case
> anche:
> > > cucine industriali-frigo etc etc.
> >
> > Beh nessuno credo non paghi volentieri un posto che dia servizi.
> ovviamente
> > per tali sono da intendersi i servizi base e quelli per la sicurezza. E
> cmq
> > spese ce ne sono davvero e ihmo č giusto che vengano rimborsate a chi le
> > effettua. L'affare certo non funziona invece.
> >
> > > Cmq stimolato dal tuo post ho fatto due conti.
> > > 2200 euro diviso 30 ragazzi = 73 euro
> > > spese di viaggio = 50 euro
> > > spese alinetari 7 x 10 = 70 euro
> >
> > 7 euro al giorno di cibo non č tantino? Noi calcoliamo di norma 5 euro al
> > giorno, ma a conti fatti, se i cambusieri sono un minimo in gamba si
> riesce
> > a mangiare bene e abbondantemente con 3,5/4 euro.
> > Anche se di norma il surplus del cibo va a ripagare quello che si perde
> per
> > acquisto materiale.
> Funziona lo stesso anche da noi, ma un minimo di materiale tecnico non vuoi
> metterlo? Cmq i nostri campi costano mediamente sui 90 euro e qualcosa ci
> rimane pure.
> >
> > > Il totale č uguale al costo del CAMPO NAZIONALE che comunque č
> organizzato
> > > per 20.000 ragazzi e non per 30.
> > > Attenzione, non voglio dire che l'associazione vuole fare affari. E'
> solo
> > > per riflettere, senza polemica.
> >
> > Uhm da una parte č vero che con 20000 persone da sfamare sicuramente un
> > piccolo sconticino sulla quantitā ci sta dentro (giā ai market ti fanno lo
> > sconto perchč sei scout e perchč magari gli porti via 7 kg di carne alla
> > volta). Perō ci sono tante spese che in un campo normale non ci sono.
> Pensa
> > alle strutture del campo (e sono 4 i posti), alle strutture di emergenza
> > (che tipicamente non abbiamo), a tutti i "plus" di un campo nazionale tipo
> > l'amplificazione audio, etc. I trasporti sono cmq su larga scala (c'č
> anche
> > chi va vicino a casa, ma anche chi girerā l'italia). C'č il rimborso spese
> > per i capi che vanno al sopralluogo, ci sono le spese di viaggio dei capi
> > campo e organizzatori vari, ci sono i quaderni da campo, aveentura che
> > uscirā in edizione speciale 3/4 volte. Insomma una serie di cose in pių
> > rispetto ad un normale campo. Superfluo? Puō darsi, ma credo che sia cmq
> un
> > evento eccezionale che merita un qualcosina in +.
> La mia non voleva essere una critica al costo del campo nazionale mi rendo
> conto delle spese diciamo extra.
> > Piuttosto quello che non si sa, e secondo me andrebbe sempre specificato,
> č
> > cosa ci si farā con i soldi che dovessero avanzare. Non so voi ma a me č
> > sempre capitato di avanzare soldi dai campi, al limite di poco, ma sempre
> in
> > attivo. Ora perō se in unitā i soldi finiscono in cassa (e non si chiedono
> > la volta dopo quindi), in un evento cosė?
> >
> > Cmq passo alla domandona. I vostri reparti (per chi partecipa al CN) come
> si
> > sono comportati rispetto alla quota di 195 euro?
> > Noi abbiamo fatto cosė.
> > L'anticipo di 50 euro a sq. č uscito senza grossi problemi dalla cassa di
> > unitā dell'anno scorso (l'avanzo del Campo estivo copriva abbondantemente
> la
> > quota).
> > Dei 195 euro 160 sono stati chiesti ai ragazzi, 35 ce li mette il gruppo
> (e
> > qualcosina forse anche il reparto essendoci un po' di cassa dalle uscite
> di
> > quest'anno). Ovviamente salvo chi la quota non poteva permettersela e che
> > quindi č pagata interamente dal gruppo.
> Noi abbiamo fatto cosė: iscrizione dalla cassa di reparto e 500 euro di
> contributo dalla cassa di gruppo, che avrebbe dato volentieri di pių se non
> avesse avuto un ragazzo al Jam. Varie attivitā di autofinanziamento di repar
Enzo Cuppone
Non spargete troppo la voce potrebbe arrivare fin quaggiù!!!!!
"Zaio" <he...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:b8apqc$pog$1...@lacerta.tiscalinet.it...