[OT] Elitefra, i troll e tutto quello che fa spam [Lungo]
Flavio
perchè le firme (signature) sono sempre più lunghe e piene di
pubblicità occulte, quanto perchè si mette in dubbio addirittura la
bontà del lavoro dei *volontari* perchè tendono a postare messaggi su
cui "non è possibile discutere" o perchè firmano gli stessi con 5
righe di testo.
{Da X-Trace: news2.tin.it 1023482762 80.116.172.222 (Fri, 07 Jun 2002
22:46:02 MET DST)}
"e scusate tante, voi dovreste essere quegli uomini che in caso
di calamità si dovrebbero occupare di me e della mia famiglia????
ma manco il cane vi affido, di sicuro nella confusione gli
fareste fare la fine di Ringhio :-))"
A colui che muove queste critiche voglio rispondere:
Da quando hai iniziato a postare su questo Newsgroup, hai
effettivamente aperto discussioni sulle "locandine attaccate al muro",
senza aggiungere mai un [OT], in modo che chi si disinteresserebbe
volentieri delle polemiche, possa comunque leggere lo sfoggio della
tua sapienza sulle regole usenet.
Poi affermi: "siete refrattari a discutere uscendo dalla
dimensione spazio tempo delle vostre rassicuranti assemblee
per tuffarvi della discussione di un news, volete restare nel
rassicurante recinto del provincialismo e dimenticate non solo
la dimensione europeista ma anche quella nazionale....."
Se tu avessi seguito il NG da qualche po' di tempo in più, non diresti
questo: vatti a vedere le discussioni e i confronti fra i gruppi di
tutta Italia, è chiaro che un gruppo sulla P.C non può avere il
traffico di quelli che riguardano il calcio o la pesca, dove sono in
gioco le passioni della gente. Qui si discute di solidarietà, di
convegni, di nuove tecniche, di disaster management, non di
netiquette. Saresti capace di rispondere a chi segnala uno stato
d'allerta di spam, e questo mi da da pensare su chi delle due parti si
chiuda nel proprio recinto, nelle regole usenet che, permetti, sono
una specie di tradizione non scritta della Rete e come tali andrebbero
prese.
Qui sotto riporto il manifesto del gruppo, che dovrebbe far capire che
questo non è il NG dei pallonari della domenica sera e del processo
del lunedì: lì sì, che si discute vero?
[manifesto]
protciv(a)tin.it (Otto Marzo).
Scorrendo e visitando i vari news group ho notato la mancanza di un
canale che trattasse o dove si potesse discutere di un tema che è
indubbio interessa direttamente gran parte degli abitanti del nostro
Paese e di conseguenza gran parte del internauta italiano di internet:
la protezione civile.
Trattare argomenti di protezione civile ritengo avvantaggi
culturalmente e socialmente i frequentatori della rete. Basta pensare
che viviamo in un Paese tanto bello quanto soggetto a rischi di ogni
tipo: frane, alluvioni, terremoti, eruzioni vulcaniche.
I recenti avvenimenti (alluvione Canmpania - terremoto Umbria Marche )
non saranno purtroppo gli ultimi, ma potrebbero risultare gli "ultimi"
come entita di vite umane perse e di danni materiali subiti solamente
se in Italia si creerà una nuova e dinamica coscienza di protezione
civile basata non solo su un efficiente soccorso post calamità ma
specialmente sulla previsione e prevenzione del rischio (costruzioni
antisismiche, messa in sicurezza dei fiumi, salvaguardia dell'ambiente
e cosi via) Tutti noi possiamo portare il nostro contributo, il
singolo cittadino attivandosi per segnalare situazioni di pericolo,
l'amministratore locale adottando le necessarie misure di
salvaguardia. Ciò consentirà a noi di vivere senza dover poi un giorno
dire "di chi è la colpa?" o senza dover contare il numero dei morti
causati da decenni di incuria del territorio.
Il gruppo non si intende moderato.
[fine manifesto]
Sono stato decisamente troppo lungo ma penso che la caccia alle
signature non conformi debba finire, almeno qui.
Ciao. Flavio iv3iuy. Gcpc Porcia (Pordenone)
elitefra
"Flavio" <flavio.nos...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:3d127043...@powernews.inwind.it...
> Da qualche tempo sul NG si è moltiplicato il traffico, non tanto
> perchè le firme (signature) sono sempre più lunghe e piene di
> pubblicità occulte, quanto perchè si mette in dubbio addirittura la
> bontà del lavoro dei *volontari* perchè tendono a postare messaggi su
> cui "non è possibile discutere" o perchè firmano gli stessi con 5
> righe di testo.
>
cut...
> gioco le passioni della gente. Qui si discute di solidarietà, di
> convegni, di nuove tecniche, di disaster management, non di
ehhhhh???? forse nel passato, ora di sicuro NON SI DISCUTE...
> netiquette. Saresti capace di rispondere a chi segnala uno stato
> d'allerta di spam, e questo mi da da pensare su chi delle due parti si
Accusa strumentale sto lurkando con interesse le poche discussioni e
trovo che siano interessanti, ma non di me dobbiamo parlare...
> chiuda nel proprio recinto, nelle regole usenet che, permetti, sono
> una specie di tradizione non scritta della Rete e come tali andrebbero
> prese.
>
ehhhhhh??? non scritta????
>
> Sono stato decisamente troppo lungo ma penso che la caccia alle
> signature non conformi debba finire, almeno qui.
>
Caro Utonto, le regole usenet sono scritte e ho anche postato i
link, ora se tu mi dici che siete dei prepotenti e che è
venefregate perchè siete dei "leinonsachisonoio" non è che
cambia lo stato delle cose...
> Ciao. Flavio iv3iuy. Gcpc Porcia (Pordenone)
Ciao.
Elitefra
Giorgio
Che scatole che ci hai fatto elitefra......
Preferisco che mi arrivi in tempo un'avviso di un'allerta
o un convegno di protezione civile con una firma kilometrica.
Che tu che mandi 50 post che non servono ad una mazza.
Non mi sembra nemmeno tanto che tu venga su un NG a imporre
una deotonzia che al 90% dei fruitori di questo NG interessa.
Se vuoi parlare di argomenti IT sei il benvenuto.......
Altrimenti evita di fare traffico inutile.
grazie
--
Scollo Abeti Giorgio
Misericordia (GR)
Protezione Civile Arcidosso (GR)
Flavio
wrote:
>> gioco le passioni della gente. Qui si discute di solidarietà, di
>> convegni, di nuove tecniche, di disaster management, non di
>
>ehhhhh???? forse nel passato, ora di sicuro NON SI DISCUTE...
Non perdi occasione per far sfoggio di pochezza!
Intendo dire che *qui* l'argomento non è il ct della nazionale su cui
*tutti* sanno dire la propria.
>> netiquette. Saresti capace di rispondere a chi segnala uno stato
>> d'allerta di spam, e questo mi da da pensare su chi delle due parti si
>
>Accusa strumentale sto lurkando con interesse le poche discussioni e
>trovo che siano interessanti,
No. Le regole sono le regole. I messaggi che non danno adito a
discussioni sono spam: una segnalazione d'allerta è spam. Senza
appello.
> ma non di me dobbiamo parlare...
Stai facendo il robocop dei newsgroup su metà della gerarchia it e
chissà da quante altre parti per spirito di giustizia? Secondo me ti
metti in mostra
>> chiuda nel proprio recinto, nelle regole usenet che, permetti, sono
>> una specie di tradizione non scritta della Rete e come tali andrebbero
>> prese.
>
>ehhhhhh??? non scritta????
E' chiaro che quello che c'è sul web è scritto, altrimento come lo
metti in un html? Ci sono anche i libri di galateo, che spiegano come
sbucciare la mela con forchetta e coltello ma....
>Caro Utonto, le regole usenet sono scritte e ho anche postato i
>link, ora se tu mi dici che siete dei prepotenti e che è
>venefregate perchè siete dei "leinonsachisonoio" non è che
>cambia lo stato delle cose...
Intanto io ho un nome, con il quale mi firmo pure, e non ho mai fatto
il "leinonsachisonoio". Sei un troll.
Per coloro che seguono la nostra noiosa discussione, riporto un thread
significativo:
http://groups.google.com/groups?q=elitefra&hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=utf-8&safe=off&selm=3b28af71.105045670%40news.dfncis.de&rnum=1
Ciao.
--
Flavio iv3iuy. Gcpc Porcia (PN)
Seconda linea
Terza linea
Quarta linea :P
elitefra
E vai a riportare proprio un parere di Anchise? chiedi a lui di
spiegarti le regole usenet, vedrai cosa ne pensa di chi non fa
altro che segnalare siti senza intervenire mai addirittura uno di
voi qui lo fa per lavoro ;.)....
ahahha Ank si incazzò con me come una bestia per aver inserito
un url di un sito it in signatura :-)) chiedi pure anche a
Bakunin o Aber Rock (gli altri protagonisti del 3th)
cosa possono pensare di chi come te ha scritto delle regole:
> sono
> una specie di tradizione non scritta della Rete e come tali andrebbero
> prese.
il mio esagerare era chiaramente provocatorio verso chi ritenevo dei
nubbie, ma insistere e addirittura darmi del troll è proprio
fuori luogo. :-))
Ricordati questo ng non è tuo o mio, tutti possono usfruirne e
per tale motivo ci sono regole che anche tu sei tenuto a rispettare,
quindi signature regolari, discussioni e non volantini, utenti e non
attacchini, se ti sta bene ok altrimenti fai come vuoi ma non
credere di stare nel giusto.
Ciao elitefra
elitefra
"Flavio" <flavio.nos...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
>
> No. Le regole sono le regole. I messaggi che non danno adito a
> discussioni sono spam: una segnalazione d'allerta è spam. Senza
> appello.
>
Ma sei fuori?? leggi bne ora ti quoto un pezzo del Manifesto del
news:
********
Tutti noi possiamo portare il nostro contributo, il singolo cittadino
attivandosi per segnalare situazioni di pericolo, l'amministratore
locale adottando le necessarie misure di salvaguardia. Ciò consentirà a
noi di vivere senza dover poi un giorno dire "di chi è la colpa?"
*******
Stai cercando di travisare i termini dell'argomentazione ??
Per quale motivo?
Ciao Elitefra
Giorgio
elitefra
"Giorgio" <gmmich...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:aeusma$ilo$1...@newsreader.mailgate.org...
Giorgio non esiste il problema di decidere noi qui ciň che va bene o no,
usenet non funziona cosě, ci sono delle regole e ci sono dei ng dove
si discute di come si fanno, di come vanno applicate e di come si
modificano, c'č il manifesto del news, la frt, la netiquette, ci sono
le faq ecc ecc..
Le regole sono elaborate per far funzionare bene il tutto ed č
sperimentato che quando vengono disattese qualsiasi ng diventa
inufruibile ed inevitablmente decade, a quel punto arriva il
richiamo e la verifica..
Putroppo come vedi qui si č ciechi e sordi anche davanti alla
evidenza perchč pochi preferiscono conservare degli effimeri
privilegi a scapito della collettivitŕ intera..
Io credevo si trattasse di inesperti ma cosě non č, č solo
predisposizione alla prepotenza e ho il dubbio che anche nella realtŕ
si comportano allo stesso modo.
No non si ragiona cosě e a queste condizioni la continuazione del
news non serve a nessuno.
Ciao Elitefra
Nico Lazz
>evidenza perchè pochi preferiscono conservare degli effimeri
>privilegi a scapito della collettività intera..
>Io credevo si
trattasse di inesperti ma così non è, è solo
>predisposizione alla
prepotenza e ho il dubbio che anche nella realtà
>si comportano allo
stesso modo.
continuazione del
>news non serve a nessuno.
se qualcuno lo usa, non
è vero che non serve a nessuno...
e il mondo non è fatto solo di bianco e
nero, in mezzo ci sono un sacco di sfumature, se non sei in grado di
coglierle è meglio che lasci stare la "grande rete" e incominci ad avere
rapporti un po' più diretti con il mondo di" fuori"...
comunque è
perfettamente inutile continuare queste discussioni...ci sono altri
"luoghi" dove discutere queste cose...
se ci sono più di 70 utenti a cui
va bene questo modo di utilizzare le news credo che nessuno abbia niente da
dire..
(anzi ci sarà sicuramente...)
----
nicola lazzarini
http://www.nicolalazzarini.it
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Inviato via http://usenet.iol.it
Falco_ant
Qui esageriamo in tutti i sensi.
C'è elite fra che considera OT le segnalazioni di convegni sulla PC e 'è chi
considera elite fra un TROLL.
Per me è l'ora di finirla: le segnalazioni sono OT e possono servire,
inutile badare troppo alla netiquette su questo NG, cerchiamo di finirla con
questi litigi.
E che diamine, pensiamo a cose serie.
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"La lotta agli incendi boschivi
non è una lotta tra uomini contro eventi della natura;
ma è una lotta di uomini contro altri uomini..."
Nico Lazz
>tranne sull'usare, ad esempio, un webgate pessimo come:preferisci qualche altro webgate? tipo mailgate che da quando lo ha
inglobato supereva si aggiorna una volta al giorno?
o vuoi venire a
configuare il mio proxy che si trova in inghiletrra magari litigando con il
mio capo che per politica non apre le porte sopra l'80?
be se mi hai
risposto significa comunque che sei ruscito a leggere il messaggio
:-)
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nicola lazzarini
http://www.nicolalazzarini.it
>che, dovrebbe
essere palese, formatta come potrebbe farlo un canguro
>ubriaco...
>Saluti, Mamo
>--
>Nomi di morti, adesso.
>Non avrň piů nomi, mai piů.
>Non legherň la vita al cadavere di un nome. Cosě li avrň tutti.
>Oggi
sono vivo per ricordarli, e posso ascoltare la pioggia battere sul
>tetto...
Falco_ant
> :-)
Mi sembra di aver sempre rispettato la netiquette. Soprattutto su NG dove
c'è tanto traffico e dove si è più abituati.
Ma questo non mi sembra un NG dove ci si può lamentare per la firma
superiore alle 4 righe, e che diamine!
Falco_ant
Ah si?
Tratto da "Informazioni sui gruppi it. (la madre di tutte le FAQ)"
In un gruppo non moderato non c'è nessun sistema per obbligare la gente a
seguire il manifesto, per definizione di "non moderato".
Falco_ant
E continuo a dire: io non voglio fare alcuna polemica.
Semplicemente, sulla gerarchia it.* ce ne sono a bizzeffe di gruppi che
fanno cosě.
In un gruppo, se nessuno usa e fa richiesta di netiquette, quotature, sign
limitate eccetera, non vedo perchč ci si debba comportare diversamente. Qui
da *un anno* siamo sempre andati avanti cosě; elitefra e quanti altri non
hanno mai partecipato attivamente alla vita del ng, e non hanno a mio avviso
motivo per chiedere agli altri utenti l'utilizzo di determinate regole.
E da quanto vedo qui, la maggioranza č d'accordo con me.
Ora, avverto, non scriverň piů un post su questo argomento neanche in
risposta: per me č un inutile perdita di tempo, non vedo l'ora, qualora il
NG non venisse chiuso, di tornare a dialogare con gli altri utenti come si č
fatto fino a poco tempo prima.
Per capire che voglio dire, rileggetevi lo stupore nel post di massimo
munarin.
E, per evitare furiosi reply a questo post, vi dico
Avete ragione, noi abbiamo torto. Ma continuiamo per la nostra strada, come
abbiam sempre fatto.
----
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"La lotta agli incendi boschivi
non č una lotta tra uomini contro eventi della natura;
ma č una lotta di uomini contro altri uomini..."
Giorgio
> >In un gruppo, se nessuno usa e fa richiesta di netiquette, quotature,
sign
Qui
> Perfetto...
> ci sono decine, se non centinaia di piromani in Italia; siccome me ne
> fotto delle "vostre" regole, inizierò a dar fuoco ai vostri mezzi...
Fatti trovare a cercare di dar fuco ad un'ambulanza con me vicino......
e ti garantisco che prima ti smonto a suon di cazzotti e poi ti porto al PS.
> >da *un anno* siamo sempre andati avanti così; elitefra e quanti altri non
> infatti si vedono i risultati; il gruppo verrà chiuso...
>
> >E da quanto vedo qui, la maggioranza è d'accordo con me.
> In it.*, come dovrebbe esser noto, il termine _maggioranza_ non ha
> nessun significato
>
Non puoi imporre regole a chi non le vuole rispettare specialmente te
che non ti si è mai visto in questo NG.
Se per questo (se sei proprio attaccato alla netiquette) dovresti
presentarti a tutto
il NG........
Falco_ant
> Misericordia (GR)
> Protezione Civile Arcidosso (GR)
Grande :-)
----
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"La lotta agli incendi boschivi
non è una lotta tra uomini contro eventi della natura;
ma è una lotta di uomini contro altri uomini..."