familiari in ambulanza
-il saggio-
--
Cè qualcosa che regolamenti il trasporto di familiari in ambulanza durante
un soccorso ad un ferito?
grazie
Aldo Martini
> Cè qualcosa che regolamenti il trasporto di familiari in ambulanza durante
> un soccorso ad un ferito?
Dai noi sono "sconsigliati" in urgenza se si e' base; vietati sui MSA e
MSAB.
--
aldo martini
soccorritore volontario
croce verde cascine vica/rivoli to
coord. formazione ANPAs
-opinioni personali-
Fabiano Tombini
it.sociale.primosoccorso:
>>-->--
>>-->
>>-->Cè qualcosa che regolamenti il trasporto di familiari in ambulanza durante
>>-->un soccorso ad un ferito?
A livello nazionale solo il numero di passeggeri per cui e' omologata
l'ambulanza, ad es:
ambulanza 7 posti (3 in cabina + 4 nel vano sanitario)
4 di equipaggio
1 pz.
possibili passeggeri: 2, sul sedile anteriore.
Infatti 1 membro dell'equipaggio sale in cabina (l'autista) per cui dietro
rimangono gli altri 3 ed il pz. (esaurendo i posti disponibili dietro)
I parenti sono obbligati (o almeno lo sarebbe) a salire davanti assieme
all'autista.
Tutto dipende quindi dal tipo e dall'omologazione dell'ambulanza (sulle ultime
amb. ci sono solo 2 posti disponibili davanti per cui il totale cala di 1 per
cui 1 solo parente).
P.S.
E' possibile che ci siano norme (ad es del 118 o della ASL) che impongono agli
equipaggi di non fare salire parenti, non so che valore giuridico possano avere.
Inoltre per le amb. private (e quindi anche quelle delle associazioni di
volontariato) e' il proprietario (o un suo delegato, ad es. il CapoServizio) a
fare salire chi piu' gli aggrada non essendo l'ambulanza catalogata come mezzo
ad uso pubblico, ma anche su questo va guardata la carta di circolazione. Questa
facolta' ci permette di non fare salire ad esempio dei parenti un po' scalmanati
oppure di evitare che salgano parenti per le particolari condizioni del pz.
Spero di avere scritto il tutto in maniera abbastanza comprensibile.
--
Fabiano Tombini
Soccorritore A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
Aldo Martini
> >>-->Cè qualcosa che regolamenti il trasporto di familiari in ambulanza
durante
> A livello nazionale solo il numero di passeggeri per cui e' omologata
> l'ambulanza, ad es:
Vero; anche da noi l'unico vincolo che siamo obbligati a rispettare e'
legato alla carta di circolazione, cioe' al numero di posti omologati ed
assicurati.
A questo sia aggiungono regole interne, che xo' ci vincolano solo
convenzionalmente e -se necessario- delle quali possiamo fare eccezioni....
> ambulanza 7 posti (3 in cabina + 4 nel vano sanitario)
> 4 di equipaggio
> 1 pz.
> possibili passeggeri: 2, sul sedile anteriore.
Passeggeri davanti? ....Possibile ma e' meglio di no ....L'autista deve
essere lasciato tranquillo.
Poi come dici tu ....
> Tutto dipende quindi dal tipo e dall'omologazione dell'ambulanza (sulle
ultime
> amb. ci sono solo 2 posti disponibili davanti per cui il totale cala di 1
per
> cui 1 solo parente).
> Inoltre per le amb. private (e quindi anche quelle delle associazioni di
> volontariato) e' il proprietario (o un suo delegato, ad es. il
CapoServizio) a
> fare salire chi piu' gli aggrada non essendo l'ambulanza catalogata come
mezzo
> ad uso pubblico, ma anche su questo va guardata la carta di circolazione.
Questa
> facolta' ci permette di non fare salire ad esempio dei parenti un po'
scalmanati
> oppure di evitare che salgano parenti per le particolari condizioni del
pz.
Piu' che vero. L'abz *non* e' un mezzo di trasporto pubblico ma privato che
xo' serve all'adempimento di un pubblico servizio.
Bye!
Andkemio
> Cè qualcosa che regolamenti il trasporto di familiari in ambulanza durante
> un soccorso ad un ferito?
Che annosa questione. Non so se c'e' una legge/regolamento generale. Ci sono
molte versioni.
C'e' chi dice di non far salire nessuno (a meno che il ferito sia
minorenne), chi dice di far salire una sola persona, ma in cabina di guida,
chi dice di regolarsi in base alla carta di circolazione dell'abz. etc. etc.
Personalmente ti consiglio di attenerti alle regole che la tua associazione
approva. Se poi, i famigliari hanno da contestare non devi far altro che
dire loro di rivolgersi alla direzione dell'associazione!!! Semplice, no???
Ciao
--
Andkemio
on air: BOB DYLAN
ICQ number: 83114321
http://members.xoom.it/andkemio
mauro sacchetti
> un soccorso ad un ferito?
> grazie
Ciao a tutti. Sono un responsabile infermieristico (coordinatore, per
intenderci) di Bologna Soccorso e, poichè ho notato un tema da noi
lungamente dibattuto e (forse...) oggi risolto vorrei contribuire con
l'esperienza di Bologna su questo argomento.
Nel corso del 1999 è stato emesso un primo documento riguardante
l'obbligatorietà nell'utilizzo delle cinture di sicurezza in caso di
trasporto di parenti in ambulanza. Il livello del documento è di
DISPOSIZIONE OPERATIVA.
Segue il testo integrale di questo primo documento.
Tipo documentoDISPOSIZIONE OPERATIVA
Emesso da Mauro Sacchetti
Invio:a ½ posta interna
Data di invio24/8/1999
Destinatari:· Operatori Ambulanza
Copia a: · Coordinatori· Operatori centrale
Oggetto: Utilizzo delle cinture di sicurezza.
La legge 22 aprile 1989 n° 143 esonera i soggetti che "espletano un servizio
di polizia di emergenza e di soccorso..." dall'obbligo di utilizzo dei
sistemi di ritenuta.
Tale esonero non include però eventuali parenti di pazienti trasportati che
vengono fatti accomodare nel posto a fianco dell'autista.
Oltre, quindi, a rinnovare l'invito ad utilizzare le cinture di sicurezza,
si ricorda agli equipaggi il dovere di assicurare con le cinture di
sicurezza i terzi trasportati.
Distinti saluti.
Mauro Sacchetti
Bologna Soccorso
Quest'anno invece, il 5 giugno, ho provveduto ad emettere quest'altra nota
sempre di livello DISPOSIZIONE OPERATIVA
Tipo documentoISTRUZIONE OPERATIVA
Emesso da Mauro Sacchetti
Autorizzato da Dott. Giovanni Gordini
Invio:a ½ posta interna
Data di invio 5/6/2000
Validità 12 mesi
Destinatari: Operatori di Ambulanza e di Centrale Azienda USL della Città di
Bologna Operatori di Ambulanza e di Centrale CATIS Ambulanza5 Operatori di
Ambulanza e di Centrale Croce Rossa Italiana
Prot. 678/bs.1
Oggetto: trasporto di accompagnatori durante lo svolgimento di servizi di
emergenza.
Ci è stato posto quesito inerente la possibilità di trasporto di congiunti
e/o accompagnatori in corso di interventi di emergenza.
Vi sono di solito modalità di comportamento diverse, che si pensano generate
da un insufficiente livello informativo degli equipaggi: alcuni consentono
agli accompagnatori di salire in ambulanza, altri adducono fantasiose
motivazioni per evitarlo non basate su nessun fondamento.
Nel tentativo di uniformare per quanto possibile il comportamento degli
equipaggi si forniscono di seguito le seguenti Istruzioni Operative aventi
lo scopo di normare per quanto possibile tale aspetto, fatta salvo quell'
area di discrezionalità che viene ovviamente lasciata all'equipaggio essendo
questi l'unico a poter di volta in volta valutare la situazione.
1. Ogni veicolo circolante ha l'obbligo, previsto dalla legislazione
vigente, di essere assicurato per quel che riguarda la Responsabilità
Civile. Questo implica AUTOMATICAMENTE la copertura assicurativa fino al
raggiungimento del numero massimo di persone trasportabili, riportato nel
libretto di circolazione del mezzo. In sintesi: se sul libretto di
circolazione c'è scritto che la portata del veicolo è di 7 persone incluso
il conducente, tutti i sei trasportati oltre al conducente sono assicurati
tramite la RCA mentre, laddove inizialmente escluso dalla RCA, il conducente
è assicurato tramite una estensione della polizza assicurativa stessa
2. Vi solo alcuni casi in cui l'accompagnatore DEVE salire in ambulanza e
NON SI PUÓ opporsi a tal fatto: in caso di trasporto di minori, in caso il
trasportato anche se non minore sia sotto tutela e sia presente il tutore
In tutti i casi in cui vi sia richiesta diretta di accompagnamento, espressa
dal paziente e/o dal congiunto o accompagnatore, e tale richiesta non sia in
contrapposizione con le necessità di assistenza diretta al paziente, l'
equipaggio DEVE adoperarsi per esaudire questa richiesta. Ciò nel rispetto
dell'etica professionale e della volontà della persona che DEVE essere al
centro della nostra attività.
Si ricorda, infine, quanto già previsto nella Disposizione Operativa del
24.8.1999 riguardo l'obbligo degli accompagnatori, posizionati
preferibilmente nel sedile a fianco all'autista, all'utilizzo delle cinture
di sicurezza a tre o due punti di attacco.
Cordiali saluti.
Mauro Sacchetti
Bologna Soccorso
Questo come contributo alla discussione.
Sono a vostra disposizione per ulteriori domande
Cordiali saluti
Mauro Sacchetti
Cris
antipatico:
pazienze cardiopatico scompensato, dispnoico; invio in cod. G.
Arriviamo sul posto e dietro subito parchreggia la macchina con dei parenti.
In casa reputiamo necessario portare giù il paziente alla svelta poiché
potrebbe essere un'inizio di EPA
(cosa confermata poi all'arrivo in ospedale), per cui ci sono i primi
attriti con i parenti che vorrebbero
mettere al paziente calze, vestaglia, ceppello di lana, etc. mentre sarebbe
il caso di arrivare in ospedale prima
possibile (facciamo notare come sulla barella vicino alle scale ci sia una
bella coperta).
Una volta caricato il paziente, un parente vuole assolutamente salire in
ambulanza; dietro di noi c'è
già la macchina dei familiari con il motore acceso pronta a seguirci !!
visto che è ns. intenzione effettuare il trasporto in cod. G, per maggiore
sicurezza del parente (urgenza) decliniamo la richiesta considerando
anche la possibilità del rischio evolutivo dell'EPA e quindi di manovre
rianimatorie.
A questo punto il parente si lancia sull'ambulanza ed inveisce contro di me;
vista la situazione alla fine lo faccio salire beccandomi
del maleducato e sentendo le proteste dello stesso... non era il caso
discutere 5 minuti fermi per convincere il parente.
Francamente non ho avuto grande voglia di chiarire la cosa con lui dopo
l'arrivo in PS; erano le 5,30, ero molto stanco e
il dovermi "giustificare" con gente che pensa che l'ambulanza sia un taxi e
che tutto gli sia dovuto non mi andava..
morale ho ancora l'ulcera adesso !!
Ciao,
Cris - scusate lo sfogo !! -
Roberto Waha
> A questo punto il parente si lancia sull'ambulanza ed inveisce contro di me;
In certi frangenti è brutto dover rispondere alla maleducazione con
altrettanta maleducazione: io l'avrei cacciato giù a forza
dall'ambulanza: in urgenza non mi assumo la responsabilità di avere dei
parenti a bordo.
--
Ciao!
Walla
-----------=* Roberto Waha - robert...@rcm.dsi.unimi.it *=-----------
El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------------
PGP Fingerprint: 3842 A978 F462 4108 3496 3AD4 0E40 CF8A 2725 C0C2
------------------------------------------------------------------------
Fabiano Tombini
it.sociale.primosoccorso:
>>-->Vero; anche da noi l'unico vincolo che siamo obbligati a rispettare e'
>>-->legato alla carta di circolazione, cioe' al numero di posti omologati ed
>>-->assicurati.
>>-->
>>-->A questo sia aggiungono regole interne, che xo' ci vincolano solo
>>-->convenzionalmente e -se necessario- delle quali possiamo fare eccezioni....
Da noi si e' scelto di non imporre vincoli, e comunque almeno un familiare lo
facciamo salire sempre, in alcuni casi incoraggiamo i parenti a salire,
soprattutto se possono esserci utili con persone un po' particolari.
>>-->
>>-->Passeggeri davanti? ....Possibile ma e' meglio di no ....L'autista deve
>>-->essere lasciato tranquillo.
Non credo che faccia molta differenza per l'autista (a parte i soliti
scalmanati).
Inoltre si parlava di norme e regole e quindi ho parlato di cosa dice la legge,
anche da noi il parente sale dietro (se no che me lo porto dietro a fare, non
son mica un taxi :-) ) per potere vedere e parlare al congiunto.
Andkemio
1ekvp45.1zanfcv7rlhxN%
> > A questo punto il parente si lancia sull'ambulanza ed inveisce contro di
me;
>
> In certi frangenti è brutto dover rispondere alla maleducazione con
> altrettanta maleducazione: io l'avrei cacciato giù a forza
> dall'ambulanza: in urgenza non mi assumo la responsabilità di avere dei
> parenti a bordo.
No, mai rispondere con maleducazione, semplicemente si radunano gli altri
due componenti dell'equipaggio e, davanti a loro, si informa il parente che
e' fatto divieto fa salire terzi all'infuori del pz e che quindi
l'assicurazione non copre eventuali danni etc. etc. Si chiede quindi al
parente se vuole salire cmq sull'abz e, in tal caso, gli si dice CHIARAMENTE
che le responsabilita' sono assolutamente SUE. Insomma, e' un po' come la
storia del rifiuto ricovero, se il pz. non vuole firmare..... non firmi, ho
due testimoni (gli altri della squadra) che hanno visto e sentito che ho
invitato il pz a firmare dando tutte le infomazioni ma che questo ha
rifiutato.
Ciao
Andkemio
mauro sacchetti
Andkemio <YOUandk...@NOTinwind.itARRIVE> wrote in message
905og6$s6l$1...@nread1.inwind.it...
> e' fatto divieto fa salire terzi all'infuori del pz e che quindi
> l'assicurazione non copre eventuali danni etc. etc.
Non ritengo corretto raccontare palle agli utenti. Che ne dici?
m.sac...@118er.interbusiness.it
Aldo Martini
> Da noi si e' scelto di non imporre vincoli, e comunque almeno un familiare
lo
> facciamo salire sempre, in alcuni casi incoraggiamo i parenti a salire,
> soprattutto se possono esserci utili con persone un po' particolari.
Certo nei casi particolari, dove una persona di fiducia del paziente puo'
servire ....
> anche da noi il parente sale dietro (se no che me lo porto dietro a fare,
non
> son mica un taxi :-) ) per potere vedere e parlare al congiunto.
Bhe qualche volta sembriamo un taxi! :-(
....Poi c'e' sempre il caso della vecchietta alla quale "porti via" il
maritino nel cuore della notte e se non la portassi con te rimarrebbe da
sola a casa ad aspettare ....
Andkemio
905r3g$n86
> > si informa il parente che
> > e' fatto divieto fa salire terzi all'infuori del pz e che quindi
> > l'assicurazione non copre eventuali danni etc. etc.
>
> Non ritengo corretto raccontare palle agli utenti. Che ne dici?
Dico che se venissi in sede da noi leggeresti un cartello che ha lo stesso
significato di quanto ho detto nel mio post. Se vuoi le parole precise provo
a ricordarmele....
"Si pregano i signori volontari di non far salire nessuno, all'infuori del
paziente, sull'ambulanza durante i servizi 118"
Sul "durante i servizi 118" non sono molto sicuro, ma ti assicuro che il
senso e' questo. :-)
Poi, quanto ci sia di vero, se l'hanno fatto per evitare ulteriori grane
etc. etc. non lo so.
A proposito, dove operi tu? Sei nuovo?
Ciao
Andkemio
Cris
gran tempo di discutere, soprattutto se dall'altra parte c'č un muro
impenetrabile di ignoranza...
alla fine ho messo la cintura di sicurezza al parente e siamo partiti.
Un cod. G alle 5,30 del mattino č comunque meno pericoloso per i passeggeri
che
in altre fasce orarie. Valutato il discorso sicurezza ho poi semplicemente
mandato
giů il rospo per le offese subite e basta (tanto per fare servizio lo sapete
meglio di me
che bisogna avere un certo pelo sullo stomaco !!!!!).
Ciao,
Cris
>
> No, mai rispondere con maleducazione, semplicemente si radunano gli altri
> due componenti dell'equipaggio e, davanti a loro, si informa il parente
che
> e' fatto divieto fa salire terzi all'infuori del pz e che quindi
mauro sacchetti
Dipende, purtroppo già un po' usato...
Comunque da Bologna Soccorso
ciao
Fabiano Tombini
it.sociale.primosoccorso:
Grazie per la completa e d autorevole risposta...per le ilteriori delucidazioni
non temere, ti sfrutteremo sicuramente alla prima occasione disponibile :-)
Ciao
Guido
Sono un VdS CRI di Genova. Si, rispondo alla tua domanda, dovresti vedere il
regolameto relativo alla Vostra assicurazione: il nostro dice che per motivi
di sicurezza, è permesso solo ad un famigliare accompagnare il pz.durante il
trasporto (sia esso cod.verde giallo o rosso). Vedi un pò tu.
Ciao. Guido
-il saggio- <noant...@aol.uk> wrote in message
4IIU5.57607$DG3.1...@news2.giganews.com...
Guido
Spero che ti sia arrivato il mio precedente messaggio relativo al trasporto
famigliari i ambu.
V.d.S CRI - Genova. Guido
-il saggio- <noant...@aol.uk> wrote in message
4IIU5.57607$DG3.1...@news2.giganews.com...
>
>
Andkemio
906ppc$p66$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Purtroppo in alcuni frangenti (come nel caso che ho raccontato) non c'è
> gran tempo di discutere, soprattutto se dall'altra parte c'è un muro
> impenetrabile di ignoranza...
> alla fine ho messo la cintura di sicurezza al parente e siamo partiti.
passeggeri
> che
> in altre fasce orarie. Valutato il discorso sicurezza ho poi semplicemente
> mandato
sapete
> meglio di me
> che bisogna avere un certo pelo sullo stomaco !!!!!).
In effetti e' vero, delle volte devi metterci tutta la buona volonta' per
non rispondere male ai parenti (anche perche' poi ti vengono su di quelle
grane che...). E' questo quello che non mi va, non c'e' cultura, non c'e'
informazione.
Cazzus, una volta incidente fuori dalla sede, non eravamo disponibili ma
comunque andiamo con la borsa della rianimazione io e una volontaria
avvisando il 118 (con la MIA Y10!!! cazzus, gli ho fatto fare il codice
tre). Sul posto nulla di grave ma la gente incazzata che diceva le solite
frasi.... "a 200 mt. dalla croce rossa e non c'e' l'abz" (che poi era
un'associazione ANPAS!!!), "e hanno anche il coraggio di chiederci i soldi",
etc etc.
Quando l'altra volontaria ha osato dire "certo che se ci fossero piu'
volontari...", non dico che stava per scattare la rissa ma cavolo, non e'
possibile, 'sti pezzi di ignoranti.
Ma guardate, ancora adesso a distanza di un anno mi viene addosso una rabbia
che...
lasciamo perdere va che e' venerdi' e stasera 'ndo a balar
Ciao a tutti buon weekend!!!
--
Andkemio
on air:U2
Roberto Waha
> Spero che ti sia arrivato il mio precedente messaggio relativo al trasporto
> famigliari i ambu.
Sì, sì... è arrivato, grazie!!
Già che ci sono, ti mando il mio più caloroso benvenuto nel NG...
--
Ciao!
Walla
Volontario in:
* PA Croce Viola Milano
* PA Croce Verde Verbania
Fabiano Tombini
it.sociale.primosoccorso:
Posso assicurarti che NON e' vero. Tutti i passeggeri contemplati dal libretto
(autista escluso) DEVONO, per legge essere assicurati per la RC quindi non ci
sono scuse su questo fronte, probabilmente lo hanno fatto per ignoranza (della
legge, ovviamente) digli di chiedere lumi al loro assicuratore, avranno delle
meravigliose sorprese.
Cris
fare ciò che vogliono i parenti/pazienti (es. portarli ad un ospedale
piuttosto che un'altro) perché pagano le tasse e quindi tutto è dovuto ???
Oppure ti vedono fermo in colonnina e dicono...."caspita invece di correre
a salvare le persone stanno lì a leggere il giornale !!!"
Cazz......
Ciao,
Cris
Mike
> lasciamo perdere va che e' venerdi' e stasera 'ndo a balar
Studio Z....dimmi di no ....per favore!!! :o)
Mike
CB BS
Andkemio
> > lasciamo perdere va che e' venerdi' e stasera 'ndo a balar
>
> Studio Z....dimmi di no ....per favore!!! :o)
See, ma figurati se vado allo studio!! L'unica possibilita' che ho di
entrarci e' che ci chiamino per un intervento in mezzo alla pista da ballo.
:-))
No, sono andato al Primastella (conosci??? non e' un po' ben rinomato ma la
musica e' spettacolare!!!).
--
Andkemio
on air: il nulla
Giuseppe Sonzogni
Andkemio <YOUandk...@NOTinwind.itARRIVE> wrote in message
> See, ma figurati se vado allo studio!! L'unica possibilita' che ho di
> entrarci e' che ci chiamino per un intervento in mezzo alla pista da
ballo.
> :-))
>
oh ! quella non è zona tua... è mia :-))))))
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)
Andkemio
> oh ! quella non è zona tua... è mia :-))))))
Questo lo dici tu!!! Piu' volte a Caravaggio (una volta con l'eli - la
seconda volta che facevo l'autista) e una volta al Queen's Pub per
un'ubriaco!!! :-)))
Per tornare allo Studio Zeta, c'e' qualcuno da noi che c'e' andato per il
118!! La Boltiere arriva ovunque!!! Ah ah ah.
Oh, io faccio la notte tra il 24 e il 25/12, come al solito se ci vedi
arrivare... fatti vivo!!!
--
Andkemio
on air:FANTOMAS
Giuseppe Sonzogni
> Oh, io faccio la notte tra il 24 e il 25/12, come al solito se ci vedi
> arrivare... fatti vivo!!!
>
La notte tra il 24 ed il 25 come da tradizione ci troviamo in sede a
Treviglio per gli auguri...
dovessi venire a Treviglio fermati in sede da noi (di fianco alle piscine)
per una fetta di panettone... eventualmente puoi dare la reperibilitą al 118
presso la nostra sede per un po'....
(immagino il panico del 118 : "la bianca boltiere ha dato il disponibile in
sede cri treviglio....!!!!!!")
ciao
Andkemio
> La notte tra il 24 ed il 25 come da tradizione ci troviamo in sede a
> Treviglio per gli auguri...
> dovessi venire a Treviglio fermati in sede da noi (di fianco alle piscine)
118
> presso la nostra sede per un po'....
> (immagino il panico del 118 : "la bianca boltiere ha dato il disponibile
in
> sede cri treviglio....!!!!!!")
Oh, dimmi a che ora e io, se ci chiamano,... ti capito li!!!! Ah, senti, ma
e' vero che vogliono mettere un VLV li all'ospedale? E voi continuereste a
portare avanti una BLS presso la vostra sede?
--
Andkemio
on air: TESTAMENT
Mario La Vedova
> Ah, senti, ma
> e' vero che vogliono mettere un VLV li all'ospedale?
Cos'è un VLV???
--
Cia'
Mario
Pioniere CRI Teano (Ce)
>>> ICQ UIN# 83747081 <<<<
*** Le opinioni espresse sono personali ***
Steve Morrison® (from the job)
news:3A3E6124...@katamail.com...
> Cos'è un VLV???
Veicolo Leggero Veloce.
A Milano fu immesso a livello di sperimentazione nell'inverno 96/97, era
nota anche come auto-infermieristica, c'era un medico del 118, un IP del 118
e un operatore.
Poi fu tolta, ne ignoro i motivi...
--
Ciao, Stefano
(aka Steve Morrison®)
>>> ICQ 44748986 <<<
*Croce Bianca Milano - Sezione Vialba*
(Le opinioni espresse sono del tutto personali)
-----------------------------------------------------------------
(Togli il DISTURBO per rispondere in privato)
Giancarlo Orizio
Steve Morrison® (from the job) <stev...@DISTURBOiol.it> wrote in
message 91lp1l$i5c$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Mario La Vedova" <mal...@katamail.com> ha scritto nel messaggio
> news:3A3E6124...@katamail.com...
> > Cos'è un VLV???
>
> Veicolo Leggero Veloce.
>
> A Milano fu immesso a livello di sperimentazione nell'inverno 96/97,
era
> nota anche come auto-infermieristica, c'era un medico del 118, un IP
del 118
> e un operatore.
> Poi fu tolta, ne ignoro i motivi...
>
> --
> Ciao, Stefano
Ciao Steve........ L'auto-infermieristica, non aveva il Medico a bordo,
ma due I.P. e l'autista era un'operatore di centrale, funziono', mi
sembra 6 mesi, e poi ignoro anch'io i motivi del termine della
sperimentazione.
Agli Amici che lurkeggiano dalla C.O.118 Milano l'arduo compito di
svelarci il mistero!!!!!!!
Bye!!!!!!!!!
--
ori...@katamail.com P.A. Intervol Milano
Giancarlo Orizio
Giancarlo Orizio <ori...@katamail.it> wrote in message
91lsup$ned$1...@serv1.albacom.net...
Dimenticavo: noi in Intervol per fare le Alfa usiamo le VLV non le ABZ,
come la SOS Novate per Alfa 8 (H.Sacco).
Bye!!!!!
HAL 9000
Voci di corridoio da ex dipendenti 118 (ma si può credere che sia vero) per
un semplice motivo economico.
Ciao,
Cris
Steve Morrison®
news:91lsup$ned$1...@serv1.albacom.net...
> Ciao Steve........ L'auto-infermieristica, non aveva il Medico
a bordo,
> ma due I.P. e l'autista era un'operatore di centrale,
funziono', mi
> sembra 6 mesi, e poi ignoro anch'io i motivi del termine della
> sperimentazione.
Ora che mi ci fai pensare... hai ragione.
Erano 2 IP.
> Agli Amici che lurkeggiano dalla C.O.118 Milano l'arduo compito
di
> svelarci il mistero!!!!!!!
Lurkeggiano... e di brutto anche! ;-))
(N.B.: per i neofiti o non pratici del linguaggio
internettistico, Lurkare significa "sbirciare senza intervenire")
Giuseppe Sonzogni
>
> Oh, dimmi a che ora e io, se ci chiamano,... ti capito li!!!! Ah, senti,
ma
dalle 21:00 alle 24:00
> e' vero che vogliono mettere un VLV li all'ospedale?
penso di si, ma sono solo voci di corridoio
> E voi continuereste a
> portare avanti una BLS presso la vostra sede?
>
probabilmente 2 BLS dalla sede
>
> --
> Andkemio
>
ciao
> on air: TESTAMENT
on air : KISS ME LICIA (Cristina d'Avena)
>
> ICQ number: 83114321
Efrem Miglietta
>
> Dimenticavo: noi in Intervol per fare le Alfa usiamo le VLV non le ABZ,
> come la SOS Novate per Alfa 8 (H.Sacco).
> Bye!!!!!
>
Immagino che siano dei monovolumi come il tuo Galaxy! :o))
Non ho capito una cosa, caricate il paziente, o dovete comunque aspettare
l'ambulanza di base?
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)
Efrem Miglietta
> > Veicolo Leggero Veloce.
>
> Ciao Steve........ L'auto-infermieristica, non aveva il Medico a bordo,
> ma due I.P. e l'autista era un'operatore di centrale, funziono', mi
> sembra 6 mesi, e poi ignoro anch'io i motivi del termine della
> sperimentazione.
> Agli Amici che lurkeggiano dalla C.O.118 Milano l'arduo compito di
> svelarci il mistero!!!!!!!
> Bye!!!!!!!!!
>
I vds piů "anziani" mi raccontarono che fu un esperimento tentato anche a
Torino, con l'idea di un intervento congiunto dell'auto medica (formata da
medico + operatore o ip?) + ambulanza bls per i codici alti.
Dall'esperienza personale di un mio collega, pare che l''esperimento fosse
considerato fallito in considerazione di una certa serie di incidenti
accaduti all'auto medica.
MarcoLinuZ
<migl...@POLITO.IT> wrote:
|8--->Giancarlo Orizio wrote:
|8--->
|8--->>
|8--->> Dimenticavo: noi in Intervol per fare le Alfa usiamo le VLV non le ABZ,
|8--->> come la SOS Novate per Alfa 8 (H.Sacco).
|8--->> Bye!!!!!
|8--->>
|8--->
|8--->Immagino che siano dei monovolumi come il tuo Galaxy! :o))
|8--->Non ho capito una cosa, caricate il paziente, o dovete comunque aspettare
|8--->l'ambulanza di base?
Ciao Efrem ! A Milano l'ALS (che sia VLV o amculanza tradizionale) non
carica mai anche perchè interviene sempre in appoggio a un BLS (che
carica il pz).
Ciao !
MarcoLinuZ
@#@|8 Marco Mariotti - mari...@tiscalinet.it 8|@#@
@#@|8 ICQ uin: 29894710 8|@#@
@#@|8 Vds. Croce Bianca Milano Sez. Centro 8|@#@
@#@|8 Webmaster www.crocebianca.org 8|@#@
@#@|8 TUTTO QUANTO E' IMHO 8|@#@
Fabiano Tombini
it.sociale.primosoccorso:
>>-->Immagino che siano dei monovolumi come il tuo Galaxy! :o))
>>-->Non ho capito una cosa, caricate il paziente, o dovete comunque aspettare
>>-->l'ambulanza di base?
Polemica vecchia....le Alfa, (medicalizzate,MSA ecc.) a milano escono sempre e
SOLO in RV con una ambulanza BLS e se "cariano" caricano sempre sul BLS (anche
se invece il medico arriva in posto con un'ambulanza tutta sua.
Risultato: 2 ambulanze impegnate al posto di 1 :-)
(ma questo e piu' IMHO del resto)
Ciao
Mario La Vedova
> "Mario La Vedova" <mal...@katamail.com> ha scritto
> > Cos'è un VLV???
>
> Veicolo Leggero Veloce.
Merci !!
Mario La Vedova
> on air:FANTOMAS
Scusate la domanda stupida ma cosa significa "on air": in aria??
Roberto Waha
> Lurkeggiano... e di brutto anche! ;-))
> (N.B.: per i neofiti o non pratici del linguaggio
> internettistico, Lurkare significa "sbirciare senza intervenire")
...quindi cari amici ritirate le denunce!
--
Ciao!
Walla
Roberto Waha
> Merci !!
No, no! Non trasportava merci! :-)))))
--
Ciao!
Walla
P.S.: Ho capito che stavi ringraziando in francese, ma non ho saputo
resistere alla tentazione di fare un'altra battutaccia alla Walla...
Roberto Waha
> Non ho capito una cosa, caricate il paziente, o dovete comunque aspettare
> l'ambulanza di base?
Da noi tutte le automediche non caricano ed aspettano la base.
--
Ciao!
Walla
Andkemio
> dalle 21:00 alle 24:00
Confermo...... se ho l'occasione vengo.
> > e' vero che vogliono mettere un VLV li all'ospedale?
>
> penso di si, ma sono solo voci di corridoio
Io so che voglio fare la stessa cosa con la ex BG-17 degli OORR; l'ha detto
uno della centrale al corso che stiamo facendo.
> > E voi continuereste a
> > portare avanti una BLS presso la vostra sede?
>
> probabilmente 2 BLS dalla sede
Perbacco!!! Pensa che bello, rissa tra i volontari per uscire alla prima
uscita della centrale :-))
> on air : KISS ME LICIA (Cristina d'Avena)
Mmmh, ti tratti bene!!
--
Andkemio
on air: THE CLASH
Marco Vigna
"Mario La Vedova" <mal...@katamail.com> ha scritto
| Scusate la domanda stupida ma cosa significa "on air": in aria??
Non proprio, significa "in onda" e riguarda in generale le trasmissioni
radiofoniche e nel caso di Andkemio ed ormai anche di Giuseppe Sonzogni (con
la sua mitica Kiss me Licia) riguarda la musica che stanno ascoltando al
momento di scrivere il post.
on air: STRISCIA LA NOTIZIA
--
Marco Vigna
.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨
Milite Autista della Croce Verde Torino
VIII Squadra & Squadra di Montagna
Le opinioni espresse sono personali.
Mario La Vedova
L'avevo pensato ma non ne ero certo. Cmq grazie del chiarimento.
on air: Napule è (Pino Daniele)
Bibao
<migl...@POLITO.IT> wrote:
>
>I vds più "anziani" mi raccontarono che fu un esperimento tentato anche a
>Torino, con l'idea di un intervento congiunto dell'auto medica (formata da
>medico + operatore o ip?) + ambulanza bls per i codici alti.
>Dall'esperienza personale di un mio collega, pare che l''esperimento fosse
>considerato fallito in considerazione di una certa serie di incidenti
>accaduti all'auto medica.
Si esatto!! Ne hanno sfasciate 6. Erano Fiat Uno allestite Savio con
Autista CRI + Mike (Anestesista, quelli si che erano bei tempi!!) +
I.P.
Non caricava mai, ma faceva intervenire una base (MSB) per caricare il
pz.
Effettivamente non ha funzionato per 3 motivi:
1. troppi incidenti, 2 medici hanno avuto delle conseguenze abb. gravi
2. Il numero delle basi all'epoca, in Torino era esiguo (38, 39, 40,
41, 42, 43) e difficilmente le basi della provincia entravano in
città, quindi si aspettava troppo tempo..
3. L'unico mezzo MSA che caricava era la V 80 (unità coronarica
mobile) ed effettivamente aveva dei tempi di intervento abbastanza
rapidi (escludendo il trattamento farmacologico del pz.) e da lì hanno
preso esempio...
Ciao Fede
Federico ARATO
Istruttore Allegato A e Allegato B Piemonte 118
OTTAVA SQUADRA
Croce Verde Torino
http://www.croceverde.org
DISCLAIMER: Le opinioni espresse sono assolutamente personali e
possono non rispecchiare quelle dell'ente di cui faccio parte.
Aldo Martini
> ....
> Risultato: 2 ambulanze impegnate al posto di 1 :-)
Beh a Torino con le ns. "tango" (MSA) ed "india" (MSAB), che caricano
entrambe, a volte abbiamo tre abz. (tango+india+base) impegante sullo stesso
intervento .....Quando non ci sono anche VVFF, VVUU e magari carroatrezzi!
Un mega-ingorgo di luci e mezzi piu' o meno ingombranti!
Bye!
--
aldo martini
soccorritore volontario
croce verde cascine vica/rivoli to
coord. formazione ANPAs
-opinioni personali-
Giancarlo Orizio
Efrem Miglietta <migl...@POLITO.IT> wrote in message
3A3F2A5F...@POLITO.IT...
Ciao Efrem, e Auguri!!!!!!
Io L'avevo proposto all'Intervol: Usiamo i Taxi!!!!!! :-)))))))))))
Pero' hanno preferito delle Punto!!:-((( Ottimamente attrezzate, hanno a
bordo: 2 serie da 2 zaini ALS,Sistema di monitoraggio PZ, Spinale
Pieghevole,AED automatico, anche se poi portiamo anche il nostro
semiautomatico, stecche, Ked, Aspiratore, Pulsiossimetro,Estintori e
Lampade, Cervicali, materiale d'autoprotezione, spero di non dimenticare
altro!!
Il PZ viene caricato sempre dalla base, anche se l'Alfa intervenuta e'
un'ABZ e non una VLV.
Bye!!!!!!!!
Mario La Vedova
> Ciao Fabiano ....
> > ....
> > Risultato: 2 ambulanze impegnate al posto di 1 :-)
>
> Beh a Torino con le ns. "tango" (MSA) ed "india" (MSAB), che caricano
> entrambe, a volte abbiamo tre abz. (tango+india+base) impegante sullo stesso
> intervento .....Quando non ci sono anche VVFF, VVUU e magari carroatrezzi!
>
> Bye!
Insomma un vero "spreco" di risorse, se di spreco si può parlare, visto che, da
come la vedo io, quando si tratta di salvare una vita umana, non ci sono mai
sprechi!!
--
Cia'
Mario
Pioniere CRI Teano (Ce)
>>> ICQ UIN# 83747081 <<<<
*** Le opinioni espresse sono personali ***
Roberto Waha
Ti han già risposto...
--
Ciao!
Walla
on air: A. Vivaldi: Gloria in re maggiore, RV589
Aldo Martini
> > Beh a Torino con le ns. "tango" (MSA) ed "india" (MSAB), che caricano
> > entrambe, a volte abbiamo tre abz. (tango+india+base) impegante sullo
stesso
> > intervento .....Quando non ci sono anche VVFF, VVUU e magari
carroatrezzi!
che, da
> come la vedo io, quando si tratta di salvare una vita umana, non ci sono
mai
> sprechi!!
No; neppure io lo vedo come uno "spreco" quando si tratta di soccorrere una
persona, era solo per far notare il "folklore" che alle volte si vede sulle
ns. strade ....
...Anche se, capita -abbastanza spesso-, di ritrovarsi sun codice giallo e
di non poter contare sul supporto di MSA/MSAB perche' impegnati altrove, per
poi sentire per radio che chiudono con verde-bianco o addirittura "rifiuto
trasporto"...
Bye!
--
aldo martini
soccorritore volontario
croce verde cascine vica/rivoli to
**opinioni personali**
Andkemio
> considerato fallito in considerazione di una certa serie di incidenti
> accaduti all'auto medica.
Infatti il VLV e' piu' a rischio di una abz perche', essendo piu' basso, i
lampi non si vedo bene come si vedono quelli delle abz.....
--
Andkemio
on air:
Andkemio
> > on air:FANTOMAS
>
> Scusate la domanda stupida ma cosa significa "on air": in aria??
Perbacco due volte in due giorni... quasi quasi lo elimino se crea sto
scompiglio!!!! :-)))))))
--
Andkemio
on air: THE CLASH
tutto quanto e' IMHO
Mike
> Perbacco due volte in due giorni... quasi quasi lo elimino se crea sto
> scompiglio!!!! :-)))))))
SENTI MAAAAAAAA....cosa vuol dire on er....!???! :oPPPPPPPP
Mike
CB BS
Andkemio
> > Perbacco due volte in due giorni... quasi quasi lo elimino se crea sto
> > scompiglio!!!! :-)))))))
>
> SENTI MAAAAAAAA....cosa vuol dire on er....!???! :oPPPPPPPP
C'e' simpatia tra di noi....
C'e' simpatia se tu lo vuoi....
:-PPPP
--
Andkemio
****quanto scritto rispecchia le opinioni personali ****
on air - Bethlehm
Roberto Waha
> on air - Bethlehem
In tema per il Natale! :-)))))
--
Ciao!
Walla
On Air: il rumore della neve che fiocca lenta sul mio davanzale e di
questo maledetto spiffero della finestra, che prima o poi mi farà
rimanere con il collo bloccato. Poi è passato un tram. Poi la SOS Novate
in urgenza.
Andkemio
1em5he7.67w9ud1khkqs0N%
> > on air - Bethlehem
>
> In tema per il Natale! :-)))))
Eh eh , mi sa che se si riuscisse a tradurre i loro testi (sono tedeschi o
giu' di li) scopriremmo che sono ben pochi natalizi!!
> On Air: il rumore della neve che fiocca lenta sul mio davanzale e di
> questo maledetto spiffero della finestra, che prima o poi mi farà
> rimanere con il collo bloccato. Poi è passato un tram. Poi la SOS Novate
> in urgenza.
Ma che bello!!! Comunque anche qua ha da poco iniziato a nevischiare,
sperem che smetta presto perche' altrimenti si forma il ghiaccio e a me di
volare sul ghiaccio con l'abz non mi garba!!!
--
Andkemio
****quanto scritto rispecchia le opinioni personali ****
on air - H.I.M.
Comitato Locale CRI di Racconigi
"-il saggio-" <noant...@aol.uk> ha scritto nel messaggio
news:4IIU5.57607$DG3.1...@news2.giganews.com...
>
>
> --
>
> Cč qualcosa che regolamenti il trasporto di familiari in ambulanza durante
> un soccorso ad un ferito?
> grazie
>
>
Per quanto riguarda la CRI di Racconigi (CN), permettiamo la presenza di
familiari a bordo del mezzo, solo se nn stiamo effettuando servizio come
medicalizzata, se č un bambino, e se le condizioni non sono cosě gravi da
poter "sconvolgere" troppo un familiare, con conseguenti problemi allo
svolgimento delle manovre...
Ciao a tutti...
Cesare Vidotto
cesa.v...@tiscalinet.it
Aldo Cane
> [...]
> Cesare Vidotto
> cesa.v...@tiscalinet.it
Miiiiii, grande, un cuneese nel ng, cosi` se non erro siamo in due...
benvenuto
Auguroni a tutti...
Ciao
--
Aldo Cane \\|//
VdS - A.V.A.V. - Santo Stefano Belbo CN - Piemonte ( o o )
* Opinioni personali. * .ooo--(_)--ooo.
Per risposte private togli "_flymail"
Roberto Waha
Benvenuto di tutto cuore anche a Cesare!!!
--
Ciao!
Walla
PA Croce Viola Milano
PA Croce Verde Verbania