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Modello sirene omologate

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Diego T.

unread,
Sep 9, 2003, 7:48:21 AM9/9/03
to
Ciao a tutti, qualcuno saprebbe dirmi dove posso reperire informazioni
riguardo a quali modelli di sirena americana (Federal signal Corp.) sono
omologati qui in Italia? Esistono siti a riguardo per
informazioni/specifiche tecniche?

Grazie e ciao a tutti,

Diego T.
----------------
C.V.P.S.Arluno
----------------


Andrea

unread,
Sep 9, 2003, 9:27:17 AM9/9/03
to
Le sirene "Americane" tipo PA300 non sono omologate.

L'unica sirena omologata in italia è la classica con il suono bitonale!!


Saluti

Andrea


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Marco

unread,
Sep 9, 2003, 9:44:29 AM9/9/03
to

"Diego T." <dieg...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:96j7b.34687$hE5.1...@news1.tin.it...

> Ciao a tutti, qualcuno saprebbe dirmi dove posso reperire informazioni
> riguardo a quali modelli di sirena americana (Federal signal Corp.) sono
> omologati qui in Italia? Esistono siti a riguardo per
> informazioni/specifiche tecniche?
>

Quella omologata fa boooodi booodiibbbboooooddibooooooodiii!

Marco Antonio


david

unread,
Sep 9, 2003, 10:51:01 AM9/9/03
to
"Andrea " <charl...@email.it>, sigillo' per sempre sui server mondiali le
seguenti verita' rivelate :

>Le sirene "Americane" tipo PA300 non sono omologate.
>
>L'unica sirena omologata in italia è la classica con il suono bitonale

questo non so dirti con precisione se sia esatto, per l'omologa non ci
metterei la mano sul fuoco. il fatto che vengano montate probabilmente puo'
condurre a pensare che abbiano avuto una qualche omologa da chissa' quale
ente, e anche in sede di revisione non vengono infatti sollevate obiezioni.
piuttosto direi che per il servizio urgente di istituto, il codice prevede
come sirena solo la bitonale, per cui tutto il resto non viene considerato
come dispositivo acustico supplementare di allarme. in poche parole, le
americane, e la fischio, potrebbero essere scambiate per allarmi antifurto,
per esempio.

david www.caldinesoccorso.it
(ma tu sei...? e tu sei....? ma dài! grande! come va? che
ci fai qui? pacche sulle spalle, lacrimucce, e cazzivari)

Diego T.

unread,
Sep 9, 2003, 11:24:17 AM9/9/03
to

"Andrea " <charl...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:aa9b7ffb9a21f93d6aa...@mygate.mailgate.org...

> Le sirene "Americane" tipo PA300 non sono omologate.
>
> L'unica sirena omologata in italia è la classica con il suono bitonale!!
>

Ciao, mi era sorto questo dubbio perché ho sentito dire che esistono i
modelli PA422, PA6500 e PA7500 con schede suoni omologate anche in Italia.
Non avendo nessuna conferma della veridicità di tale affermazione né
verbale, né da Internet, ho pensato a questo NG...magari qualcun altro ne è
al corrente o addirittura le sta già utilizzando...

Ciao a tutti,

Diego T.
-----------------
C.V.P.S. Arluno
-----------------


Peppone

unread,
Sep 9, 2003, 11:27:57 AM9/9/03
to

"Diego T." <dieg...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:96j7b.34687$hE5.1...@news1.tin.it...

> Ciao a tutti, qualcuno saprebbe dirmi dove posso reperire informazioni
> riguardo a quali modelli di sirena americana (Federal signal Corp.) sono
> omologati qui in Italia?


I dispositivi di emergenza
Il D.M. 20 marzo 1979 "Modifiche sperimentali delle caratteristiche
acustiche dei dispositivi supplementari di allarme ecc..", pubblicata sulla
G.U. n.206 del 28 luglio 1979, in deroga agli artt. 210 e 211 del D.P.R. 30
giugno 1959 n.420 stabilisce quanto segue:

Art.2, comma b:Il livello di pressione sonora globale per ciascuna nota,
misurato in condizioni di campo libero ed alla tensione nominale misurata ai
capi del dispositivo deve essere massimi sull'asse principale
dell'apparecchio e compreso fra 115dB e 125dB a due metri di distanza da
esso;

Art.4: Il dispositivo deve essere riconosciuto conforme alle prescrizioni
stabilite ai precedenti artt.2 e 3 dal Ministero dei trasporti, direzione
generale della motorizzazione civile e dei trasporti in concessione;
Ogni esemplare deve essere conforme al prototipo approvato e deve recare un
marchio costituito dalle lettere KSP seguite dal numero di riferimento del
provvedimento relativo al riconoscimento.
Da questo e da altri articoli che Vi ho risparmiato si puň riassumere quanto
segue:

a.. La sirena omologata sarebbe quella "a fischio", ma e' stata sostituita
in via sperimentale nel 1979. (In italia quando facciamo sperimentazione
siamo cosi' pignoli..:->)
b.. La "sperimentazione" ha introdotto il suono bitonale, con le
caratteristiche che conosciamo, regolamentata dal D.M. sopra riportato.
c.. Per controllare che la sirena installata sul proprio veicolo sia
omologata occorre accertarsi che sulla centralina e sulle trombe sia
riportata la dicitura 00000KSP (dove 00000 simula il numero di omologazione)
Vero e' che parecchie delle sirene omologate, per problemi di acustica
(trombe) perdono di potenza col tempo risultando davvero poco efficaci. Vero
e' altresi' che e' diffusa e utile abitudine delle organizzazioni di
soccorso, l'installazione di una seconda sirena di emergenza, da usare nel
caso di un guasto alla prima. ATTENZIONE! E' ASSOLUTAMENTE VIETATO
UTILIZZARE DUE DISPOSITIVI ACUSTICI CONTEMPORANEAMENTE! Questa operazione e'
inoltre pericolosa perche' induce gli automobilisti a pensare che stiano
sopraggiungendo DUE mezzi di soccorso. Quando questo succede davvero, il
secondo mezzo ha vita difficile nel traffico...!!!

Per motivi commerciali, tecnici ed estetici (ma soprattutto commerciali, lo
ammetto!) sono disponibili sul mercato altri dispositivi non omologati,
altrettanto efficaci ma con suoni strani, tipo le sirene americane con toni
WAIL, YELP, PIERCE, HI-LO ecc...

Il problema dell'uso di questi dispositivi e' riassunto in questi punti:

a.. Ad eccezione della CRI, i mezzi di soccorso devono effettuare
l'omologazione presso la motorizzazione civile e la revisione annuale. Se
fosse piu' preparato, l'Ingegnere della motorizzazione potrebbe respingere
il veicolo che installa dispositivi non omologati. In pratica questo avviene
solo in pochi casi ed in particolari uffici M.T.M.C. molto preparati.
b.. Le forze dell'ordine potrebbero contestare l'irregolarita' del
dispositivo, ma di questo non si ha traccia ne' memoria.
c.. Il problema piu' grave potrebbe incorrere in caso di incidente. Ovvero
se IO mi scontrassi ad un incrocio con un mezzo di polizia o soccorso che
suonasse la "cucharacha" anziche' il classico bitonale, in tribunale
passerei dalla parte della ragione in OGNI caso.
d.. Tratto da:
e.. www.primosoccorso.virtualave.net/faq/primosoccorso-6.html
f.. Ciao a tutti Peppone

david

unread,
Sep 9, 2003, 12:16:27 PM9/9/03
to
"Peppone" <giuseppe...@virgilio.it>, sigillo' per sempre sui server

mondiali le seguenti verita' rivelate :

>I dispositivi di emergenza


>Il D.M. 20 marzo 1979 "Modifiche sperimentali delle caratteristiche
>acustiche dei dispositivi supplementari di allarme ecc..", pubblicata sulla
>G.U. n.206 del 28 luglio 1979, in deroga agli artt. 210 e 211 del D.P.R. 30
>giugno 1959 n.420 stabilisce quanto segue:

cut

> a.. La sirena omologata sarebbe quella "a fischio", ma e' stata sostituita
>in via sperimentale nel 1979. (In italia quando facciamo sperimentazione
>siamo cosi' pignoli..:->)

la sperimentazione e' finita da quel di'...
l'idoneita' della bitonale e' stata sancita , con con le relative
caratteristiche, dal DM 17 ottobre 1980, pubblicato sulla GU n.310 del 12
novembre 1980, che va a rendere obsoleto il DM da te citato.

cut

> ATTENZIONE! E' ASSOLUTAMENTE VIETATO
>UTILIZZARE DUE DISPOSITIVI ACUSTICI CONTEMPORANEAMENTE!

ho sempre trovato risibile vietare assolutamente (altrimenti esisterebbe un
divieto non assoluto?) :-D

> a.. Ad eccezione della CRI, i mezzi di soccorso devono effettuare
>l'omologazione presso la motorizzazione civile e la revisione annuale. Se
>fosse piu' preparato, l'Ingegnere della motorizzazione potrebbe respingere
>il veicolo che installa dispositivi non omologati. In pratica questo avviene
>solo in pochi casi ed in particolari uffici M.T.M.C. molto preparati.

una volta che il veicolo installa una bitonale omologata, se la scheda
elettonica prevede altre modularita' non vedo l'interesse dell'ingegnere
verso altri suoni. d'altronde nulla mi vieta di applicare un altoparlante
verso l'esterno per il microfono (super-utile) e similmente chi mi puo'
vietare di cantare la macarena ai semafori?

> b.. Le forze dell'ordine potrebbero contestare l'irregolarita' del
>dispositivo, ma di questo non si ha traccia ne' memoria.

credo potrebbero contestarene solo l'irregolarita' dell'uso in emergenza

> c.. Il problema piu' grave potrebbe incorrere in caso di incidente. Ovvero
>se IO mi scontrassi ad un incrocio con un mezzo di polizia o soccorso che
>suonasse la "cucharacha" anziche' il classico bitonale, in tribunale
>passerei dalla parte della ragione in OGNI caso.

beh, se avevo la precedenza, ovvio... ;-P

Marco

unread,
Sep 9, 2003, 12:28:03 PM9/9/03
to
> b.. Le forze dell'ordine potrebbero contestare l'irregolarita' del
> dispositivo, ma di questo non si ha traccia ne' memoria.
> c.. Il problema piu' grave potrebbe incorrere in caso di incidente.
Ovvero
> se IO mi scontrassi ad un incrocio con un mezzo di polizia o soccorso che
> suonasse la "cucharacha" anziche' il classico bitonale, in tribunale
> passerei dalla parte della ragione in OGNI caso.

Da noi a Genova le automediche hanno tutte più toni di sirena. Hi lo-
"l'americana dei pompieri" per capirci...ed era abitudine che gli autisti
passassero il tempo a spostare l'interruttore in maniera da variare il tono
continuamente. Il direttore del 118 ad un certo punto ha iniziato a
scontrarsi con questo atteggiamento in maniera da frenare brutte abitudini.
Un paio di PA nella mia zona hanno l'abitudine di miscelare quella a fischio
con la classica bitonale. In effetti sembrano proprio due mezzi considerando
che la bitonale, da vicino, crea una suono "sfasato" del quale diventa
difficile valutare la distanza e l'esatta direzione; facile pensare che
siano due mezzi.

Marco Antonio


Peppone

unread,
Sep 9, 2003, 12:36:58 PM9/9/03
to

>
> una volta che il veicolo installa una bitonale omologata, se la scheda
> elettonica prevede altre modularita' >verso altri suoni.

cut

Il sirena puo' generare anche 2000 suoni diversi, ma l'unico ammesso
nell'emergenza è quello citato nel DM 17/10/1980.

d'altronde nulla mi vieta di applicare un altoparlante
> verso l'esterno per il microfono (super-utile)

concordo

>
> > c.. Il problema piu' grave potrebbe incorrere in caso di incidente.

cut

> beh, se avevo la precedenza, ovvio... ;-P

Spera di non aver mai un incidente perchè tu passando con il rosso sei
entrato in collisione con un' altro mezzo che aveva il verde sirena
omologata o no.

Concordo che questo tipo di sirena ha un suono che si sente meglio che la
bitonale ma io non guidero mai un'ambulanza in emergenza che adotta questo
tipo di sirena.

Peppone

Peppone

unread,
Sep 9, 2003, 12:43:08 PM9/9/03
to

> bitonale ma io non guidero mai un'ambulanza in emergenza che adotta questo
> tipo di sirena.

mi correggo che funzioni solo con il tono tipo "americano"


> Peppone

JackMaga

unread,
Sep 9, 2003, 5:35:05 PM9/9/03
to

"Marco" <vuk...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ncn7b.305603$lK4.9...@twister1.libero.it...

> Da noi a Genova le automediche hanno tutte più toni di sirena. Hi lo-
> "l'americana dei pompieri" per capirci...ed era abitudine che gli autisti
> passassero il tempo a spostare l'interruttore in maniera da variare il
tono
> continuamente.

LOL! Me li immagino gli autisti "alla console" :-)

> Un paio di PA nella mia zona hanno l'abitudine di miscelare quella a
fischio
> con la classica bitonale. In effetti sembrano proprio due mezzi
considerando
> che la bitonale, da vicino, crea una suono "sfasato" del quale diventa
> difficile valutare la distanza e l'esatta direzione; facile pensare che
> siano due mezzi.

Sembrerò in controtendenza, però anche da noi a Padova si usa accoppiare
fischio+bitonale (da parte di tutti: CV, CRI e automedica) e non ho mai
saputo di problemi come quello che descrivi: io personalmente (o le persone
che mi scarrozzavano prima che io prendessi la patente ;-) non ricordo di
essere mai stato indotto in dubbio dall'uso congiunto dei due sistemi...

Ciao
--
Giacomo Magagnotti
Vds CRI Padova
Tutto IMHO


Yoyo

unread,
Sep 10, 2003, 9:00:13 AM9/10/03
to
>"l'americana dei pompieri" per capirci...ed era abitudine che gli autisti
>passassero il tempo a spostare l'interruttore in maniera da variare il tono
>continuamente. Il direttore del 118 ad un certo punto ha iniziato a

Non erano gli autisti ..... il DJ della sirena alla consolle era l'IP,
che si divertiva parecchio agli incroci a mixare con tutti i toni a
disposizione ....

ciao
Luca

*[ChRIs_118]*

unread,
Sep 11, 2003, 5:03:07 AM9/11/03
to
Era il 09 set 2003, quando il nostro amico david, in preda agli
effetti di quattro o cinque popper più mezza bottiglia di pessimo
whisky ceco, ha scritto su it.sociale.primosoccorso codeste
strampalate parole:

> un altoparlante verso l'esterno per il microfono (super-utile)

Soprattutto per salutare qualche fighella o per far pigliare un colpo a
qualche passante.

Ciao!
--
*[ChRIs_118]* aka Christian Ramacciani -------- _,___,_
La puttana delle croci d'Italia --------------- | 118 |\_
Soccorritore, ed ora anche allievo autista ---- | _ '_ |
Presso svariate ANPAs, CRI e Misericordie ----- `(o)---(o)'

Andrea N.

unread,
Sep 11, 2003, 5:07:26 AM9/11/03
to
*[ChRIs_118]* wrote:
> Soprattutto per salutare qualche fighella o per far pigliare un colpo
> a qualche passante.
>


E per Radio Maria di fronte alla chiesa di Pian di Conca, come ben sai...

Andrea N.
P.A. Croce Verde Viareggio

Andrea N.

unread,
Sep 11, 2003, 5:20:12 AM9/11/03
to
Andrea N. wrote:
> *[ChRIs_118]* wrote:
>> Soprattutto per salutare qualche fighella o per far pigliare un colpo
>> a qualche passante.
>>
>
>
> E per Radio Maria di fronte alla chiesa di Pian di Conca, come ben
> sai...

Alternative per un'ambulanza multitasking:

[Modalità è tutto tristemente vero ON]

(davanti la stazione)
" -plìn plòn- è in partenza l'interregionale per La Spezia, ferma a
Pietrasanta, Massa, Carrara. Vagoni di prima classe in coda"

(in via Garibaldi il giorno di mercato )
[accento napoletano ON]
"Ciabbiamo i cocomeri bbelli, veniite signò, cocomeri bbelli
uneuralchiiiloooo!!!"

Oppure usare il megafono con le suonerie del cellulare più truzze in
commercio...

RosstheBoss

unread,
Sep 11, 2003, 1:21:48 PM9/11/03
to

"> [accento napoletano ON]
> "Ciabbiamo i cocomeri bbelli, veniite signò, cocomeri bbelli
> uneuralchiiiloooo!!!"
>

Eheheheh :-D Non sai quante volte ( d'estate) la nostre abz in rientro dal
PS si caricano di angurie !!! :-DDDDD

Ciauuuzzz
Ross the Boss


Andrea T.

unread,
Sep 12, 2003, 3:50:03 AM9/12/03
to
> Oppure usare il megafono con le suonerie del cellulare più truzze in
> commercio...

Oppure con quelle più utili... tipo cha cha cha de' coltellacci all'una al
rione quando le facce rosse hanno smesso...
Eravamo i più amati di via Coppino!

--
______________________________________
Andrea T.
Autista e Volontario soccorritore

P.A. Croce Verde Viareggio

*... e scusate se è poco... *


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