quando usate sirene e lampeggianti?
GrandePino
sirene e lampeggianti è del tutto arbitrario e non regolamentato dalla
centrale (ne' dal codice della strada ovviamente) per cui, spesso e
volentieri, si parte in sirena anche con il verde seguendo il principio del
"finchè non sono sul posto non so quello che trovo".
Ora... dalle parti mie invece si parte in sirena e lampeggianti (altrimenti
tutto spento) solo con Giallo e Rosso e il rientro si fa in sirena solo con
codici di rientro 2 e 3.
Non solo, leggendo ieri i protocolli nuovi aggiornati inviatici dalla CO
leggo addirittura che il rientro va fatto senza sirena e senza lampeggianti
anche con il codice 2, in caso di traffico intenso che allungherebbe di
molto i tempi si chiede esplicitamente via radio l'autorizzazione alla
centrale e, se concessa, si possono accendere le sirene. (Quindi niente
discrezionalità ne' dell'autista, ne' dei soccorritori e neppure del
medico).
Da voi come funziona? (Sarebbe interessante conoscere sia cosa dicono i
protocolli sia quello che effettivamente fate quotidianamente che non è
detto coincidano, per esempio io con il codice 2 e il medico che mi dice di
andare in sirena me ne sbatto i coglioni della CO, ma cosa rischio?).
Ross The Boss
> Parlando con volontari del piemonte è venuto fuori che il loro uso delle
> sirene e lampeggianti è del tutto arbitrario e non regolamentato dalla
> centrale (ne' dal codice della strada ovviamente) per cui, spesso e
> volentieri, si parte in sirena anche con il verde seguendo il principio
del
> "finchè non sono sul posto non so quello che trovo".
> Ora... dalle parti mie invece si parte in sirena e lampeggianti
(altrimenti
> tutto spento) solo con Giallo e Rosso e il rientro si fa in sirena solo
con
> codici di rientro 2 e 3.
Noi sui Verdi per lo meno in andata usiamo i dispositivi sonori e luminosi
vero .
nel rientro invece quando c'è necessità.
Sui Bianchi invece nessun dispositivo mai.
> Non solo, leggendo ieri i protocolli nuovi aggiornati inviatici dalla CO
> leggo addirittura che il rientro va fatto senza sirena e senza
lampeggianti
> anche con il codice 2, in caso di traffico intenso che allungherebbe di
> molto i tempi si chiede esplicitamente via radio l'autorizzazione alla
> centrale e, se concessa, si possono accendere le sirene. (Quindi niente
> discrezionalità ne' dell'autista, ne' dei soccorritori e neppure del
> medico).
> Da voi come funziona? (Sarebbe interessante conoscere sia cosa dicono i
> protocolli sia quello che effettivamente fate quotidianamente che non è
> detto coincidano, per esempio io con il codice 2 e il medico che mi dice
di
> andare in sirena me ne sbatto i coglioni della CO, ma cosa rischio?).
paese che vai usanza che trovi ognuno fa un pò come preferisce , da noi
funziona così...
Io sono dell'idea che la discrezionalità del soccorritore dovrebbe essere
limitata al massimo, ma l'azionare i dispositivi
sui codici verdi all'andata credo sia una cosa corretta ( sopratutto quando
poi il verde si rivela un rosso o peggio) mentre nella fase di trasporto in
pronto
l'uso dovrebbe essere limitato all'effettiva necessità di rientrare in
pronto velocemente ( evviva le staffette !).
Ciauuuzzz
Ross hte Boss
Benny Goodman sextet w/ Charlie Christian " I found a New baby" on
Nic
> Da voi come funziona? (Sarebbe interessante conoscere sia cosa dicono i
> protocolli sia quello che effettivamente fate quotidianamente che non è
> detto coincidano, per esempio io con il codice 2 e il medico che mi dice di
> andare in sirena me ne sbatto i coglioni della CO, ma cosa rischio?).
Invio
codice dato dalla centrale (a meno che non ci sia un addetto (anche un
vds) per caso già sul posto... in quel caso decide lui):
verde - giallo SENZA sirena: no sirena
giallo CON sirena - rosso: sirena
Rientro
codice stabilito SEMPRE dall'equipaggio comunque esso sia composto
verde - giallo SENZA sirena: no sirena
giallo CON sirena - rosso: sirena
In caso di rallentamento per traffico, in fase di invio o in rientro con
un pz ritenuto lì lì tra un codice e l'altro, si chiama e si chiede.
--
/\/ic, VdS c/o CRI Bergamo
ICQ : 71463506
Home: www.lw426.net/nic.php
*MauroG*
> Da voi come funziona?
Dispositivi solo su codice /rosso/. Il ciodice lo decide sempre la centrale,
salvo medico a bordo che lo "suggerisce" e la centrale lo conferma (il
medico a bordo per noi è una casualità: la GM presente sul posto, un
parente, una astante. Diversamente arriva con la medicalizzata e riparte con
essa.)
Se in /verde/ o /giallo/ (avvicinamento o ricovero) la situazioen di
traffico o le condizioni del pz ce lo fan ritenere opportuno, chiediamo alla
CO di avere il /rosso/
--
Far credere di obbedire e di combattere
*MauroG* [autista/BLS c/o COSP Mazzano-BS]
Qui esprimo il *mio* parere personale.
HAL9000
news:25kXc.151056$OR2.7...@news3.tin.it...
> Da voi come funziona? (Sarebbe interessante conoscere sia cosa dicono i
> detto coincidano, per esempio io con il codice 2 e il medico che mi dice
di
> andare in sirena me ne sbatto i coglioni della CO, ma cosa rischio?).
Milano e provincia (sia invio che rientro):
cod. V (no dispositivi)
cod. G & R (si lampi & sirena)
Ciao
Cris
HAL9000
news:7lkXc.193262$5D1.9...@news4.tin.it...
> Noi sui Verdi per lo meno in andata usiamo i dispositivi sonori e
luminosi
> vero .
> Io sono dell'idea che la discrezionalità del soccorritore dovrebbe essere
> limitata al massimo, ma l'azionare i dispositivi
> sui codici verdi all'andata credo sia una cosa corretta ( sopratutto
quando
> poi il verde si rivela un rosso o peggio) mentre nella fase di trasporto
in
> pronto
> l'uso dovrebbe essere limitato all'effettiva necessità di rientrare in
> pronto velocemente ( evviva le staffette !).
????
Scusa ma la domanda che mi sorge spontanea è:
la CO che cosa ci sta a fare ?
Francamente a MI utilizzavamo lo stesso metodo quando
il soccorso 15 anni fa veniva gestito dalla vigilanza urbana: i servizi
erano solo "normale" o "urgente" e spesso gli invii erano
per "malore urgente" visto che la risposta telefonica era
gestita da chi non sapeva una mazza di soccorso e sanità.
Quindi si partiva sempre in sirena con i mitici Fiat 238... :-)
Ora però con il 118 dovrebbe essere un po' diverso, non credi ?
Sia che rispondano OT come a Milano, che infermieri
il sistema dovrebbe essere in grado di:
a) fare un opportuno filtro telefonico
b) stabilire un cod. di gravità
c) inviare il mezzo più idoneo
d) gestire a livello "logistico" il servizio fino alla sua chiusura
Gli errori in invio succedono sempre, però la % di "discrepanza"
non può essere mai tale da giustificare un uso indiscriminato della
sirena. Insomma, ogni volta che si va in deroga al cds si rischia
sempre, indipendentemente dalla bravura dell'autista e non mi
sembra proprio che il rischio valga la candela....
Riguardo al rientro, anche qui la decisione dovrebbe essere
sempre presa (possibilmente) dalla Co e comunque in base
a parametri ben definiti e non in base a come tira il vento... ;-)
Ciao
Cris
LUCA®
Codice bianco -verde - giallo senza dispositivi
Codice rosso - dispositivi acustici e visivi.
Mai solo visivi.
Decide la C.O all'uscita e il medico al rientro.
In caso di traffico chiediamo autorizzazione alla C.O che non sempre te la
concede.
LUCA V.d.s Sondrio
"GrandePino" <fa...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:25kXc.151056$OR2.7...@news3.tin.it...
DrDanny
> Noi sui Verdi per lo meno in andata usiamo i dispositivi sonori e luminosi
> vero .
> nel rientro invece quando c'è necessità.
> Sui Bianchi invece nessun dispositivo mai.
>
> funziona così...
> Io sono dell'idea che la discrezionalità del soccorritore dovrebbe essere
> limitata al massimo, ma l'azionare i dispositivi
> sui codici verdi all'andata credo sia una cosa corretta ( sopratutto
quando
> poi il verde si rivela un rosso o peggio) mentre nella fase di trasporto
in
> pronto
> l'uso dovrebbe essere limitato all'effettiva necessità di rientrare in
> pronto velocemente ( evviva le staffette !).
>
>
> Ciauuuzzz
>
>
> Ross hte Boss
>
>
> Benny Goodman sextet w/ Charlie Christian " I found a New baby" on
>
giustificazione"non so cosa trovo"mi sembra un pò stiracchiato.
La Centrale è lì per quello,non è un centralino di smistamento chiamate,si
presume che l'operatore sappia fare il suo lavoro e proprio per questo sono
professionisti formati in maggior parte in ambito sanitario.
Se ti mando allo sbaraglio è perchè non ho fatto bene il mio lavoro,può
succedere che su 100 chiamate una scappi male,per vari motivi,ma questo non
giustifica un uso "allegro" dei dispositivi.
Purtroppo mi accorgo che alle volte manca(da parte di determinate
centrali)il concetto che un furgone dei gelati a zonzo a 70 all'ora nel
traffico con luci e lampeggianti non è esattamente una cosa
buonissima,sopratutto con certi autisti e l'ideale sarebbe limitare al
minimo l'uso dei dispositivi.
Altrimenti tante belle teorie le buttiamo alle ortiche,torniamo ai tempi del
corri e vai ad oltranza,sia in andata che in ritorno perchè tutto può
essere.Con questo ragionamento allora chi ti dice che l'addominaglia che
stai portando in verde in PS non sia un aneurisma addominale in rottura?
presupponendo il peggio allora corriamo e abbiamo risolto.
Sinceramente apprezzo molto di più il sistema della mia
zona(Varese/Como)dove se l'operatore si prende la responsabilità dell'uscita
in verde lo fa perchè è il suo lavoro,e la convenzionata esce in verde senza
accendere nulla.
Idem per il rientro,sentito il resoconto dell'equipe sul posto ti assegna il
codice.
bye
Daniele
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
DrDanny
> Parlando con volontari del piemonte è venuto fuori che il loro uso
> delle sirene e lampeggianti è del tutto arbitrario e non
> regolamentato dalla centrale (ne' dal codice della strada ovviamente)
> per cui, spesso e volentieri, si parte in sirena anche con il verde
> seguendo il principio del "finchè non sono sul posto non so quello
> che trovo".
Per me vaccata ma se va bene a loro.......auguri.
> Ora... dalle parti mie invece si parte in sirena e lampeggianti
> (altrimenti tutto spento) solo con Giallo e Rosso e il rientro si fa
> in sirena solo con codici di rientro 2 e 3.
Idem da me,anche se in Svizzera funziona in maniera completamente
differente.
> Non solo, leggendo ieri i protocolli nuovi aggiornati inviatici dalla
> CO leggo addirittura che il rientro va fatto senza sirena e senza
> lampeggianti anche con il codice 2, in caso di traffico intenso che
> allungherebbe di molto i tempi si chiede esplicitamente via radio
> l'autorizzazione alla centrale e, se concessa, si possono accendere
> le sirene. (Quindi niente discrezionalità ne' dell'autista, ne' dei
> soccorritori e neppure del medico).
> Da voi come funziona? (Sarebbe interessante conoscere sia cosa dicono
> i protocolli sia quello che effettivamente fate quotidianamente che
> non è detto coincidano, per esempio io con il codice 2 e il medico
> che mi dice di andare in sirena me ne sbatto i coglioni della CO, ma
> cosa rischio?).
Tu sostanzialmente non puoi decidere,se da voi il medico in ambulanza è
comunque subordinato all'ordine della CO quello si fa e per quello che mi
riguarda se mi dicesse di sbattermene telefonerei in centrale,spiegherei
cosa sta succedendo e mi faccio dire su linea registrata che devo fottermene
del medico a bordo.
Se invece l'ultima parola è del medico del mezzo allora fai quello che dice.
Da me il problema non si pone,il medico che esce è quello della CO indi per
cui decide lui.
In Ticino è invece completamente differente,anche perchè abbiamo abolito i
codici colore passando ad una lista di codici per patologie e sul rientro fa
fede l'equipe sul posto,la Centrale non ha voce in capitolo per nessuna
scelta,scegliamo l'ospedale di destinazione e li avvisiamo via radio.
Bye
--
================================
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Studente Medicina e Chirurgia
Tutte le opinioni espresse sono personali
================================
Giorgio
La CO non mi dice che codice è (mi accenna il problema e
basta) in teroria dovremmo partire solo con Cod. verde.....
quindi dovrei partire senza sirena.......
Uso solo come precauzione i soli lampeggianti.......
Solo per gl'imbecilli che non rispettano gli stop........
Se vedo che ci metto troppo uso la la Clackson/Sirena per
gl'incroci o per la gente che mi rallenta troppo!
--
Scollo Abeti Giorgio
Soccorritore di II livello Misericordia Grosseto
Protezione Civile Arcidosso (G WB)
Volontario nel S.A.S.T. (Soccorso Alpino Speleologico Toscano)
DrDanny
> Il sottoscritto come autista di ordinaria....
> La CO non mi dice che codice è (mi accenna il problema e
> basta) in teroria dovremmo partire solo con Cod. verde.....
Domanda:in CO giocano a Tetris o che cosa?
Che cavolo vuol dire " mi accenna il problema"?
a questo punto meglio chiudere la baracca e la chiamata ve la gestite voi
direttamente che forse è migliore come soluzione.
> quindi dovrei partire senza sirena.......
> Uso solo come precauzione i soli lampeggianti.......
> Solo per gl'imbecilli che non rispettano gli stop........
già perchè se tu sei in giro con i lampeggianti accesi invece tutti
inchiodano e ti danno strada?
Per me crei solo una gran confusione.
> Se vedo che ci metto troppo uso la la Clackson/Sirena per
> gl'incroci o per la gente che mi rallenta troppo!
Poi al giudice lo spieghi tu come mai usi a singhiozzo e in modo disgiunto i
sistemi di allarme........
mah.... :-(
bye
Ross The Boss
Ecchili già sapevo che stavo per accendere un focolaio ... ;-PP
> Ross,sinceramente il discorso del verde in sirena in andata sulla
> giustificazione"non so cosa trovo"mi sembra un pò stiracchiato.
> La Centrale è lì per quello,non è un centralino di smistamento chiamate,si
> presume che l'operatore sappia fare il suo lavoro e proprio per questo
sono
> professionisti formati in maggior parte in ambito sanitario.
> Se ti mando allo sbaraglio è perchè non ho fatto bene il mio lavoro,può
> succedere che su 100 chiamate una scappi male,per vari motivi,ma questo
non
> giustifica un uso "allegro" dei dispositivi.
Allora io non sono nessuno per insinuare che l'OT della CO non facci abene
il suo lavoro , credo però che dare un codice
senza vedere la scena non sia una cosa semplice ( beh almeno nella
stragrande parte dei casi) e cmq si basa su quello che vedono l epersone
dall'altro capo del
telefono... quindi non è sempre attendibile al 100 %
Ti assicuro che non facciamo un uso " allegro " dei dispositivi ,
tutt'altro ( beh escludiamo le teste di pene, che cmq ci sono dappertutto).
> Purtroppo mi accorgo che alle volte manca(da parte di determinate
> centrali)il concetto che un furgone dei gelati a zonzo a 70 all'ora nel
> traffico con luci e lampeggianti non è esattamente una cosa
> buonissima,sopratutto con certi autisti e l'ideale sarebbe limitare al
> minimo l'uso dei dispositivi.
l'ideale sarebbe non dargli la patente in partenza.
> Altrimenti tante belle teorie le buttiamo alle ortiche,torniamo ai tempi
del
> corri e vai ad oltranza,sia in andata che in ritorno perchè tutto può
> essere.Con questo ragionamento allora chi ti dice che l'addominaglia che
> stai portando in verde in PS non sia un aneurisma addominale in rottura?
> presupponendo il peggio allora corriamo e abbiamo risolto.
Beh le teorie non le butti alle ortiche tutt'aòltro però devi anche
adeguarle all'ambiente.
Se chiamo la signora XY che parla solo dialetto che magari è un pò stordita
e ti blatera due cazzate con l'indirizzo
le teorie vanno a farsi benedire.
> Sinceramente apprezzo molto di più il sistema della mia
> zona(Varese/Como)dove se l'operatore si prende la responsabilità
dell'uscita
> in verde lo fa perchè è il suo lavoro,e la convenzionata esce in verde
senza
> accendere nulla.
> Idem per il rientro,sentito il resoconto dell'equipe sul posto ti assegna
il
> codice.
siete avanti :-)
Ciauuuzzz
Ross hte Boss
CCR " Green River" on
Ross The Boss
vedi la risposta a Danny.
>
> Riguardo al rientro, anche qui la decisione dovrebbe essere
> sempre presa (possibilmente) dalla Co e comunque in base
> a parametri ben definiti e non in base a come tira il vento... ;-)
>
AH i parametri ! Grasse risate !!
NOi a Nichelino almeno la pressione la prendiamo ( non tutti non sempre
purtroppo) la saturazione
ci č impossibile prenderla ( non abbiamo il saturimetro)e qualcosa si tira
fuori ...
A Torino sulle basi non c'č neanche il reservoire ... figurati sfigmo e
saturimetro... toh gli prendi il radiale giusto per gradire...
Ciauzz
Ross hte Boss
DrDanny
> Ecchili già sapevo che stavo per accendere un >focolaio ... ;-PP
Meglio questo del mortorio..... :-)
> Allora io non sono nessuno per insinuare che l'OT della CO non facci
> abene il suo lavoro , credo però che dare un codice
> senza vedere la scena non sia una cosa semplice ( beh almeno nella
> stragrande parte dei casi) e cmq si basa su quello che vedono l
> epersone dall'altro capo del
> telefono... quindi non è sempre attendibile al 100 %
Ma rimane comunque il suo lavoro,in anni si sono affinate tecniche di
dispatch telefonico che servono proprio a questo,in taluni casi si riescono
ad ottenere informazioni dai bambini.....figurati tu.....
Ma se partiamo col discorso che tutto può essere allora al telefono in CO va
bene anche una scimmia che prenda nome cognome e indirizzo....e poi via di
corsa....
> Ti assicuro che non facciamo un uso " allegro " dei dispositivi ,
> tutt'altro ( beh escludiamo le teste di pene, che cmq ci sono
> dappertutto).
Bè Ross se mi dici che sui verdi uscite in urgenza.....idem per il
rientro....cavolo in ogni sistema di soccorso la stragrande maggioranza
degli interventi sono proprio verdi..quindi vuol dire che per la maggior
parte dei servizi siete in giro con lampi e sirene accese...per me è un uso
allegro questo.
> l'ideale sarebbe non dargli la patente in partenza.
Questo di sicuro,ma sarebbe anche auspicabile che una CO regolamenti le
uscite.
> Beh le teorie non le butti alle ortiche tutt'aòltro però devi anche
> adeguarle all'ambiente.
> Se chiamo la signora XY che parla solo dialetto che magari è un pò
> stordita e ti blatera due cazzate con l'indirizzo
> le teorie vanno a farsi benedire.
Ross,lavoro in un posto dove perfino il primario in ospedale parla dialetto
e delle volte preferisco lo SwissDeutsch al dialetto della Val Bedretto
eppure il dispatch telefonico si fa eccome e come lo facciamo noi nel nostro
piccolo lo fanno in tante zone d'Italia.
> siete avanti :-)
No,siamo nella norma e siamo indietro per certe cose,semplicemente gli Inf.
in Centrale fanno il loro lavoro.
Bye
DrDanny
> AH i parametri ! Grasse risate !!
> NOi a Nichelino almeno la pressione la prendiamo ( non tutti non
> sempre purtroppo) la saturazione
> tira fuori ...
> A Torino sulle basi non c'è neanche il reservoire ... figurati sfigmo
> e saturimetro... toh gli prendi il radiale giusto per gradire...
>
> Ciauzz
>
>
> Ross hte Boss
Misteri Italici......un grosso bacio al sistema Lombardo!
;-)
bye
--
Ross The Boss
codice stabilito SEMPRE dall'equipaggio comunque esso sia composto
OKKI come da noi
verde - giallo SENZA sirena: no sirena
giallo CON sirena - rosso: sirena
giallo con giallo senza .. bah questa mi pare una stronzata ... il codice
giallo
identifica una emergenza con un asituazione in via di compromissione... se è
un giallo " più giallo"
attaccate i dispositivi ? come fate a stabilire ( sopratutto nell'invio)
quando è veramente un Giallo od un " Giallo più Giallo" ?
Ciauuuzzz
Ross hte Boss
Giorgio
> Giorgio wrote:
>> Il sottoscritto come autista di ordinaria....
>> La CO non mi dice che codice è (mi accenna il problema e
>> basta) in teroria dovremmo partire solo con Cod. verde.....
>
> Domanda:in CO giocano a Tetris o che cosa?
> Che cavolo vuol dire " mi accenna il problema"?
> a questo punto meglio chiudere la baracca e la chiamata ve la gestite
> voi direttamente che forse è migliore come soluzione.
>
CO: Avete l'ordinaria disponibile?
MIS.: Si
CO: Devi andare in via XXXXXXX num. XXXX Cognome XXXXXXXXXX
mi hanno detto che è caduto dal letto.
>> quindi dovrei partire senza sirena.......
>> Uso solo come precauzione i soli lampeggianti.......
>> Solo per gl'imbecilli che non rispettano gli stop........
>
> già perchè se tu sei in giro con i lampeggianti accesi invece tutti
> inchiodano e ti danno strada?
> Per me crei solo una gran confusione.
Vado ad una velocità normale se vedo che mi danno strada
ne approfitto......
>> Se vedo che ci metto troppo uso la la Clackson/Sirena per
>> gl'incroci o per la gente che mi rallenta troppo!
>
> Poi al giudice lo spieghi tu come mai usi a singhiozzo e in modo
> disgiunto i sistemi di allarme........
>
> mah.... :-(
Posso spiegare che per convenzione ho 20 minuti per raggiungere
il Target e quindi mi devo sbrigare....
Ovviamente Grosseto non è Milano e se ho dei vialoni liberi di
notte non uso la sirena per rompere le scatole a tutti.......
Se vedo che c'è un po' di confusione ad un incrocio dò un colpo
di sirena con il clackson e se mi fanno strada passo......
>
> bye
HAL9000
> AH i parametri ! Grasse risate !!
> NOi a Nichelino almeno la pressione la prendiamo ( non tutti non sempre
> purtroppo) la saturazione
> fuori ...
Bè diciamo che tra le 2 a mio avviso forse sarebbe meglio avere la SPO2...
:-/
Cmq indipendentemente dalla valutazione strumentale, il soccorritore
dovrebbe essere in grado di fornire tutta una serie di dati derivati
dall'ABCDE ;-)
> A Torino sulle basi non c'è neanche il reservoire ... figurati sfigmo e
> saturimetro... toh gli prendi il radiale giusto per gradire...
Mah... un modo di lavorare un po' *caXXometrico* insomma...
Conosco abbastanza la realtà della Verde Torino e, se non sono
cambiatre le cose, le basi si fanno poco più che i ricoveri,
visto che i cod. G o R sono in genere gestiti dalle medicalizzate, vero ?
Cmq mi sa che anche in Piemonte prima o poi per motivi
economici spariranno le ambz medicalizzate e saranno sostituite
da macchine, ergo i soccorritori dovranno spararsi tutti i cod. come a MI
Ciaux,
Cris
RobertoBG
> attaccate i dispositivi ? come fate a stabilire ( sopratutto nell'invio)
> quando è veramente un Giallo od un " Giallo più Giallo" ?
Come ha detto il mio collega bergamasco, in invio decide la centrale
Personalmente dico che
ultimamante il giallo CON sirena mi viene giustificato: "per la distanza,
perchè non si capisce cosa abbia il paziente" o intuisci dal fatto che pur
avendo i parametri di coscienza, respiro, ecc, l'operatore valuta dalla
dinamica.
altra intuizione è che se esci in rosso arriva o è gia partita anche l'auto
medico o elisoccorso.
--
vdsCRI - autista
Suzuki - GS500
Clio 1.5 dCi 82cv
Inviato da www.mynewsgate.net
RobertoBG
> Uso solo come precauzione i soli lampeggianti.......
> Solo per gl'imbecilli che non rispettano gli stop........
> Se vedo che ci metto troppo uso la la Clackson/Sirena per
> gl'incroci o per la gente che mi rallenta troppo!
.azzo tu sei uno di quelli che il codice della strada gli fa un baffo....
braò
RobertoBG
> In caso di traffico chiediamo autorizzazione alla C.O che non sempre te
la
> concede.
..mai quella stronza dell'infermiera...
Giorgio
>> Uso solo come precauzione i soli lampeggianti.......
>> Solo per gl'imbecilli che non rispettano gli stop........
>> Se vedo che ci metto troppo uso la la Clackson/Sirena per
>> gl'incroci o per la gente che mi rallenta troppo!
>
> baffo.... braò
Senti trasportando altre persone in una ambulanza di notte.....
mi sento più tranquillo se, nonostante il rispetto delle norme del
CDS, guido con i lampeggianti accesi......
Vorrà dire che se trovo un vigile fiscale mi farà la multa.......
Ma visto che ce ne sono di persone che padellano anche i semafori.....
preferisco essere ANCORA più prudente.......
Se un automibilista mi viene addosso perchè LUI non ha rispettato uno
stop il fatto che io abbia i lampeggianti accesi o spenti non fa
(dal punto di vista giuridico) differenza!
Se IO non rispetto uno stop e vado addosso a qualcuno nulla cambia
dal punto di vista giuridico....... non aggrava quello che ho fatto!
Quindi essere più VISIBILI a me fa stare più tranquillo......
Nic
> Se un automibilista mi viene addosso perchè LUI non ha rispettato uno
> stop il fatto che io abbia i lampeggianti accesi o spenti non fa
> (dal punto di vista giuridico) differenza!
>
> Se IO non rispetto uno stop e vado addosso a qualcuno nulla cambia
> dal punto di vista giuridico....... non aggrava quello che ho fatto!
>
> Quindi essere più VISIBILI a me fa stare più tranquillo......
Si peccato che i lampi blu diano un'indicazione (ignorata dai più, è
vero, ma se ce ne freghiamo noi per primi...). La stessa indicazione che
da la sirena ma in un'altra forma. Non è un segnale di visibilità.
Esempio banale: come si dovrebbe comportare, secondo te, un
automobilista con problemi di udito quando vede i lampi ?
Come già ho scritto in precedenza ci sono un paio di circostanze in cui
mi sembra sensato accenderle comunque anche se non si dovrebbe ma nel
99.9% dei casi non va fatto.
Tresette
> vero, ma se ce ne freghiamo noi per primi...). La stessa indicazione
> che da la sirena ma in un'altra forma. Non è un segnale di visibilità.
sottoscrivo 100 volte!!!!!
ma sinceramente mi sono discretamente rotto delle cicliche sterili
polemiche...ognuno faccia un po come gli pare, chi sono io per giudicare, io
faccio il mio, gli altri facciano il loro...per il resto ci pensera Dio e il
giudice!
Ross The Boss
> Bè diciamo che tra le 2 a mio avviso forse sarebbe meglio avere la SPO2...
> :-/
> Cmq indipendentemente dalla valutazione strumentale, il soccorritore
> dovrebbe essere in grado di fornire tutta una serie di dati derivati
> dall'ABCDE ;-)
>
A mio avviso invece tutte le abz dovrebbero essere parimenti strumentate
( cazzo la 380 e la 580 della Verde di Vinovo sono degli Shuttle)
prendere una pressione dovrebbe essere una cosa alla portata di tutti ...
così come infilare un dito dentro un saturimetro.
> > A Torino sulle basi non c'è neanche il reservoire ... figurati sfigmo e
> > saturimetro... toh gli prendi il radiale giusto per gradire...
>
> Mah... un modo di lavorare un po' *caXXometrico* insomma..
Concordo in pieno. Non intendo però la qualità del soccorritore in sè...
intendo proprio la carenza a livello di equipaggiamento...
diciamo che le carenze si riscontrano spesso da una associazione
all'altra...
> Conosco abbastanza la realtà della Verde Torino e, se non sono
> cambiatre le cose, le basi si fanno poco più che i ricoveri,
> visto che i cod. G o R sono in genere gestiti dalle medicalizzate, vero ?
> Cmq mi sa che anche in Piemonte prima o poi per motivi
> economici spariranno le ambz medicalizzate e saranno sostituite
> da macchine, ergo i soccorritori dovranno spararsi tutti i cod. come a MI
In Torino Città effettivamente il mezzo avanzato lo vedono con maggiore
frequenza ( rispetto ad esempio all'MSB in cintura )
rimane il fatto che spesso quando arriva l'MSA c'è già una base sul posto...
Sull'eliminazione delle medicalizzate non saprei cosa dirti ... qualcuna
l'hanno tolta o ridotta ad India ( MSAB ) e credo sia lìipotesi maggiormente
plausibile ... finora cmq sono voci. Credo invece altamente improbabile se
non impossibile che ritornino le automediche ...vuoi per svariati giochi di
potere
vuoi perchè ci sono già state e non hanno funzionato , o semplicemente
perchè non rappresentano sempre la soluzione migliore.
Per quanto riguarda i codici che si sparano i soccorritori credo che valga
il detto " Tutto il mondo è paese"... generalmente ( se escludiamo qualcuno
che nn è abilitato a fare l'avanzata) i turni sono gestiti a rotazione
quindi a volte fai la base altre volte sei sull'MSA quindi direi che i
codici te li fai proprio tutti ^___^
Ciauuuzzzzzz
Ross the Boss
Symon85
> Milano e provincia (sia invio che rientro):
> cod. V (no dispositivi)
> cod. G & R (si lampi & sirena)
> Ciao
> Cris
Lodi e provincia idem!
Ciao a tutti
--
Simone
VdS CRI Lodi
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Archimede
rosso.
La decisione spetta alla C.O. e comunque, ogni variazione, va autorizzata
dalla stessa.
Secondo mè si sbaglia d usare con troppa disinvoltura i dispositivi di
segnalazione, poichè generano una sorta di assuefazione da parte degli altri
utenti della strada, con il rischio che poi non diano la giusta attenzione
ai veri casi di emergenza.
Ciao
Nic
> A Bergamo si usa sirena e lampeggianti solo su giallo con e, ovviamente sul
> rosso.
> La decisione spetta alla C.O. e comunque, ogni variazione, va autorizzata
> dalla stessa.
Calma... in invio è come dici.
In rientro non decide la CO... al limite limite concorda con
l'equipaggio il codice...
Ross The Boss
> ma sinceramente mi sono discretamente rotto delle cicliche sterili
> polemiche...ognuno faccia un po come gli pare,
Giusto ! QUesto è l'atteggiamento corretto ! ^____^
Chi si fa i cazzi sua torna sano a casa sua ! ^___^
chi sono io per giudicare, io
> faccio il mio, gli altri facciano il loro...per il resto ci pensera Dio e
il
> giudice!
DAi sarò benevolo ;-PPP
Ciauuuuzzzz
Ross the Boss
DIO " HOLY DIVER" ON
Ross The Boss
> 2Mi hanno detto" vuol dire che ti sei limitato a riferire quanto ti ha
detto
> il parente.
> E' caduto perchè è scivolato?ha avuto un malore?un IMA fulminante e adesso
> giace a terra ai piedi del letto privo di sensi?
> Ribadisco:in Co da te giocano a tetris allora,per avere queste info tanto
> vale che la gente chiami direttamente la tua sede e forse ottenete
qualcosa
> di più.
>
ammazza da un'esagerazione all'altra ^___*
> Ovvero;mandiamo in culo il cds.
> Non lamentiamoci poi se in italia l'automobilista medio si fa una sonora
> pippa quando ha dietro a culo mezzi in urgenza.
beh forse direi l'automoilista mediamente pirla più l' automobilista
medio...
> Questi comportamenti sono il massimo del deleterio per creare confusione e
> disinformare la gente.
> Ogni volta che parlo con qualcuno del Ticino sento gente stupefatta del
> comportamento degli automobilisti,come vedono a distanza gli strobo si
> spalmano di lato(pure se sei senza nulla di acceso) e questo vale per ogni
> mezzo di urgenza(Polizia,pompieri,ambulanze).
ragazzi faranno dei mega corsi di Educazione civica a scuola ... ^____^
> Sarà mica perchè in generale la gente non vede mezzi che fanno gli show?
> Stile mezzi fermi ai semafori rossi con i lampi accessi?
> o amenità simili?
concordo sul fatto che i dispostivi siano fatti epr essere usati unicamente
in modo congiunto. Non credo però
che ilmotivo principale della scorrettezza dell'automobilista " medio"
derivi dal fatto che qualcuno sta fermo al semaforo con
gli strobo accesi... E' una qeustione di educazione principalmente... (
IMHO) educazione civica e stradale in quantro per legge
gl'automobilisti non sono tenuti a darci strada ma " gentilmente" la
concedono.
> Pensiamoci la prossima volta che inveiamo al cretino davanti che non si
> sposta e ringraziamo chi usa a cazzo i dispositivi prioritari.
Magari non si sposta perchè impegnato a sentire l'autoradio a volumi
cinematografici ed è troppo stupido per guardare negli specchietti
da noi rientra tra le motivazioni principali del mancato spostamento...
In campagna invece va nettamente meglio...
Ciauzzzz
Ross hte Boss
Giorgio
> Giorgio wrote:
> Ihmo non vuol dire un cazzo.
> 2Mi hanno detto" vuol dire che ti sei limitato a riferire quanto ti
> ha detto il parente.
> E' caduto perchè è scivolato?ha avuto un malore?un IMA fulminante e
> adesso giace a terra ai piedi del letto privo di sensi?
> Ribadisco:in Co da te giocano a tetris allora,per avere queste info
> tanto vale che la gente chiami direttamente la tua sede e forse
> ottenete qualcosa di più.
>
E' così.... qualche volta ti danno solo il nome e cognome e l'indirizzo
e basta........
>> Vado ad una velocità normale se vedo che mi danno strada
>> ne approfitto......
>
> Ok,poi quello davanti inchioda o decide all'ultimo di non darti
> strada,tu lo tamponi e poi?
> il tutto perchè?
> per accendere 4 lucette?
>
Beh succederebbe a prescindere che le abbia accese o no!
>>
>> Posso spiegare che per convenzione ho 20 minuti per raggiungere
>> il Target e quindi mi devo sbrigare....
>
> Alt.
> Stop Giorgio.
> Prendiamo nell'ambito 118 a livello Nazionale le tempistiche.
> ti viene detto 8 minuti in città e 20 per l'extra.
> Riferendosi a servizi urgenti di istituto.
> cioè per codici rossi e gialli.
> ma se la Co ti assegna un verde in uscita ci puoi mettere anche due
> ore ad arrivare,non hai più nessun vincolo.
> quindi la tua giustificazione in aula verrebbe smontata in 3 secondi
> e si torna alla domanda iniziale"perchè sei in giro e usi a cazzo i
> dispositivi di allarme,per di più in modo disgiunto?"
>
La CO non mi assegna un bel nulla....
Quindi se impiego troppo tempo per raggiungere il target è mia discrezione
accelerare i tempi.....
>> Ovviamente Grosseto non è Milano e se ho dei vialoni liberi di
>> notte non uso la sirena per rompere le scatole a tutti.......
>
> Perfetto,però in quel momento non hai più la possibilità di deroghe
> dal CDS,i soli lampi non ti autorizzano a fare nulla.
> Se sul vialone c'è un semaforo rosso che fai?
> ti fermi?
> scommetto che rallenti,guardi e tiri dritto.
> ma se nel mentre fai il botto(toccati!)hai torto marcio.
>
>
Questo anche se sono in codice rosso e mi hanno detto che
c'è uno in ACC...... Non prendo comunque la ragione!
> Ovvero;mandiamo in culo il cds.
> Non lamentiamoci poi se in italia l'automobilista medio si fa una
> sonora pippa quando ha dietro a culo mezzi in urgenza.
> Questi comportamenti sono il massimo del deleterio per creare
> confusione e disinformare la gente.
> Ogni volta che parlo con qualcuno del Ticino sento gente stupefatta
> del comportamento degli automobilisti,come vedono a distanza gli
> strobo si spalmano di lato(pure se sei senza nulla di acceso) e
> questo vale per ogni mezzo di urgenza(Polizia,pompieri,ambulanze).
> Sarà mica perchè in generale la gente non vede mezzi che fanno gli
> show? Stile mezzi fermi ai semafori rossi con i lampi accessi?
> o amenità simili?
> Pensiamoci la prossima volta che inveiamo al cretino davanti che non
> si sposta e ringraziamo chi usa a cazzo i dispositivi prioritari.
L'automobilista medio di solito non ti dà strada nemmeno se hai accesa
la fanfara dei bersaglieri......
Ho perchè ha lo stereo a tutto volume o perchè parla al telefonino o perchè
deve andare a f.................... questo evito di dirlo!
Giorgio
Secondo te è per assuefazione che gli automobilisti non ti danno strada?
Secondo me è perchè sono affetti da maleducazione!
Quando incontro gente simile spero sempre di che un giorno abbiano
bisogno dell'abz e che ritardi perchè qualche imbecille come lui non dà
strada!
tresette
>
> Secondo me è perchè sono affetti da maleducazione!
certo...sono maleducati perche coglioni per definizione...e tanto maleducati
perche abituati ad ambulanze dove si gira la chiave e si accende la
sirena...chissa perche basta superare il confine e praticamente in tutta
europa quando un automobilista vede un ambulanza (neanche in
sirena!!!!!)llascia passare!!!!..ma si sa gli italiani sono quelli piu fighi
e piu furbi!!
>
> Quando incontro gente simile spero sempre di che un giorno abbiano
> bisogno dell'abz e che ritardi perchè qualche imbecille come lui non dà
> strada!
io quando vedo un ambulanza che in mezzo al traffico mi attacca la sirena
per scansare la coda o vedo ambulanze in cui è stata fatta la modica per la
quale basta girare la chiave e si attacca la sirena, spero sempre che ci sia
la pattuglia che gli gratti via la pelle dal culo!!!
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Giorgio
Scusa ma confondi il culo e le 40 ore, rileggi bene quello che ho scritto:
1) Ho detto che non uso quasi mai la sirena se lo faccio quando reputo che
le condizioni del paziente (a mio giudizio visto che la CO non mi dice
nulla)
siano tali da giustificare la cosa.....
2) Visto che a GROSSETO quasi sempre di notte c'è UNA sola Ordinaria.....
(su 71.000 abitanti invernali) diventa quasi prioritario risolvere al più
presto un intervento altrimenti siamo costretti a far uscire la
Medicalizzata
sui codici Verdi......
3) Fammi la cortesia prima di dare del coglione a qualcuno prima leggi
bene quello che scrivo....... è importante accendere il cervello prima di
battere nella tastiera, grazie
DrDanny
> ragazzi faranno dei mega corsi di Educazione civica a scuola ...
> ^____^
No,semplicemente non vedi ambulanze che attaccano in modo cazzuto lampi e
sirene per superare code etc. etc.
Anzi,ti dirò di più,su ogni mezzo circolante del cantone c'è il disco per la
registrazione di velocità,attivazione dei dispositivi prioritari etc.
etc.,per ogni uscita assieme alla scheda evento e alla scheda sanitaria
alleghi il disco.
Ergo:come giustifico su un rientro per un NACA 3(verde)l'uso dei lampi?
Non solo,per regolamentazione daopo le 23:00 l'uso della sirena è legato a
situazioni particolari,viaggi solo con gli strobo e proprio perchè la gente
sa che non li usi a cazzo,basta accenderli nel buio e la gente si sposta e
si ferma.
>
> concordo sul fatto che i dispostivi siano fatti epr essere usati
> unicamente in modo congiunto. Non credo però
> che ilmotivo principale della scorrettezza dell'automobilista " medio"
> derivi dal fatto che qualcuno sta fermo al semaforo con
> gli strobo accesi... E' una qeustione di educazione
> principalmente... ( IMHO) educazione civica e stradale in quantro per
> legge
> gl'automobilisti non sono tenuti a darci strada ma " gentilmente" la
> concedono.
Se c'è un popolo che guida a cazzo in generale sono proprio i ticinesi.
Mi spiace dirlo ma è così..eppure per quanto riguarda la precedenza ai mezzi
di soccorso......tanto di cappello.
> Magari non si sposta perchè impegnato a sentire l'autoradio a volumi
> cinematografici ed è troppo stupido per guardare negli specchietti
> da noi rientra tra le motivazioni principali del mancato
> spostamento...
> In campagna invece va nettamente meglio...
Pensiamo anche che con le sirene di oggi non è facilissimo.
Personalmente ascolto la radio a volumi accettabili,ho il vivavoce,d'estate
i finestrini sono chiusi con l'aria accesa eppure capita che mia ccorga del
vlv o dell'amb. per culo,perchè guardo nello specchietto per abitudine e
vedo i blu....altrimenti col ciufolo che la sento.
E mi incazzo quando vedo che superano,tiro giù il finestrino
e.....magia....non c'è la sirena!
come mai?
Mi metto nei panni dell'automobilista medio che penserà"va sti
coglioni...per evitare la coda accendono tutto"e la prossima volta non si
schioda.
DrDanny
> E' così.... qualche volta ti danno solo il nome e cognome e
> l'indirizzo
> e basta........
Complimenti per il lavoro di Centrale.....veramente!
> Beh succederebbe a prescindere che le abbia accese o no!
>>>
Non è vero...anche solo per l'assicurazione trovi quello che si attacca al
fatto di dirti"mi hai tratto in inganno con le luci accese"e il bello è che
ha ragione.
> La CO non mi assegna un bel nulla....
> Quindi se impiego troppo tempo per raggiungere il target è mia
> discrezione accelerare i tempi.....
giorgio se esci per il 118 devi avere una missione assegnata dalla
CO,altrimenti sono servizi secondari vostri e i dispositivi non li usi o
spieghi al giudice perchè per un ricovero programmato andavi in sirena.
Se invece mi dici che uscite per urgenze senza schede di centrale,ti
prego,spiegami che ruolo svolge la CO dalle tue parti perchè non l'ho
capito!
> Questo anche se sono in codice rosso e mi hanno detto che
> c'è uno in ACC...... Non prendo comunque la ragione!
Col ciufolo Giorgio caro!
Se comprovi che hai la missione assegnata,sei in rosso,stai andando sul
target,hai ragione.
Successo a me,stessa situazione,mi sono fermato al semaforo rosso per
guardare,strada libera,impegno l'incrocio e un simpaticone a 120 all'ora mi
è finito nel vano sanitario buttando l'ambulanza sul cofano di un'altra
macchina ferma al semaforo opposto.
Due giorni dopo l'assicurazione del ragazzo liquidava in toto il danno,mi
hanno dato ragione su tutta la linea dopo i rilievi dei vigili.
Mi sa che bisogna darsi una rinfrescata del cds prima di diventare
autisti,non credi?
> L'automobilista medio di solito non ti dà strada nemmeno se hai accesa
> la fanfara dei bersaglieri......
Sarà perchè di solito vedi mezzi con accesso di tutto e di più a cazzo?
Ammetto l'ignoranza dell'automobilista medio in materia,però siamo anche un
po' autocritici,delle volte la colpa è di taluni autisti e di talune
abitudini cazzute.
Bye
--
HAL9000
> A mio avviso invece tutte le abz dovrebbero essere parimenti strumentate
> ( cazzo la 380 e la 580 della Verde di Vinovo sono degli Shuttle)
> prendere una pressione dovrebbe essere una cosa alla portata di tutti ...
> così come infilare un dito dentro un saturimetro.
E' vero, però il mio msg è: non è che senza PA e/o SPO2
non hai nulla da dire alla CO una volta sul posto ... ;-)
Cmq almeno da noi sfigmo & sat sono presidi obbligatori sui MSB/D
> Concordo in pieno. Non intendo però la qualità del soccorritore in sè...
> intendo proprio la carenza a livello di equipaggiamento...
> diciamo che le carenze si riscontrano spesso da una associazione
> all'altra...
Non voglio *giudicare* l'operato altrui, però tu insisti bonariamente
sulla carenza di equipaggiamento. Io invece rimarco il fatto
che prendere "al massimo un radiale" non è un buon lavoro
fatto dal soccorritore, indipendentemente che l'ambulanza sia
uno scassone o uno shuttle..
Domanda: ho una copia delle schede di intervento MSB del
118 TO. Sono ancora in uso sui mezzi ?
Ciao
Cris
Cinese
>
C.B.Lumezzane (BS)
In uscita:
La CO assegna il codice, sirena e lampi solo in rosso
Sul posto il medico o l'infermiere (si esce in MSB e automedica di giorno
solo MSB con defibr.e infermiere di notte) valutano e suggeriscono codice e
destinazione alla CO, che in genere autorizza.
Durante il tragitto ogni variazione di codice o tragitto deve essere
autorizzato dalla CO.
Ciao a tutti
Cinese
HAL9000
news:2p6cs9F...@uni-berlin.de...
> Esempio chiamata:
> CO: Avete l'ordinaria disponibile?
> MIS.: Si
> CO: Devi andare in via XXXXXXX num. XXXX Cognome XXXXXXXXXX
Ciao
Se effettivamente č cosě, sono d'accordo con Daniele. Questa
non č una CO č un centralino telefonico e basta.
Tanto vale che si dica al cittadino di chiamare direttamente
le PA di zona !
Mi sa inoltre che sono un po' *fuori legge* visti i compiti che
la normativa nazionale prevede per le COEU... mah...
Cris
massimo perversi
>> Esempio chiamata:
> CO: Avete l'ordinaria disponibile?
questo significa che non conoscono nemmeno la situazione delle ambulanze
disponibili ?
Ciao e grazie,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese
HAL9000
news:2p6gfnF...@uni-berlin.de...
>Si peccato che i lampi blu diano un'indicazione (ignorata dai più, è
>vero, ma se ce ne freghiamo noi per primi...). La stessa indicazione che
>da la sirena ma in un'altra forma. Non è un segnale di visibilità.
>Esempio banale: come si dovrebbe comportare, secondo te, un
>automobilista con problemi di udito quando vede i lampi ?
>Come già ho scritto in precedenza ci sono un paio di circostanze in cui
>mi sembra sensato accenderle comunque anche se non si dovrebbe ma nel
>99.9% dei casi non va fatto.
Questa volta sono d'accordo con Giorgio.
A Milano città c'è questo vizio di tenere i semafori lampeggianti
durante la notte che, grazie alla diffusa dis-educazione stradale
equivale al non rispetto delle precedenze ed a una marea di
incidenti.
Quando viaggio con l'ambz di notte ho provato ad affrontare
(non in urgenza) tali incroci sia con i lampi che senza.
Orbene, senza lampi la gente non rallenta neppure e rischi
di brutto. Con i lampi la gente almeno rallenta se non si ferma
addirittura. Ergo, per me i lampi sono una buona
autoprotezione, almeno in determinate circostanze !!
Oltretutto una circolare della Prefettura di Milano
raccomanda un uso limitato dei dispositivi evidenziando
comunque che l'uso disgiunto dei soli lampi non è
proibito dal cds ma semplicemente non prevede
la possibilità del non rispetto delle regole di circolazione... ;-)
Magari un domani con le ambulanze gialle non sarà più
necessario rendersi così visili, però ora come ora
fa solo bene.
Ovviamente sono ben conscio che i lampi NON danno
la precedenza, quindi se un veicolo che viene da dx
non rallenta lo faccio passare e basta.
Per quello che riguarda la possibilità di incontrare
un guidatore audioleso, non vedo il grande problema.
Se è un autista normalmente capace, lascerà il passo
senza mettere in pericolo sè stesso o gli altri, come d'altra
parte prevede il cds.
HAL9000
news:2p83pkF...@uni-berlin.de...
> Secondo te è per assuefazione che gli automobilisti non ti danno strada?
>
> Secondo me è perchè sono affetti da maleducazione!
>
Sono d'accordo al 100%.
A mio avviso la tematica "assuefazione" è una gran pallonata.
Sarebbe come dire che in Svizzera se attraversi sulle strisce
si fermano SEMPRE perchè gli automobilisti non sono assuefatti
ai pedoni... balle !
Il problema è solo legato ad una semplice educazione civica e stradale
che in Italia (ma anched in altri Paesi dell'UE) non esiste ancora.
Ciao
Cris
DrDanny
> Scusa ma confondi il culo e le 40 ore, rileggi bene quello che ho
> scritto:
>
> 1) Ho detto che non uso quasi mai la sirena se lo faccio quando
> reputo che le condizioni del paziente (a mio giudizio visto che la CO
> non mi dice nulla)
> siano tali da giustificare la cosa.....
Ergo:rishi il culo ogni volta per nulla.
>
> 2) Visto che a GROSSETO quasi sempre di notte c'č UNA sola
> Ordinaria..... (su 71.000 abitanti invernali) diventa quasi
> prioritario risolvere al piů presto un intervento altrimenti siamo
> costretti a far uscire la Medicalizzata
> sui codici Verdi......
Giorgio,ci sono situazioni ben piů difficili,queste sono gran belle scuse,in
zone come la Valtellina che dovrebbero fare?
O in Costiera Amalfitana?
>
> 3) Fammi la cortesia prima di dare del coglione a qualcuno prima leggi
> bene quello che scrivo....... č importante accendere il cervello
> prima di battere nella tastiera, grazie
Vale anche per te Giorgio,Vale ha dato del coglione non a te ma
all'automobilista medio:"
certo...sono maleducati perche coglioni per definizione...e tanto
> maleducati perche abituati ad ambulanze dove si gira la chiave e si
> accende la sirena..."
Anche tu bisogno di ferie?
HAL9000
news:cgmuoq$hrm$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Sono d'accordo al 100%.
> A mio avviso la tematica "assuefazione" è una gran pallonata.
> Sarebbe come dire che in Svizzera se attraversi sulle strisce
> si fermano SEMPRE perchè gli automobilisti non sono assuefatti
> ai pedoni... balle !
>
> Il problema è solo legato ad una semplice educazione civica e stradale
> che in Italia (ma anched in altri Paesi dell'UE) non esiste ancora.
>
> Ciao
>
> Cris
Aggiungo anche che se tutti gli automobilisti fossero
rispettosi nei confronti dei mezzi di soccorso che si
presuppone non vadano in giro a consegnare pizze & gelati,
ne consegue che non sarebbe necessario inventarsi
soluzioni caXXute come accendere i soli lampi
per avere un minimo di attenzione & rispetto ! :-(
Ciao
Cris
tresette
perdonami...ma io qs non l ho proprio capita!
>
> 1) Ho detto che non uso quasi mai la sirena se lo faccio quando reputo che
> le condizioni del paziente (a mio giudizio visto che la CO non mi dice
> nulla)
> siano tali da giustificare la cosa.....
e qs non l hai capitya tu!!rileggiti quello che ho scritto...ti ho detto che
sei liberissimo di fare quello che vuoi, a maggior ragione che la tua co te
lo permette!!
e qs non l hai capita tu!
>
> 2) Visto che a GROSSETO quasi sempre di notte c'è UNA sola Ordinaria.....
> (su 71.000 abitanti invernali) diventa quasi prioritario risolvere al più
> presto un intervento altrimenti siamo costretti a far uscire la
> Medicalizzata
> sui codici Verdi......
liberissimo...vedi sopra!!!recidivi!!!
>
> 3) Fammi la cortesia prima di dare del coglione a qualcuno prima leggi
> bene quello che scrivo....... è importante accendere il cervello prima di
> battere nella tastiera, grazie
allora...fammela tu la cortesia: leggi quello che scrivo e capiscio che non
davo del coglione a te (mi verrebbe da pensare che c è un po di codina di
paglia..ma a pensar male si fa peccato...!)..ma agli automobilisti
maleducati.....e anche qs non l hai capita tu!
per fortuna che la toscana è la patria della lingua italiana, a me sembrava
di essere stato chiaro..cmq,a scanso di equivoci ti rispondo per l ultima
voilta, visto che di incazzarmi su ste sterili questioni di lana caprina,
dalle quali sappiamo bene non ne usciremo mai, non ne ho proprio voglia: per
me tu puoi fare tutto quello che vuoi, a maggior ragione che dalle parti vs
è usanza accettata dalla co...il cds lo conosci pure tu, se accetti di
correre il rischio, a me va benissimo, io non farei come da voi, ma io sto a
varese e tu a grosseto (paese che vai, usanza che trovi!)...se poi hai
voglia di incazzarti, trovatene un altro, perche forse qui sono stato ora l
unico a non darti contro su qs argomento (pur non condividendolo!)e se non l
hai ancora capito.....beh...io non ho intenzione di entrare in flame, quello
che avevo da dire l ho detto, non ho offeso nessuno (se non gli
automobilisti), e anzi, quello che ha offeso sei tu e ti rigiro quindi l
invito: "sarebbe bene accendere il cervello prima di scrivere sulla tastiera
e magari darsi pure una ripassata all italiano, visto che qui tra soggetto e
oggetto della discussione hai fatto un bel po di confusione!!"
io la pianto qui
massimo perversi
> Mi metto nei panni dell'automobilista medio che penserà"va sti
> coglioni...per evitare la coda accendono tutto"e la prossima volta non si
> schioda.
perdonami, ma non sono così sicuro che l'automobilista medio ragioni così;
forse noi (quando siamo nei panni dell'automobilista medio a non a bordo di
un'abz) lo facciamo, ma perchè spesso conosciamo bene la realtà del soccorso
nei luoghi dove viviamo e, il più delle volte, prestiamo servizio e dunque
sappiamo bene quali associazioni sono use a certi comportamenti ... Ma
l'Automobilista medio, così come tu lo definisci, che ne sà se la Croce XY è
quella che porta le pizze in tromba o se stà effettivamente effettuando un
soccorso ? Io sono più propenso a pensare che si tratti di malcostume
generalizzato, per cui il pir£a che non fà passare il mezzo di soccorso con
tutto acceso o che li si piazza a cu£o per trovare strada libera, lo fà
sempre e cmq ...
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese
DrDanny
>
> Aggiungo anche che se tutti gli automobilisti fossero
> rispettosi nei confronti dei mezzi di soccorso che si
> presuppone non vadano in giro a consegnare pizze & gelati,
> ne consegue che non sarebbe necessario inventarsi
> soluzioni caXXute come accendere i soli lampi
> per avere un minimo di attenzione & rispetto ! :-(
> Ciao
>
> Cris
Bè Cris,è il solito discorso...è nato prima l'uovo o la gallina?
Personalmente quelle rare volte che in zona vedo l'ambulanza ferma al
semaforo rosso con i lampi accessi mi viene voglia di scendere e chiedere il
motivo.
Mi metto nei panni dll'UDS che vede la scena e pensa"sarà in urgenza?mi devo
spostare?che faccio?"o se è maligno"sti fessi lo fanno per evitare le code"
massimo perversi
> certo...sono maleducati perche coglioni per definizione...e tanto
maleducati
> perche abituati ad ambulanze dove si gira la chiave e si accende la
> sirena...chissa perche basta superare il confine e praticamente in tutta
> europa quando un automobilista vede un ambulanza (neanche in
> sirena!!!!!)llascia passare!!!!..ma si sa gli italiani sono quelli piu
fighi
> e piu furbi!!
scusa, ma non capisco il nesso: l'italiano non farebbe passare le abz perchč
abituato ad abz sempre in sirena e lo svizzero invece farebbe il contrario
perchč incontra un'abz in sirena all'anno e allora le dą immediatamente
strada ? :-)
Come ha scritto giustamente HAL9000 in un altro post, il discorso
dell'abitudine non puņ essere determinante, quanto piuttosto quello di
un'educazione civica e stradale profondamente carenti ...
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato MIlanese
Nic
> Quando viaggio con l'ambz di notte ho provato ad affrontare
> (non in urgenza) tali incroci sia con i lampi che senza.
> Orbene, senza lampi la gente non rallenta neppure e rischi
> di brutto. Con i lampi la gente almeno rallenta se non si ferma
> addirittura. Ergo, per me i lampi sono una buona
> autoprotezione, almeno in determinate circostanze !!
Ecco il punto... le "determinate circostanze" le riconosco pure io
(tempo fa parlavo di nebbia che si taglia a fette e abz ferma su una
superstrada a 4 corsie buia: mi porterei dietro le luci tipo discoteca
lanciando anche qualche bengala fosse per me :-D ).
Qui si parla di gente che per fare un ricovero, una "visita & ritorno",
(che chiaramente sono cose che si fanno tipicamente alle 3 di notte, no?
:-) ) o un cod.verde in ora di punta accende tutto perchè così almeno
"lo vedono di più" !?!?
Questa cosa non genera casino per un solo motivo: gli automobilisti se
ne fregano! In breve: errore che corregge un altro errore!
Ma anche fosse alle 3 di notte, il servizio relax di cui sopra, che ti
frega di fermarti al giallo lampeggiante, guardare, e passare ? Non sei
in urgenza!
Anzi! A maggior ragione! Sapendo che ci sono in giro i conducenti di
"sonde in viaggio per marte non autorizzate" di notte io mi guarderei
bene dal passare in tranquillità... lampeggianti o no!
Preferisco 100 volte che il deficente passi prima di me e poi passo io
con calma che pararmi dietro a qualche flash sperando che così lui si fermi!
> Oltretutto una circolare della Prefettura di Milano
> raccomanda un uso limitato dei dispositivi evidenziando
> comunque che l'uso disgiunto dei soli lampi non è
> proibito dal cds ma semplicemente non prevede
> la possibilità del non rispetto delle regole di circolazione... ;-)
Arrivata anche a BG... probabilmente copiata di sana pianta e firmata
dal prefetto locale.
IMHO perchè le forze dell'ordine spesso e volentieri lo fanno dicendo
che così prevengono che qualcuno compia atti illeciti vedendoli arrivare.
tresette
> (tempo fa parlavo di nebbia che si taglia a fette e abz ferma su una
> superstrada a 4 corsie buia: mi porterei dietro le luci tipo discoteca
> lanciando anche qualche bengala fosse per me :-D ).
> Qui si parla di gente che per fare un ricovero, una "visita & ritorno",
> (che chiaramente sono cose che si fanno tipicamente alle 3 di notte, no?
> :-) ) o un cod.verde in ora di punta accende tutto perchè così almeno
> "lo vedono di più" !?!?
> Questa cosa non genera casino per un solo motivo: gli automobilisti se
> ne fregano! In breve: errore che corregge un altro errore!
>
> Ma anche fosse alle 3 di notte, il servizio relax di cui sopra, che ti
> frega di fermarti al giallo lampeggiante, guardare, e passare ? Non sei
> in urgenza!
> Anzi! A maggior ragione! Sapendo che ci sono in giro i conducenti di
> "sonde in viaggio per marte non autorizzate" di notte io mi guarderei
> bene dal passare in tranquillità... lampeggianti o no!
> Preferisco 100 volte che il deficente passi prima di me e poi passo io
> con calma che pararmi dietro a qualche flash sperando che così lui si
fermi!
nic, che dire, concordo con te su tutta la linea...fossi in te mi
preoccuperei! :-)
HAL9000
>(tempo fa parlavo di nebbia che si taglia a fette e abz ferma su una
>superstrada a 4 corsie buia: mi porterei dietro le luci tipo discoteca
>lanciando anche qualche bengala fosse per me :-D ).
>Qui si parla di gente che per fare un ricovero, una "visita & ritorno",
>(che chiaramente sono cose che si fanno tipicamente alle 3 di notte, no?
>:-) ) o un cod.verde in ora di punta accende tutto perchè così almeno
>"lo vedono di più" !?!?
>Questa cosa non genera casino per un solo motivo: gli automobilisti se
>ne fregano! In breve: errore che corregge un altro errore!
Ovviamente concordo, sui ricoveri non serve accendere i lampi...
Anche se io, avendo qualche anno di soccorso, sono della
vecchia scuola: lampi accesi = ambulanza in servizio.
Per ipotesi, se tutti gli automobilisti fossero veramente
educati e rispettosi, sapendo che un mezzo con i lampi
accesi è in servizio dovrebbero comunque lasciare il
passo per gentilezza ed educazione.
In fondo trasporti sempre un paziente, sicuramente non
grave, ma che tanto bene non sta...
Mi ricorderò sempre una volta che ho trasportato un
paz. con coliche renali che si sa sono abbastanza dolorose.
Ovviamente il ricovero era in V ma c'era un gran traffico.
Morale, questo poverino si è sopportato 20 minuti
di trasporto invece di 5...
Insomma se come ho scritto si pensasse un attimo
che le ambulanze non consegnano pizze, bisognerebbe
sempre lasciare, nel limite del possibile, il passo.
A quel punto, l'unico modo di sapere se un'ambz è
in servizio sarebbero i lampi accesi.
Nel mondo ideale però... ;-)
>Ma anche fosse alle 3 di notte, il servizio relax di cui sopra, che ti
>frega di fermarti al giallo lampeggiante, guardare, e passare ? Non sei
>in urgenza!
Il problema è che ci sono un sacco di vialoni (es. viale Monza)
dove la gente va a 90-100 km/h fregandosene del fatto che dalle
viuzze laterali a sem. lampeggiante hai la precedenza.
Lì appena metti il muso del mezzo fuori rischi
che ti portino via il motore... ;-)
In questi frangenti i lampi accesi sono l'unico modo
di dire al pazzo in arrivo: attento c'è qualcuno
all'incrocio (anzi credo che spesso gli automobilisti
pensino: lampi all'orizzonte = polizia, meglio rallentare !)
>Anzi! A maggior ragione! Sapendo che ci sono in giro i conducenti di
>"sonde in viaggio per marte non autorizzate" di notte io mi guarderei
>bene dal passare in tranquillità... lampeggianti o no!
>Preferisco 100 volte che il deficente passi prima di me e poi passo io
>con calma che pararmi dietro a qualche flash sperando che così lui si
fermi!
Infatti, vedi sopra. Il problema che a volte il deficente lo vedi
all'ultimo... :-(
>Arrivata anche a BG... probabilmente copiata di sana pianta e firmata
>dal prefetto locale.
>IMHO perchè le forze dell'ordine spesso e volentieri lo fanno dicendo
>che così prevengono che qualcuno compia atti illeciti vedendoli arrivare.
Lo fanno anche per avvicinarsi ad un "luogo di crimine" in maniera
occulta... Il discorso è che loro però hanno la paletta che se usata,
dà il diritto di precedenza anche senza dispositivi.. ;-)
Ciao
Cris
HAL9000
news:2p8edhF...@uni-berlin.de...
> Bè Cris,è il solito discorso...è nato prima l'uovo o la gallina?
In questo caso l'uovo... ;-)
Di automobilisti maleducati c'è nè a migliaia, di autisti
di mezzi di soccorso non ligi molti meno.
Se fosse per me educherei prima gli automobilisti anche perchè
se poi usi i dispositivi a dovere ma in strada guida chi ha comprato
la patente hai poco da fare...
> Personalmente quelle rare volte che in zona vedo l'ambulanza ferma al
> semaforo rosso con i lampi accessi mi viene voglia di scendere e chiedere
il
> motivo.
> Mi metto nei panni dll'UDS che vede la scena e pensa"sarà in urgenza?mi
devo
> spostare?che faccio?"o se è maligno"sti fessi lo fanno per evitare le
code"
Vedi la mia risposta a Nic.
Ciao
Cris
massimo perversi
> HAL9000 ha scritto:
> Anzi! A maggior ragione! Sapendo che ci sono in giro i conducenti di
> "sonde in viaggio per marte non autorizzate" di notte io mi guarderei
> bene dal passare in tranquillità... lampeggianti o no!
> Preferisco 100 volte che il deficente passi prima di me e poi passo io
> con calma che pararmi dietro a qualche flash sperando che così lui si
fermi!
non è che tenendo i lampi accesi in queste situazioni ci si attenda che
l'astronauta di turno si fermi e dunque ci si senta completamente tranquilli
... semplicemente si spera che quando stà arrivando alla sua solita velocità
fotonica, magari già dall'incrocio prima, vedendo degli strani lampi azzurri
illuminare la notte, sollevi un po' il piedino, fosse solo perchè pensa che
ci possa essere la madama e se la faccia un po' sotto ... :-)
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese
tresette
> l'astronauta di turno si fermi e dunque ci si senta completamente
tranquilli
> ... semplicemente si spera che quando stà arrivando alla sua solita
velocità
> fotonica, magari già dall'incrocio prima, vedendo degli strani lampi
azzurri
> illuminare la notte, sollevi un po' il piedino, fosse solo perchè pensa
che
> ci possa essere la madama e se la faccia un po' sotto ... :-)
non è lo stesso che ti augureresti quando torni a casa la sera tardi dopo
una serata in pizzeria (che sollevi il piedino!!)?!?!?..e la differenza è
che sulla tua macchina i lampi non ci sono...come del resto non ci sono sul
ducato del panettiere che la mattina presto va in giro a portare il
pane...beh, io non vedo la differenza tra il ducato del panettiere e un
ambulanza non in urgenza!!!..poi ripeto, se uno vuole accendere un intero
set di fari da discoteca con strobo, laser equella palla piena di
specchietti, sul tetto dell amb lo faccia pure, a me la vita non la cambia!
massimo perversi
> non è lo stesso che ti augureresti quando torni a casa la sera tardi dopo
> una serata in pizzeria (che sollevi il piedino!!)?!?!?..e la differenza è
> che sulla tua macchina i lampi non ci sono...come del resto non ci sono
sul
> ducato del panettiere che la mattina presto va in giro a portare il
> pane...beh, io non vedo la differenza tra il ducato del panettiere e un
> ambulanza non in urgenza!!!..poi ripeto, se uno vuole accendere un intero
> set di fari da discoteca con strobo, laser equella palla piena di
> specchietti, sul tetto dell amb lo faccia pure, a me la vita non la
cambia!
guarda, delle abz stile giostra non potrebbe fregarmene di meno e
personalmente i lampi in V li tengo sempre spenti ... semplicemente
conoscendo la realtà cui Cris fà riferimento (e che ha esemplificato meglio
nel msg successivo) provavo a portare degli argomenti in favore del fatto
che, in qs particolari situazioni, l'uso dei lampi potrebbe essere in
qualche maniera utile, o quantomeno "protettivo". Anche perchè (e qui
dissento da quanto scrivi) per me un'abz con un paziente a bordo
(tralasciamo parenti e colleghi) sia pur in V, non sarà mai paragonabile al
furgone del panettiere o alla mia macchina e se boccio mentre sono al
volante di un mezzo di soccorso non è esattamente la stessa cosa che se
fossi con la mia Punto, fosse solo per i disagi e le menate che innescherei
...
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Nic
> nic, che dire, concordo con te su tutta la linea...fossi in te mi
> preoccuperei! :-)
Eh si che me l'avevano detto di smettere di bere prima che fosse troppo
tardi! Ci si preoccupa sempre quando è già successo...
:-D
Giorgio
>> Beh succederebbe a prescindere che le abbia accese o no!
>>>>
>
> Non è vero...anche solo per l'assicurazione trovi quello che si
> attacca al fatto di dirti"mi hai tratto in inganno con le luci
> accese"e il bello è che ha ragione.
?????? Che vuol dire se ho la precedenza il fatto che passi una ABZ
con i lampi accesi trae in inganno e mi vieni addosso????
(siamo all'assurdo) Vuoi anche avere ragione????
>> La CO non mi assegna un bel nulla....
>> Quindi se impiego troppo tempo per raggiungere il target è mia
>> discrezione accelerare i tempi.....
>
> giorgio se esci per il 118 devi avere una missione assegnata dalla
> CO,altrimenti sono servizi secondari vostri e i dispositivi non li
> usi o spieghi al giudice perchè per un ricovero programmato andavi in
> sirena.
> Se invece mi dici che uscite per urgenze senza schede di centrale,ti
> prego,spiegami che ruolo svolge la CO dalle tue parti perchè non l'ho
> capito!
>
Da noi i presunti verdi vengono assegnati all'ordinaria il resto al
emergenza ed
in una città come Grosseto abbiamo in media una Ordinaria e 2 Emergenza ed
un ELI....
ne consegue che se sto fuori un'ora nei codici verdi ci deve per forza
andare una ABZ con il medico (emergenza). Quindi si rischia che per 3
Bischerate non ci sia una ABZ diponibile per una cosa seria.......
(naturalmente
parlo della notte).
Quindi se supero un certo tempo ragionevole diventa necessario che mi
affretti
un po' per arrivare in ospedale......
>> Questo anche se sono in codice rosso e mi hanno detto che
>> c'è uno in ACC...... Non prendo comunque la ragione!
>
> Col ciufolo Giorgio caro!
> Se comprovi che hai la missione assegnata,sei in rosso,stai andando
> sul target,hai ragione.
> Successo a me,stessa situazione,mi sono fermato al semaforo rosso per
> guardare,strada libera,impegno l'incrocio e un simpaticone a 120
> all'ora mi è finito nel vano sanitario buttando l'ambulanza sul
> cofano di un'altra macchina ferma al semaforo opposto.
> Due giorni dopo l'assicurazione del ragazzo liquidava in toto il
> danno,mi hanno dato ragione su tutta la linea dopo i rilievi dei
> vigili.
> Mi sa che bisogna darsi una rinfrescata del cds prima di diventare
> autisti,non credi?
>
>
Mah.... io ho sempre saputo che se VIOLI il CDS che tu sia in rosso
o in verde la cosa non cambia.....
Sei in uno "stato di necessità" e quindi la violazione è giustificata
però se succede un incidente non so quanto hai il culo parato......
Penso che il fatto che andasse a 120 ha influito sulla % di colpa.....
Però se fosse andato a 50 km non so quanto saresti protetto dalla
legge.
>> L'automobilista medio di solito non ti dà strada nemmeno se hai
>> accesa la fanfara dei bersaglieri......
>
> Sarà perchè di solito vedi mezzi con accesso di tutto e di più a
> cazzo? Ammetto l'ignoranza dell'automobilista medio in materia,però
> siamo anche un po' autocritici,delle volte la colpa è di taluni
> autisti e di talune abitudini cazzute.
Mah... sono sempre convinto che l'autista medio non sa nemmeno che
vuol dire un mezzo con luci accese blu e sirene spiegate........
L'unica cosa che sa è che se ti ci metti dietro eviti le code!
>
> Bye
Nic
> ne consegue che se sto fuori un'ora nei codici verdi ci deve per forza
> andare una ABZ con il medico (emergenza). Quindi si rischia che per 3
> Bischerate non ci sia una ABZ diponibile per una cosa seria.......
> (naturalmente
> parlo della notte).
> Quindi se supero un certo tempo ragionevole diventa necessario che mi
> affretti
> un po' per arrivare in ospedale......
Ma una "bischerata" non può attendere tranquillamente che si liberi
l'ordinaria ?
Se può attendere attenda... altrimenti ben venga la medicalizzata...
Boh... magari dico scemate...
RobertoBG
Quando si è in sirena e non ti fanno passare è l'autista o il navigatore
che ha il diritto di imprecare con gesti e parole contro gli
automobilisti?
--
vdsCRI - autista
Suzuki - GS500
Clio 1.5 dCi 82cv
Inviato da www.mynewsgate.net
RobertoBG
> ducato del panettiere che la mattina presto va in giro a portare il
> pane...beh, io non vedo la differenza tra il ducato del panettiere e un
> ambulanza non in urgenza
Certo che c'è: qualcuno che fa l'autista di ambulanze si sente dio in terra
perchè Lui guida l'ambulanza.
HAL9000
news:81Z174Z11Z143Y1...@usenet.libero.it...
> pane...beh, io non vedo la differenza tra il ducato del panettiere e un
> ambulanza non in urgenza!!!..poi ripeto, se uno vuole accendere un intero
Bè se per te trasportare un paziente e del pane è la stessa cosa...
O se per te la responsabilità che l'autista di ambulanza ha nei confronti
di chi trasporta è la stessa che nei confronti di una baguette...
allora non c'è differenza !
Cris
HAL9000
news:200408271...@mynewsgate.net...
> Quando si č in sirena e non ti fanno passare č l'autista o il navigatore
> che ha il diritto di imprecare con gesti e parole contro gli
> automobilisti?
Se hai un'ambulanza senza il nome della tua associazione, si.... ;-)
Ciao
Cris
Tresette
> furgone del panettiere o alla mia macchina e se boccio mentre sono al
> volante di un mezzo di soccorso non è esattamente la stessa cosa che se
> fossi con la mia Punto, fosse solo per i disagi e le menate che
innescherei
mmm...perche?!?!dov è la differenza a livello di cds?!?a maggior ragione che
hai una maggiore responsabilita privata e morale nei confronti di eventuali
pz (puoi anche essere vuoto e allora cosa cambia se il panettiere si porta
appresso il fratello?!?)e "istituzionale"per il ruolo che ricopri che, a
maggior ragione ti impone un comportamento attentissimo e rispettosissimo di
regole e norme...posso accettare e l ho fatto anch io, il caso della nebbia
che si taglia col coltello..per gli altri casi non ne vedo alcunissima
utilita e ne ravvedo dei rischi, se non la pensi cosi, vabene lo stesso,
semplicemente la vediamo in maniera diversa..io la pianto del tutto di
parlare di qs cose..sinceramente mi sono stancato dell argomento!
DrDanny
> ?????? Che vuol dire se ho la precedenza il fatto che passi una ABZ
> con i lampi accesi trae in inganno e mi vieni addosso????
> (siamo all'assurdo) Vuoi anche avere ragione????
ipotesi..io circolo per strada normalmente e in distanza ti vedo
arrivare...blu accessi e ogni tanto strombazzi la sirena....tu hai uno stop
e io ho la precedenza...impegno l'incrocio e mi vieni addosso.
vuoi avere ragione?
Col cazzo,la ragione è mia o sti dispositivi li usi in modo continuato e
ligio al cds o ti prendi le rogne di giocare a ER.
> Da noi i presunti verdi vengono assegnati all'ordinaria il resto al
> emergenza ed
> in una città come Grosseto abbiamo in media una Ordinaria e 2
> Emergenza ed un ELI....
Perfetto,allora davanti al giudice ci vai con un verde e quello ti
chiede"signor Giorgio perchè la vecchina col mal di pancia veniva ricoverata
in urgenza?e facendo ciò ha causato un incidente?"
non vorrei essere nei tuoi panni,ti prendi tutte e solo le rogne sperando
che nel botto nessuno si sia fatto male o ti abbia fatto causa per qualche
milione di Euro.
> ne consegue che se sto fuori un'ora nei codici verdi ci deve per forza
> andare una ABZ con il medico (emergenza). Quindi si rischia che per 3
> Bischerate non ci sia una ABZ diponibile per una cosa seria.......
> (naturalmente
> parlo della notte).
> Quindi se supero un certo tempo ragionevole diventa necessario che mi
> affretti
> un po' per arrivare in ospedale......
Lo dici tu,per gli abitanti che avete siete già messi benissimo..in altre
zone che dovrebbero dire?
> Mah.... io ho sempre saputo che se VIOLI il CDS che tu sia in rosso
> o in verde la cosa non cambia.....
> Sei in uno "stato di necessità" e quindi la violazione è giustificata
> però se succede un incidente non so quanto hai il culo parato......
Giorgio....urge ripassatina del cds,credimi,visto che sei autista.
hai poche idee e molto ben confuse sull'argomento.
> Penso che il fatto che andasse a 120 ha influito sulla % di colpa.....
> Però se fosse andato a 50 km non so quanto saresti protetto dalla
> legge.
sbagliato,per il tuo ragionamento allora ci avrebbero dato il concorso di
colpa.....ribadisco quanto scritto sopra...ripassa il cds per l'autista di
ambulanza.
> Mah... sono sempre convinto che l'autista medio non sa nemmeno che
> vuol dire un mezzo con luci accese blu e sirene spiegate........
> L'unica cosa che sa è che se ti ci metti dietro eviti le code!
Giorgio.Giorgio......l'autista medio sarebbe tratto meno in inganno se tutti
rispettassimo il codice per l'uso dei dispositivi.
Cacchio a sentirti parlare sembra che da voi il 118 manco sia
arrivato.....CO che non gestiscono,servizi dati a cazzo,idee confuse....ah
già...però avete i soccorritori di II livello......bel sistema veramente.
DrDanny
> scusa, ma non capisco il nesso: l'italiano non farebbe passare le abz
> il contrario
> perchè incontra un'abz in sirena all'anno e allora le dà
> immediatamente
> strada ? :-)
No.
Lo Svizzero(tedesco,francese,norvegese etc.)lascia strada perchè sa che un
mezzo in urgenza è tale,sa che dei lampeggianti blu hanno un significato(per
tutti!amb. polizia,pompieri).
L?italiano che già di indole è menefreghista,vede poi ferme ai semafori amb.
con i lampi accesi,polizia che sta in cosa con gli strobo che ti lesionano
la cornea(stacci dietro in coda 20 minuti e poi bestemmi in tutte le lingue
morte conosciute!)delle volte ferme ai semafori,delle volte chiedono strada
con abbaglianti e clacsonate varie...permetti che in questo circo si crei
confusione e incertezza.
viceversa se sei abituato a vedere questi mezzi che rispettano il codice,che
usano con molta parsimonia i dispositivi prioritari sei sicuramente portato
maggiormente a capire che la relazione univoca lampeggiante=lascia strada è
veritiera.
Bye
Tresette
> O se per te la responsabilità che l'autista di ambulanza ha nei confronti
> di chi trasporta è la stessa che nei confronti di una baguette...
>
> allora non c'è differenza !
ok..altro esempio...sei l autista del bus navetta che porta i clienti dal
parking di somma lombardo a malpensa alle tre di mattina!!!
ovvio che il pz e il pane sono diversi..ma a maggior ragione il rispetto del
cds e di tutto il corollario si impone!!!sia per reponsabilita civile,
morale e "istituzionale"! e qui termino
Massimo F.
Invio:
Rosso: lampi e sirena
Giallo: tutto spento (a volte capita che la centrale dia l'autorizzazione
all'uso dei dispositivi in caso di traffico intenso)
Verde:tutto spento
Rientro:
1:tutto spento (In caso i traffico intenso e condizioni "particolari" del
paziente accendiamo il tutto:dopo comunicazione alla CO se senza medico,su
invito del medico se sulla medicalizzata)
2,3: lampi e sirena
Massimo F.
P.A Croce Verde Viareggio
HAL9000
news:2p8i0eF...@uni-berlin.de...
> Mah.... io ho sempre saputo che se VIOLI il CDS che tu sia in rosso
> o in verde la cosa non cambia.....
> Sei in uno "stato di necessità" e quindi la violazione è giustificata
> però se succede un incidente non so quanto hai il culo parato......
> Penso che il fatto che andasse a 120 ha influito sulla % di colpa.....
> Però se fosse andato a 50 km non so quanto saresti protetto dalla
> legge.
La cosa cambia eccome, Giorgio, se per V o R intendi sistemi accesi
o spenti. A sistemi spenti (o soli lampi accesi) valgono le normali regole
di
viabilità, mentre con sirena e lampi il CDS ti permette di andare in
deroga alle regole nel rispetto però delle regole di prudenza
(ovvero, puoi prendere una via contromano ma non puoi farlo
a 120 km/h !!!).
Quindi se ad es. fai un incidente passando con il rosso, devi dimostrare
essenzialmente 2 cose:
a) usavi i 2 sistemi di allarme (per giustificato motivo ovviamente)
b) hai mantenuto una guida ed un comportamento prudente
Purtroppo si sa che (a) e (b) non sono sempre sufficienti per
evitare un incidente, ma se li hai NON potranno mai darti torto.
Un caso tipico in città è il classico automobilista che pur avendo il verde
non si accorge che gli altri si sono fermati per darti il passo, nè ti vede
perchè è coperto da un furgone o un autobus. Quindi impegna l'incrocio
e ti becca, nonostante tu ti sei fermato al rosso, hai guardato a dx e a sx
e lemme lemme sei ripartito :-) Ovvero tu hai rispettato tutte le regole di
prudenza, mentre l'automobilista ha avuto un comportamento distratto.
L'incidente non era evitabile...
Ciao
Cris
Giorgio
>
> Vale anche per te Giorgio,Vale ha dato del coglione non a te ma
> all'automobilista medio:"
> certo...sono maleducati perche coglioni per definizione...e tanto
>> maleducati perche abituati ad ambulanze dove si gira la chiave e si
>> accende la sirena..."
>
>
> Bye
Beh tra il dare del maleducato e del coglione ce ne corre...
Magari..... chi me le paga?????
Le ferie sono come il caffè non si rifiutano mai!
DrDanny
> Beh tra il dare del maleducato e del coglione ce ne corre...
>
> Magari..... chi me le paga?????
>
O signur giorgio che fine ha fatto l'indole Toscana?
non ti ci vedo nella difesa d'ufficio di un signor nessuno cha Vale avrebbe
offeso..
Bye
--
massimo perversi
> mmm...perche?!?!dov è la differenza a livello di cds?!?a maggior ragione
che
> hai una maggiore responsabilita privata e morale nei confronti di
eventuali
> pz (puoi anche essere vuoto e allora cosa cambia se il panettiere si porta
> appresso il fratello?!?)e "istituzionale"per il ruolo che ricopri che, a
> maggior ragione ti impone un comportamento attentissimo e rispettosissimo
di
> regole e norme...posso accettare e l ho fatto anch io, il caso della
nebbia
> che si taglia col coltello..per gli altri casi non ne vedo alcunissima
> utilita e ne ravvedo dei rischi,
l'utilità è la stessa che aveva per te l'accenderli in caso di nebbia; a
Milano-città non c'è di norma la nebbia che si taglia col coltello, ma ci
sono incroci particolari dove, in condizioni particolari (tipicamente la
notte e con semafori lampeggianti) l'attraversamento diventa estremamente
pericoloso. Ma stiamo parlando di situazioni eccezionali, non ho detto (nè
lo diceva Cris) che in tutti gli incroci e a tutte le ore del giorno e della
notte si debbano tenere i lampi accesi. E l'eccezione è ulteriormente
giustificabile proprio alla luce di quella responsabilità privata e morale
che tu stesso richiamavi.
Tresette
> lo diceva Cris) che in tutti gli incroci e a tutte le ore del giorno e
della
> notte si debbano tenere i lampi accesi. E l'eccezione è ulteriormente
> giustificabile proprio alla luce di quella responsabilità privata e morale
> che tu stesso richiamavi.
eh..lo so che stiamo dicendo la stessa cosa..tu non te ne eri
accorto?!?!salvo il fatto che forse abbiamo una "soglia" di "pericolo
eccezionale" lievemente spostata...tutto qui...pero è innegabile che ce ne
sono di autisti (e neanche cosi pochi) che quasi orgasmano quando possono
trasformare l ambulanza in una discoteca ambulanza!!!
Tresette
infatti...per me quelli che assumono un atteggiamento mealeducato ed
irresponsabile al sopraggiungere dell ambulanza in urgenza sono dei
coglioni...e con cio?!?!se vuoi te lo ribadisco: per me sono dei coglion
i...qualche problema?!?!
massimo perversi
> eh..lo so che stiamo dicendo la stessa cosa..tu non te ne eri
> accorto?!?!
volevo che fossi tu a dirlo ... :-)
> salvo il fatto che forse abbiamo una "soglia" di "pericolo
> eccezionale" lievemente spostata...tutto qui...
tutto dipende dalle situazioni e dal contesto in cui si č abituati ad
operare
> pero č innegabile che ce ne
> sono di autisti (e neanche cosi pochi) che quasi orgasmano quando possono
> trasformare l ambulanza in una discoteca ambulanza!!!
purtroppo sě ...
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Doanto Milanese
Giorgio
La mia pia speranza è che quando in un incrocio (ed ho la precedenza)
Il fatto che si vedano dei bagliori blu inducano l'autista indisciplinato a
rallentare......
Come quando sono in auto e chè un incrocio un colpo di flash con gli
abbagliani lo dò sempre..... sperando di indurre gl'incoscienti a
rallentare!
Anche lampeggiare con gli abbaglianti è vietato dal CDS ma non
mi sembra grave!
Giorgio
Solo per chi ci guarda...... :o)
Giorgio
Anche se vanno a prendere il caffè l'automobilista lascia passare la
polizia.......
Un Ambulanza con lampeggianti e sirene no......
Secondo il tuo ragionamento dovrebbe essere la stessa cosa!
Giorgio
Se non sbaglio secondo il CDS Rosso o Giallo sirene e lampi accesi.
Verde e Bianco tutto spento!
HAL9000
news:145Z248Z192Z4Y1...@usenet.libero.it...
> l'utilità è la stessa che aveva per te l'accenderli in caso di nebbia; a
> Milano-città non c'è di norma la nebbia che si taglia col coltello, ma ci
> sono incroci particolari dove, in condizioni particolari (tipicamente la
> notte e con semafori lampeggianti) l'attraversamento diventa estremamente
> pericoloso. Ma stiamo parlando di situazioni eccezionali, non ho detto (nè
> lo diceva Cris) che in tutti gli incroci e a tutte le ore del giorno e
della
> notte si debbano tenere i lampi accesi. E l'eccezione è ulteriormente
> giustificabile proprio alla luce di quella responsabilità privata e morale
> che tu stesso richiamavi.
Esatto ! :-)
Cris
Massimo F.
> Se non sbaglio secondo il CDS Rosso o Giallo sirene e lampi accesi.
> Verde e Bianco tutto spento!
L'ho sempre sentito dire anche io,ma non l'ho mai visto scritto nero su
bianco,quindi se qualcuno sa darmi qualche riferimento gliene sarei grato!
Massimo F.
P.A.Croce Verde Viareggio
massimo perversi
> Anche se vanno a prendere il caffč l'automobilista lascia passare la
> polizia.......
> Un Ambulanza con lampeggianti e sirene no......
credo che adesso si stia un po' esagerando, su entrambi i fronti ... Messa
cosě sembra che da un lato ci sia un universo di pazzi scatenati e
incoscienti che guidano ambulanze e altri mezzi di soccorso utilizzando i
dispositivi a seconda di come si sono alzati la mattina; dall'altro un mondo
di utenti della strada sempre pronti a fare il possibile per intralciare il
passaggio ad un mezzo in urgenza, convinti come sono che a bordo ci siano
pizze fumanti anzichč persone bisognose di ricovero ... :-)
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese
HAL9000
news:2p8riuF...@uni-berlin.de...
> Se non sbaglio secondo il CDS Rosso o Giallo sirene e lampi accesi.
> Verde e Bianco tutto spento!
Ciao Giorgio
Nel CDS non esiste una distinzione tra i cod. colore ma l'art. 177
dice semplicemente che nell'espletamento dei *servizi urgenti d'istituto*
hai la facoltà di accendere lampi & sirena e quindi di andare in
deroga alle regole stabilite dal CDS stesso.
Ora, chi stabilisce se un servizio è un *servizio urgente d'istituto* ?
Per questo non c'è una risposta, almeno nel CDS.
Solitamente nell'ambito dell'emergenza
lo stabilisce la COEU, tramite l'emissione
di specifici protocolli operativi.
Ed è per questo motivo che in altre città / regioni
l'abbinamento cod. colore e dispositivi di emergenza non
è sempre uguale .
Ed è per lo stesso motivo che stupisce il fatto che
la tua CO non ti dia, passandoti il servizio,
un cod. di invio che secondo appunto dei protocolli locali
dovrebbe corrispondere all'uso o meno dei dispositivi.
Da noi a Milano, ad es., la CO ha emesso a suo
tempo delle istruzioni per cui V = no dispositivi,
G e R = si dispositivi. Per cui quando si riceve servizio
e cod. di invio, si sa già se usarli o no.
Nell'espletamento dei servizi privati e/o convenzionati
NON di urgenza sarà l'ospedale o il responsabile del
servizio a stabilire se lo stesso è urgente o no.
Ciao
Cris
Nic
>>Se non sbaglio secondo il CDS Rosso o Giallo sirene e lampi accesi.
>>Verde e Bianco tutto spento!
>
>
> L'ho sempre sentito dire anche io,ma non l'ho mai visto scritto nero su
> bianco,quindi se qualcuno sa darmi qualche riferimento gliene sarei grato!
Il CDS non parla di codici ne giallo ne rosso.
Parla di servizi urgenti d'istituto.
cfr art. 177
Giorgio
>> polizia.......
>> Un Ambulanza con lampeggianti e sirene no......
>
> credo che adesso si stia un po' esagerando, su entrambi i fronti ...
> Messa
> incoscienti che guidano ambulanze e altri mezzi di soccorso
> utilizzando i
> dispositivi a seconda di come si sono alzati la mattina; dall'altro
> un mondo
> di utenti della strada sempre pronti a fare il possibile per
> intralciare il
> passaggio ad un mezzo in urgenza, convinti come sono che a bordo ci
> siano
>
Già....... si tente ad estremizzare troppo.......
Tresette
>> irresponsabile al sopraggiungere dell ambulanza in urgenza sono dei
>> coglioni...e con cio?!?!se vuoi te lo ribadisco: per me sono dei
>> coglion i...qualche problema?!?!
>
> Solo per chi ci guarda...... :o)
beh..che me lo venga a dire in faccia, se vuole gli faccio pure lo spelling!
Giorgio
beh....
in caso di uscita con l'ABZ con il medico o l'IP
sono le stesse persone che sono in centrale ad uscire.
(visto che da noi la partenza con l'emergenza è in ospedale
accanto alla CO)
Le ordinarie (che potremmo definire servizi non urgenti d'istituto)
partono invece dal centro storico.......
Da noi è una consuetudine (e ti posso garantire che lo fa il 99,99% degli
autisti) tenere solo i lampeggianti accesi per avvertire gli autobilisti
che l'abz è in servizio e non a portare le pizze.........
Ovviamente seguendo il codice della strada come il vangelo nello stile di
guida,
ciò ti consente nel normale traffico di avere un MINIMO di priorità e una
maggiore
visibilità........
Se ci sono delle persone in questo NG che vengo a prestare servizio
a Grosseto durante il periodo estivo, ti potranno confermare ciò che ho
detto.
massimo perversi
>
> Le ordinarie (che potremmo definire servizi non urgenti d'istituto)
mi sembra una definizione poco felice, specie nel vostro caso ... :-)
Se, come hai scritto, gli autisti delle ordinarie si permettono di
utilizzare i dispositivi "al bisogno" o cmq secondo discrezione, ciò
significa che gli stessi si troverebbero in palese violazione del CdS.
Giorgio
Beh in effetti a norma di regolamento non sarebbe una prassi
molto "aderente" al CDS ma se dovessimo essere pignoli
non dovremmo usare neanche le luci anabbaglianti in città
ma solo quelle di posizione........
Giorgio
>
> La cosa cambia eccome, Giorgio, se per V o R intendi sistemi accesi
> o spenti. A sistemi spenti (o soli lampi accesi) valgono le normali
> regole di
> viabilità, mentre con sirena e lampi il CDS ti permette di andare in
> deroga alle regole nel rispetto però delle regole di prudenza
> (ovvero, puoi prendere una via contromano ma non puoi farlo
> a 120 km/h !!!).
>
> Quindi se ad es. fai un incidente passando con il rosso, devi
> dimostrare essenzialmente 2 cose:
>
> a) usavi i 2 sistemi di allarme (per giustificato motivo ovviamente)
> b) hai mantenuto una guida ed un comportamento prudente
>
> Purtroppo si sa che (a) e (b) non sono sempre sufficienti per
> evitare un incidente, ma se li hai NON potranno mai darti torto.
>
> Un caso tipico in città è il classico automobilista che pur avendo il
> verde non si accorge che gli altri si sono fermati per darti il
> passo, nè ti vede perchè è coperto da un furgone o un autobus. Quindi
> impegna l'incrocio
> e ti becca, nonostante tu ti sei fermato al rosso, hai guardato a dx
> e a sx e lemme lemme sei ripartito :-) Ovvero tu hai rispettato tutte
> le regole di prudenza, mentre l'automobilista ha avuto un
> comportamento distratto. L'incidente non era evitabile...
> Ciao
>
> Cris
Vedi questo articolo di 4 ruote :
http://www.radio24.ilsole24ore.com/4ruote/4ruote_160601_1.htm
http://www.asaps.it/quesiti/quesiti%202003/quesiti05.htm
Qui sotto posto l'articolo completo.....
Uso del lampeggiante blu
L'art. 177 vieta e sancisce l'uso improprio dei dispositivi supplementari di
emergenza sia visivi che acustici. A mio parere, leggendo le vostre risposte
ho avuto riscontro del contrario, ma come il legislatore ha dato molta
importanza a questo aspetto sono qui a chiedervi chiarimenti. Non è vero che
l'uso del solo dispositivo luci blu non crea problemi anzi: per le persone
non udenti la luce blu è segnale di un mezzo in emergenza. Gli altri utenti
della strada, nel caso sopraggiungessero due mezzi in emergenza, sono tratti
in inganno dalle luci blu accese. Stessa cosa per gli agenti addetti al
traffico che hanno l'obbligo di dare strada: potrebbero essere tratti in
inganno. Un altro aspetto è l'abitudine degli utenti della strada a vedere
queste luci sempre in funzione perdendo così di credibilità ed importanza
del segnale. Per quanto riguarda le pattuglie, che devono fare inversione in
autostrada, hanno l'obbligo durante queste manovre a tenere accesi i
lampeggianti blu (o altri colori tipo l'arancione per i mezzi di servizio
delle autostrade) come previsto dall' art. 176?
Giuseppe Cattaneo
Rovello (CO)
Non riteniamo siano state - almeno in queste pagine - fornite risposte
tendenti a far capire che l'uso dei soli lampeggianti blu "non sia
problema". Al limite, sarà stato detto che il solo uso dei lampeggianti blu
non è di per sé sufficiente all'esonero dall'obbligo del rispetto delle
norme di comportamento. Quanto poi all'abitudine - non condivisa da questa
redazione - di tenere spesso il lampeggiante blu azionato pur non
ricorrendone la necessità, è vero che questo comportamento, oltre a creare
confusione, può avere come effetto un abbassamento dell'attenzione da parte
degli altri utenti della strada: se un automobilista (per esempio) vede
sempre l'ambulanza col lampeggiante blu azionato, quando è veramente in
emergenza, impiega più tempo a rendersene conto (magari perché ha lo stereo
del veicolo azionato, oppure perché i veicoli moderni sono abbastanza
isolati rispetto ai rumori esterni). E' pur vero che esistono disposizioni
interne che in certe occasioni impongono di tenere azionati i lampeggianti
blu: ore notturne, nebbia, altre condizioni di scarsa visibilità (ma con lo
scopo di segnalare un pericolo oppure di rendere visibile la pattuglia di
polizia). C'è solo da sottolineare che l''articolo 176, comma 14°, legittima
l'esecuzione in autostrada di alcune manovre da parte dei conducenti degli
autoveicoli e motoveicoli adibiti ai servizi di polizia, antincendio e delle
ambulanze, solo se si fa uso del dispositivo a luce lampeggiante blu.
Riteniamo comunque di condividere alcune perplessità avanzate dal lettore,
tanto da essere convinti che la specifica materia necessiti di una
rivisitazione.
massimo perversi
> Beh in effetti a norma di regolamento non sarebbe una prassi
> molto "aderente" al CDS ma se dovessimo essere pignoli
> non dovremmo usare neanche le luci anabbaglianti in città
> ma solo quelle di posizione........
il problema si pone in caso di sinistro: nessuno verrà mai a sollevare
questioni relativamente all'utilizzo di anabbaglianti piuttosto che di luci
di posizione, viceversa la prima cosa che si verifica è la natura del
servizio che si stava svolgendo e, nel caso, c'è da augurarsi per l'autista
che non salti fuori che l'utilizzo dei dispositivi avveniva per un servizio
"non urgente d'istituto" ...
Nic
> non dovremmo usare neanche le luci anabbaglianti in città
> ma solo quelle di posizione........
E questa da dove esce ?
Leggi:
art 152: Segnalazione visiva e illuminazione dei veicoli
art 153: Uso dei dispositivi di segnalazione visiva e di illuminazione
dei veicoli a motore e dei rimorchi
In particolare: art 153 comma 1
Da mezz'ora dopo il tramonto del sole a mezz'ora prima del suo sorgere
ed anche di giorno nelle gallerie, in caso di nebbia, di caduta di neve,
di forte pioggia e in ogni altro caso di scarsa visibilita', durante la
marcia dei veicoli a motore e dei veicoli trainati, si devono tenere
accese le luci di posizione, le luci della targa e, se prescritte, le
luci di ingombro. In aggiunta a tali luci, sui veicoli a motore, si
devono tenere accesi anche i proiettori anabbaglianti. Salvo quanto
previsto dal comma 3 i proiettori di profondita' possono essere
utilizzati fuori dei centri abitati quando l'illuminazione esterna
manchi o sia insufficiente. Peraltro, durante le brevi interruzioni
della marcia connesse con le esigenze della circolazione, devono essere
usati i proiettori anabbaglianti.
Nic
> Vedi questo articolo di 4 ruote :
> http://www.radio24.ilsole24ore.com/4ruote/4ruote_160601_1.htm
>
> http://www.asaps.it/quesiti/quesiti%202003/quesiti05.htm
>
> Qui sotto posto l'articolo completo.....
Non ho letto gli articoli!
Ma qualunque cosa dicano: si fa come dice il CDS visto che è il testo
unico che utilizzerà il giudice il quale, giustamente, se ne strafotterà
di quello che dice quattroruote!
Giorgio
Se ricordo bene c'era una norma che impononeva l'uso
degli anabbaglianti solo quando la visibilità era insufficente....
Ora non so se le cose sono cambiate ma con il limite cittadino
di 50 Km/h e l'illuminazione non c'erano gli estremi per l'uso
degli anabbaglianti in città!
Massimo F.
> Parla di servizi urgenti d'istituto.
> cfr art. 177
d'istituto,è su questo che chiedevo lumi.
Esiste qualcosa dove chiaramente sta scritto quali sono i servizi urgenti
d'istituto? E già che ci sono: la famosa regola degli 8 minuti per l'urbano
e dei 20 per l'extraurbano dove sta scritta?
Massimo F.
P.A. Croce Verde Viareggio
Nic
> Se ricordo bene c'era una norma che impononeva l'uso
> degli anabbaglianti solo quando la visibilità era insufficente....
Ricordi male... o non hai capito la differenza tra abbaglianti e
anabbaglianti.
> Ora non so se le cose sono cambiate ma con il limite cittadino
> di 50 Km/h e l'illuminazione non c'erano gli estremi per l'uso
> degli anabbaglianti in città!
Gli anabbaglianti si possono sempre usare in quanto sono i "proiettori"
minimi che abbiamo a disposizione. Le luci di posizione sono appunto
solo "luci" ti rendono visibile ma non servono per farti vedere la strada!
Il calcolo è quello identico per lo spazio d'arresto.
Velocità diviso 10 al quadrato.
Gli anabbaglianti, da omologazione, vanno bene da 0 fino a 16 metri quindi:
40 / 10 = 4 4 * 4 = 16
Gli anabbaglianti si usano fino a 40 Km/h.
Gli abbaglianti d'altro canto non si possono usare in centro abitato ma,
si spera, che siano compensati dall'illuminazione pubblica.
HAL9000
Uhmm.. non ho capito cosa c'entra con i ns. ultimi post... :-/
Cris
Nic
> Ricordi male... o non hai capito la differenza tra abbaglianti e
> anabbaglianti.
Molte scuse... dimenticato la faccina :-)
Non volevo essere offensivo!
:-)
Ross The Boss
> non hai nulla da dire alla CO una volta sul posto ... ;-)
La PA e SPO2 sono dei dati numerici ... sono dei dati un pň piů " solidi"
per quel simpatico infermiere
a cui riferisco quello che vedo e a cui dico il codice... Poi lo so anche io
che non sono gl'unici elementi da prendere in considerazione ;-P
> Cmq almeno da noi sfigmo & sat sono presidi obbligatori sui MSB/D
>
Beh ripeto da noi a Nichelino c'č ... una volta accennai ad un membro del
gotha nichelinese se dotare il mezzo di base
di un saturimetro fosse una cosa troppo ardita... la risposta fu che " Se lo
mettiamo sai quanto dura ?" questo dice tutto...
> Non voglio *giudicare* l'operato altrui, perň tu insisti bonariamente
> sulla carenza di equipaggiamento. Io invece rimarco il fatto
> che prendere "al massimo un radiale" non č un buon lavoro
> fatto dal soccorritore, indipendentemente che l'ambulanza sia
> uno scassone o uno shuttle..
Con il mio riferimeto al " polso radiale" non intendevo dire che da noi il
vds sul servizio si limita a sentirne la presenza...( ecchecazz)
ma che in mancanza di uno sfigmo non si possono dare parametri certi (
presumendo che sappia prendere una pressione ...)
sulla pressione , e che senza il saturimetro non puň fornire un dato
numerico.
> Domanda: ho una copia delle schede di intervento MSB del
> 118 TO. Sono ancora in uso sui mezzi ?
sě č sempre quella .
Ciauuuzzz
Ross hte Boss
Nic
> E questa è cosa nota.Manca però la definizione di servizi urgenti
> d'istituto,è su questo che chiedevo lumi.
Semplice. Non esiste (almeno nel CDS)!
Tutto quello che si dice è che i seguenti sono i mezzi abilitati a fare
servizi urgenti d'istituto.
"autoveicoli e motoveicoli adibiti a servizi di polizia o antincendio, a
quelli del corpo nazionale del soccorso alpino e speleologico del Club
Alpino Italiano, nonché agli organismi equivalenti, esistenti nella
regione Valle d'Aosta e nelle province autonome di Trento e Bolzano, a
quelli delle autoambulanze e veicoli assimilati adibiti al trasporto di
plasma ed organi"
IMHO se sai fare 2+2 è limpido che la consegna delle pizze non può
essere un tale servizio nonostante non venga citata esplicitamente...
> E già che ci sono: la famosa regola degli 8 minuti per l'urbano
> e dei 20 per l'extraurbano dove sta scritta?
Di preciso non lo so.
O in qualche codice (civile ? ) o alla peggio nella convenzione tra ente
e 118 (magari subordinata a sua volta a qualche regolamento regionale).
Di sicuro non è nel CDS.