Trasporto con la propria auto
Mizard
Oggi sono andata a tenere una lezione sull'allertamento dei soccorsi agli
studenti di un liceo scientifico.
Mentre si parlava del perchè è necessario chiamare l'ambulanza e perchè sia
meglio rispetto al trasporto con la propria auto, un ragazzino mi ha chiesto
se è punibile per legge chi trasporta un ferito con la propria auto o se è
solo per i motivi sulla qualità del soccorso da me precedentementi spiegati.
Se i parenti della vittima si potessero in qualche modo rivalere sul
volenteroso che con la propria auto trasporta un ferito.
Non conoscendo la riposta ho preso tempo dicendogli che mi sarei informata
sulla legge in proposito.
Chi è la mia maggior fonte di informazioni? VOI!
quindi se qualcuno sa qualcosa di preciso, magari con riferimenti
legislativi (Sara G. visto che sei appena tornata approfitterei al volo per
farti lavorare subito! :-)))) attendo risposte!
Per i motivi che tutti poterte intuire non ho bisogno delle vostre opinioni
personali sul perchè non si debba trasportare il ferito con la propria auto,
ma di leggi concrete (se esistono) che vietino o regolino questo tipo di
trasporto.
Grazie mille!
un bacio
Mizard
Mizard
Mizard <ale...@libero.it> wrote in message
jsxk6.3866$_N1....@news.infostrada.it...
> o se è
> solo per i motivi sulla qualità del soccorso da me precedentementi
spiegati.
W l'italiano!
Volevo dire se questa cosa sarebbe meglio non farla solo per i motivi
riguardanti la qualità del soccorso ecc!
Jim Digriz
>Ciao a tutti!
>
>Oggi sono andata a tenere una lezione sull'allertamento dei soccorsi agli
>studenti di un liceo scientifico.
>Mentre si parlava del perchè è necessario chiamare l'ambulanza e perchè sia
>meglio rispetto al trasporto con la propria auto, un ragazzino mi ha chiesto
>se è punibile per legge chi trasporta un ferito con la propria auto o se è
>solo per i motivi sulla qualità del soccorso da me precedentementi spiegati.
>Se i parenti della vittima si potessero in qualche modo rivalere sul
>volenteroso che con la propria auto trasporta un ferito.
>
l'angolo delle leggende metropolitane:
Si e' punibile perche' la macchina non e' un mezzo per il soccorso e
trasportandolo ci si assume la responsabilita' di quello che gli
succede
Questo e' quello che mi hanno detto [insieme alla storia che la luna
e' di gruviera]
Ciao :-))
--
James Bolivar Digriz
il ratto d'acciaio inossidabile
Volontario sgradito presso la
Pubblica Assistenza Croce Verde di Verbania e dintorni
Qualunque cosa io scriva e' da considerare
una mia opinione personale e in pieno disaccordo
con le direttive dell'ente di appartenenza.
Lady Ary
Ciao Mizard!
cut...
> Se i parenti della vittima si potessero in qualche modo rivalere sul
> volenteroso che con la propria auto trasporta un ferito.
>
alla presa in consegna del ferito stesso da parte del DEA/PS...
> cut...
> non ho bisogno delle vostre opinioni
> personali sul perchè non si debba trasportare il ferito con la propria
auto,
> ma di leggi concrete (se esistono) che vietino o regolino questo tipo di
> trasporto.
indica articoli di legge specifici...
...Sara???
Ciao
--
Lady Ary
VdS P.A. Trino (VC)
Mizard
Lady Ary <DELETElady_ary@TO_ANSWERlibero.it> wrote in message
OHAk6.6277$_N1.1...@news.infostrada.it...
>
> Beh, mi pare che *chiunque* trasporti un ferito ne sia responsabile fino
> alla presa in consegna del ferito stesso da parte del DEA/PS...
E su questo non ci piove, quello che interessa a me è sapere se secondo la
legge, se non chiamo i soccorsi e trasporto da solo e la situazione si
aggrava, a quali pericoli legali vado incontro?
Anche i soccorritori, i medici, gli infermieri hanno responsabilità sul
ferito ed anche a loro può morire o peggiorare in ambulanza, ma "noi"
(intendo tutta la categoria del soccorso extraospedaliero) siamo preposti a
farlo e quindi tutelati, anche nel caso di denunce, se il lavoro è stato
fatto fatto con giudizio, non dovrebbero esserci problemi;
Ma per chi fa di sua iniziativa?
Non credo che sia punibile di omissione di soccorso in fondo stava
trasportando il malato presso un ospedale, ma il fatto che lo facesse con
la macchina? E' autorizzato a farlo?
> L'ho trovato su un libro riguardante il soccorso extraospedaliero, non mi
> indica articoli di legge specifici...
Grazie, partirò dallo spunto che mi hai suggerito per vedere di trovare
qualcosa, nel frattempo attendo altri consigli!
Ciao e buona giornata
(soprattutto a chi non deve star chiuso in ufficio o in casa! io sono un po'
tristula perchè qui è una giornata splendida, con un bel sole e il cielo
azzurro e sono costretta a stare chiusa in casa, come un topo (senza
voler rubare il ruolo a Jim:-))))) da biblioteca a scrivere la tesi! E' un
mondo dificile!)
Ciao!
Mizard
Efrem Miglietta
> Ciao e buona giornata
> (soprattutto a chi non deve star chiuso in ufficio o in casa! io sono un po'
> tristula perchè qui è una giornata splendida, con un bel sole e il cielo
> azzurro e sono costretta a stare chiusa in casa, come un topo (senza
> voler rubare il ruolo a Jim:-))))) da biblioteca a scrivere la tesi! E' un
> mondo dificile!)
Pero' c'e' la sirena della Rossa che ti fa compagnia! :o)))
Un altro triste al chiuso
Ciao
Efrem
Lady Ary
Efrem Miglietta <migl...@POLITO.IT> wrote in message
3A93C49D...@POLITO.IT...
Bye
Andkemio
> volenteroso che con la propria auto trasporta un ferito.
La legge ti dice di chiamare i soccorsi (118) se vai oltre... ne sei
responsabile... non so darti riferimenti legislati ma per me si tratta di
reposnsabilita' delle proprie azione... ne sono responsabile quanto sono
responsabile del fatto che facendo cadere un vaso dal terzo piano accoppo il
tipo sulla cui testa cade il vaso (bello il paragone vero?)
--
Andkemio
it.sociale.primosoccorso on-line : http://primosoccorso.virtualave.net/
it.arti.musica.metal on-line: www.iammol.com
****quanto scritto rispecchia le opinioni personali ****
on air :
HAL 9000
> Chi è la mia maggior fonte di informazioni? VOI!
> quindi se qualcuno sa qualcosa di preciso, magari con riferimenti
> legislativi (Sara G. visto che sei appena tornata approfitterei al volo
per
> farti lavorare subito! :-)))) attendo risposte!
>
Non penso ci siano leggi precise che parlino di casi specifici come questo,
cmq:
- se allerti il 118 e non lo trasporti con i tuoi mezzi non sei punibile.
- nella peggiore delle ipotesi, se lo trasporti senza allertare i soccorsi
la responsabilità
è solo tua se ne aggravi le condizioni (es. lesioni di colonna)
- nella migliore delle ipotesi, lo porti in PS, si salva e ti ringrazia
Penso che il consiglio migliore sia quello di dire di chiamare sempre il 118
senza fare solo di
testa propria (tra l'altro penso che la CO può anche dare consigli sul da
farsi a chi si trova in situazioni "particolari").
Solo se il soccorritore occasionale è impossibilitato ad allertare i
soccorsi, per cercare di salvare la vita
al paz. e non incorrere nell'omissione di soccorso, allora può aiutarlo
trasportandolo con mezzi propri
(la legge se non erro dice anche che eventuali lesioni GIUSTIFICATE ED
INEVITABILI causate nel tentativo di salvare la vita al
paziente non sono punibili). Ciao,
Cris
Efrem Miglietta
> Penso che il consiglio migliore sia quello di dire di chiamare sempre il 118
> senza fare solo di
> testa propria (tra l'altro penso che la CO può anche dare consigli sul da
> farsi a chi si trova in situazioni "particolari").
> Solo se il soccorritore occasionale è impossibilitato ad allertare i
> soccorsi, per cercare di salvare la vita
> al paz. e non incorrere nell'omissione di soccorso, allora può aiutarlo
> trasportandolo con mezzi propri
> (la legge se non erro dice anche che eventuali lesioni GIUSTIFICATE ED
> INEVITABILI causate nel tentativo di salvare la vita al
> paziente non sono punibili). Ciao,
Leggengo queste righe, mi è venuta in mente una questione che, mi sembra che
l'abbia affrontata con qualcuno ma non mi ricordo assolutamente la conclusione
che ne era uscita fuori.
Poni che (esempio estremamente "al limite") sei completamente isolato e che
magari non hai la possibilità di contattare alcuno (tipo in montagna dove il
cellulare non prende) qual è la scelta migliore fra rimanere sul posto con il
paziente, abbandonarlo per cercare soccorsi od ancora decidere di portarselo
dietro?
Questo esempio limite l'ho pensato immaginando qualcuno in acc, dove, se sei
davvero totalmente isolato, il fatto di perseverare nel bls si andrebbe a finire
nella spossatezza del soccorritore.
Sarebbe davvero una scelta difficile.
Ciao
Efrem Miglietta
Steve Morrison®
news:3A94CE9D...@POLITO.IT...
> Poni che (esempio estremamente "al limite") sei completamente
isolato e che
> magari non hai la possibilità di contattare alcuno (tipo in
montagna dove il
> cellulare non prende) qual è la scelta migliore fra rimanere
sul posto con il
> paziente, abbandonarlo per cercare soccorsi od ancora decidere
di portarselo
> dietro?
> Questo esempio limite l'ho pensato immaginando qualcuno in acc,
dove, se sei
> davvero totalmente isolato, il fatto di perseverare nel bls si
andrebbe a finire
> nella spossatezza del soccorritore.
> Sarebbe davvero una scelta difficile.
In un caso come questo (bella sfiga però) mi adoperei per cercare
i soccorsi, perseverare nel BLS servirebbe a ben poco.
--
Ciao, Stefano
(aka Steve Morrison®)
>>> ICQ 44748986 <<<
*Croce Bianca Milano - Sezione Vialba*
(Le opinioni espresse sono del tutto personali)
-----------------------------------------------------------------
(Togli il DISTURBO per rispondere in privato)
cristian
> In un caso come questo (bella sfiga perň) mi adoperei per cercare
> i soccorsi, perseverare nel BLS servirebbe a ben poco.
Idem
Cristian
Marco Ermini
>
> Lady Ary <DELETElady_ary@TO_ANSWERlibero.it> wrote in message
> OHAk6.6277$_N1.1...@news.infostrada.it...
> >
> > Beh, mi pare che *chiunque* trasporti un ferito ne sia responsabile fino
> > alla presa in consegna del ferito stesso da parte del DEA/PS...
>
> E su questo non ci piove, quello che interessa a me è sapere se secondo la
> legge, se non chiamo i soccorsi e trasporto da solo e la situazione si
> aggrava, a quali pericoli legali vado incontro?
Da noi e' successo una volta che, di notte, ci chiamino per un codice rosso su
una bambina di pochi mesi. Essendo in campagna, ci abbiamo messo un po' ad
arrivare, ed essendo una famiglia traferita da poco non avevano telefono
(hanno chiamato dalla vicina). O non vuoi che dopo due minuti siano partiti
*da soli* con la loro macchina per portarla all'ospedale? quando siamo
arrivati non c'erano piu'...
Noi abbiamo avvisato il 118, che ha avvisato il PS... li' i genitori hanno
spudoratamente mentito dicendo di abitare dietro l'H, ma comunque al PS hanno
mangiato la foglia... per fortuna era un falso allarme, altrimenti sarebbero
stati sicuramente denunciati dal PS... mi sembra un comportamento molto grave,
anche se non so bene in base a quale legge, ma sicuramente e' denunciabile.
[...]
> Ma per chi fa di sua iniziativa?
> Non credo che sia punibile di omissione di soccorso in fondo stava
> trasportando il malato presso un ospedale, ma il fatto che lo facesse con
> la macchina? E' autorizzato a farlo?
[...]
Al limite, e' denunciabile per lesioni aggravate, immagino. Impedendogli di
essere curato dall'abz gli causa indirettamente dei danni.
ciao ciao ciao
--
Marco Ermini
http://www.markoer.org - ICQ # 50825709
There are two major products that come out of Berkeley: LSD and UNIX.
We don't believe this to be a coincidence. -- Jeremy S. Anderson
Marco Ermini
>
[...]
> Leggengo queste righe, mi è venuta in mente una questione che, mi sembra che
> l'abbia affrontata con qualcuno ma non mi ricordo assolutamente la conclusione
> che ne era uscita fuori.
> Poni che (esempio estremamente "al limite") sei completamente isolato e che
> magari non hai la possibilità di contattare alcuno (tipo in montagna dove il
> cellulare non prende) qual è la scelta migliore fra rimanere sul posto con il
> paziente, abbandonarlo per cercare soccorsi od ancora decidere di portarselo
> dietro?
In teoria, dovresti saperti costruire qualcosa per trasportare il pz nel
miglior modo possibile. Questo te lo insegnano in Protezione Civile... si
parla ovviamente di feriti di un certo tipo che non puoi lasciare soli, se ha
una gamba rotta devi andare a cercare aiuto.
> Questo esempio limite l'ho pensato immaginando qualcuno in acc, dove, se sei
> davvero totalmente isolato, il fatto di perseverare nel bls si andrebbe a finire
> nella spossatezza del soccorritore.
> Sarebbe davvero una scelta difficile.
Nel caso di un acc, se "fare il BLS mentri urli aiuto" non serve a molto,
credo che ti trovi nella situazione peggiore... in teoria, puoi interrompere
il BLS ogni tot cicli per spostare il pz e potresti piano piano portarti verso
una strada, ma in sostanza mi pare che tu non abbia molte canche di fare
qualcosa.
Lorenzo M.
che
> magari non hai la possibilità di contattare alcuno (tipo in montagna dove
il
> cellulare non prende) qual è la scelta migliore fra rimanere sul posto con
il
> paziente, abbandonarlo per cercare soccorsi od ancora decidere di
portarselo
> dietro?
Se il più vicino posto per comunicare fosse a più di quattro minuti di
strada (otto contando andata e ritorno) inizierei senza dubbio il BLS fino
ad esaurimento, sperando di riuscire a beccare quell'1% dei casi in cui il
BLS da solo basta a rianimare il pz.
Abbandonare il pz. in ACC per un tempo maggiore sarebbe assolutamente
inutile, in quanto subentrerebbero i danni cerebrali; un caso a parte è
l'ACC in alta montagna: l'ipotermia garantirebbe un margine di tempo
maggiore.
Eventualmente, se può essere utile, farei come suggerito da Marco Ermini,
ovvero interromperei il BLS a intervalli regolari per spostare il pz.
Lorenzo M.
---
Tutte le opinioni sono personali
Gianluca M.
[..]
>in teoria, puoi interrompere
> il BLS ogni tot cicli per spostare il pz e potresti piano piano portarti
verso
> una strada
seeeeee :-)))
Giancarlo Orizio
OVVIO!!!!!!!!
Me lo porto dietro!!!
Bye!!!!!
--
ori...@katamail.com P.A. Intervol Milano
"Le opinioni espresse sono personali"
E non dite che ho l'ALS!!!
Max
Da noi vige la semplice "regolina" del APS:
- Allerta i soccorsi (se non allerti non arriva nessuno..)
- Proteggi te stesso (altrimento si guadagna solo un'altro erito..)
- Soccorri.
--
V.d.S. P.A. Croce Italia - Bologna -
landi...@jumpy.it
Esprimo solo pareri personali o cito da fonti (allego bibliografia)
"Steve Morrison®" <stev...@DISTURBOiol.it> ha scritto nel messaggio
news:Z%7l6.11851$k55.3...@news.infostrada.it...
> "Efrem Miglietta" <migl...@POLITO.IT> ha scritto nel messaggio
> news:3A94CE9D...@POLITO.IT...
> > Poni che (esempio estremamente "al limite") sei completamente
> isolato e che
> > magari non hai la possibilitą di contattare alcuno (tipo in
> montagna dove il
> > cellulare non prende) qual č la scelta migliore fra rimanere
> sul posto con il
> > paziente, abbandonarlo per cercare soccorsi od ancora decidere
> di portarselo
> > dietro?
> > Questo esempio limite l'ho pensato immaginando qualcuno in acc,
> dove, se sei
> > davvero totalmente isolato, il fatto di perseverare nel bls si
> andrebbe a finire
> > nella spossatezza del soccorritore.
> > Sarebbe davvero una scelta difficile.
>
> In un caso come questo (bella sfiga perņ) mi adoperei per cercare
Alessandro Zorzi
sei
> davvero totalmente isolato, il fatto di perseverare nel bls si andrebbe a
finire
> nella spossatezza del soccorritore.
pugno preocrdiale per un po', poi, se non c'č piů niente da fare, lascio lě
il corpo vado a chiamare qualcuno
--
Alessandro Zorzi
P.A. Nucleo di Protezione Civile
Mareno di Piave (TV)
cristian
> Secondo me questa č una delle pochissime occasioni in cui proverei con il
> pugno preocrdiale per un po'
Lo prenderesti a cazzotti??? :o)
Ciao
Cristian
Alessandro Zorzi
quindi la metà di una scossa base del defi. Se l'alternativa è la morte
certa, tanto vale provare...
--
Alessandro Zorzi
P.A. Nucleo di Protezione Civile
Mareno di Piave (TV)
"cristian" <dezo...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:97ao6m$o9iqi$1...@ID-70046.news.dfncis.de...
> Alessandro Zorzi wrote ...
> > Secondo me questa è una delle pochissime occasioni in cui proverei con
Shandy
"Alessandro Zorzi" <alessand...@NOSPAMlibero.it> ha scritto
> Beh, un pugno ben assestato nello sterno eroga una potenza pari a 100J,
> quindi la metà di una scossa base del defi. Se l'alternativa è la morte
> certa, tanto vale provare...
>
> --
> Alessandro Zorzi
> P.A. Nucleo di Protezione Civile
Ma in questo modo non rischi di fratturare costole e sterno? Ed, in fin dei
conti, non è una manovra "da medico"?
--
Shandy
Pioniere CRI Teano (Ce)
*** Ovviamente è tutto IMHO ***
alzan
Giancarlo Orizio <ori...@katamail.com> wrote in message
976m9a$mte$1...@serv1.albacom.net...
STRACUT
> OVVIO!!!!!!!!
> Me lo porto dietro!!!
> Bye!!!!!
>
> --
> ori...@katamail.com P.A. Intervol Milano
> "Le opinioni espresse sono personali"
>
> E non dite che ho l'ALS!!!
Ma tu HAI l'ALS!!! :-PPP
--
__________________
Alessandra
Gruppo Pionieri C.R.I.
Gardone V.T. -bs-
Le opinioni espresse... sono solo mie!!!
Marco Vigna
"Shandy" <shan...@katamail.com> ha scritto
| Ma in questo modo non rischi di fratturare costole e sterno?
In caso di ACC, il resto passa in 2° piano. (poi la manovra eseguita
correttamente non dovrebbe provocare lesioni di questo tipo)
| Ed, in fin dei conti, non è una manovra "da medico"?
Si, lo è; ed anche per loro è una manovra da utilizzare in casi "estremi" ed
in assenza del defi.
Ma dato che si parlava di un ACC in luogo isolato....Alessandro ha detto
(secondo me giustamente) che qualcosa bisogna almeno provarlo.
--
Marco Vigna
.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨
Milite Autista della Croce Verde Torino
VIII Squadra & Squadra di Montagna
Le opinioni espresse sono personali.
Alessandro Zorzi
raggiungibile nell'arco di ore.
E allora che faccio? Dico: "guardi la lascio morire perchè il pugno è di
competenza medica e poi rishierei di fratturarle lo sterno?" :-))
--
Alessandro Zorzi
P.A. Nucleo di Protezione Civile
Mareno di Piave (TV)
"Shandy" <shan...@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:Iedm6.10419$q97.2...@twister1.tin.it...
Shandy
"Alessandro Zorzi" <alessand...@NOSPAMlibero.it> ha scritto
> raggiungibile nell'arco di ore.
> E allora che faccio? Dico: "guardi la lascio morire perchè il pugno è di
> competenza medica e poi rishierei di fratturarle lo sterno?" :-))
>
> --
> Alessandro Zorzi
No, vabbe', è logico che no ma era solo una curiosità! E cmq conoso dei
volontari che lo farebbero e dei medici che ti farebbero uno di quei
cazziatoni ... ;-)
Giancarlo Orizio
alzan <a.l...@katamail.com> wrote in message
97e0cr$iqo$2...@serv1.albacom.net...
>
> Giancarlo Orizio <ori...@katamail.com> wrote in message
> 976m9a$mte$1...@serv1.albacom.net...
>
> STRACUT
> > OVVIO!!!!!!!!
> > Me lo porto dietro!!!
> > Bye!!!!!
> >
> > --
> > ori...@katamail.com P.A. Intervol Milano
> > "Le opinioni espresse sono personali"
> >
> > E non dite che ho l'ALS!!!
>
> Ma tu HAI l'ALS!!! :-PPP
>
Be!!!! Effettivamente il Mezzo (Galaxy) C'e' l'ho!!!!!
Bye!!!!
Max
parta........ :oPPPPPPP
--
V.d.S. P.A. Croce Italia - Bologna -
landi...@jumpy.it
Esprimo solo pareri personali o cito da fonti (allego bibliografia)
"Marco Vigna" <vign...@infinito.it> ha scritto nel messaggio
news:%Tvm6.4016$Y93....@news.infostrada.it...
Stemaz
Max <landi...@jumpy.it> wrote in message
zOCm6.11044$Y93.3...@news.infostrada.it...
> Ma credi veramente che (nella media dei casi) una costola ogni tanto
non
> parta........ :oPPPPPPP
>
buona, non sei più in asse, non dosi bene la forza, si spacca la costa,
il pz ne esce... ma chi si lamenta?
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Stemaz
Alessandro Zorzi <alessand...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
V6ym6.6226$Y93....@news.infostrada.it...
> E allora che faccio? Dico: "guardi la lascio morire perchè il pugno è
di
> competenza medica e poi rishierei di fratturarle lo sterno?" :-))
>
in due casi, ma l'ACLS stesso mica è stato scritto per i medici... per
cui...
Lorenzo M.
> Dove sta scritto che il pugno è di competenza medica? L'ACLS lo prevede
> in due casi, ma l'ACLS stesso mica è stato scritto per i medici... per
> cui...
Ma tu da doc lo consiglieresti? Mi spiego: MSB sul posto, niente MSA, il pz.
va in acc davanti ai soccorritori per cause non traumatiche. Stando a quello
che ho letto, il pugno precordiale ha qualche possibilità di ripristinare un
ritmo normale da una TV/FV. Allora perchè non farlo?
Mi rispondo da solo:
1) non è previsto dai protocolli (è pur vero che i protocolli in alcune
realtà moooolto grandi non esistono!);
2) non si ha la certezza che sia una TV/FV.
Riguardo al punto 1 si può invocare lo stato di necessità; riguardo al punto
2 mi piacerebbe avere il parere di un doc: un pugno precordiale
somministrato "al buio" a un pz. in acc di tipo non noto (TV/FV/PEA/asist.)
può essere dannoso? Cioè, un pugno precordiale dato ad un pz in PEA/asist.
può creare ulteriore danno.
Chiarisco che si tratta di una discussione puramente accademica, dato che la
convenzione milanese chiarisce che le manovre da praticare sono quelle
previste dal BLS.
LinuZ
<lm.mailngT...@infinito.it> wrote:
[cut]
|8--->Riguardo al punto 1 si può invocare lo stato di necessità; riguardo al punto
|8--->2 mi piacerebbe avere il parere di un doc: un pugno precordiale
|8--->somministrato "al buio" a un pz. in acc di tipo non noto (TV/FV/PEA/asist.)
|8--->può essere dannoso? Cioè, un pugno precordiale dato ad un pz in PEA/asist.
|8--->può creare ulteriore danno.
|8--->Chiarisco che si tratta di una discussione puramente accademica, dato che la
|8--->convenzione milanese chiarisce che le manovre da praticare sono quelle
|8--->previste dal BLS.
|8--->
|8--->Lorenzo M.
Ciao Lorenzo, mi inserisco nella discussione in quanto la questione
del pugno precordiale era già stata sollevata qualche tempo fa.
Ricordo che su un manualetto a schede del Ticino Soccorso
(acquistabile da N&A), nei protocolli BLS c'era indicato anche il
famoso pugno... la cosa creò una certa "confusione"...
Dai nostri protocolli, come tutti sappiamo, è stato tolto (sempre che
vi sia mai stato)...
Ora... mia riflessione personale... se siamo nella situazione alla
quale tu hai accennato... non credo che un PP possa in qualche modo
portare danni... l'unica cosa che mi era venuta in mente è che in
questo modo si ritardava l'inizio del bls... ma è anche vero che il
ritardo è veramente solo di pochi secondi... mah...
Byez !
LinuZ
--------------------------------------------------------------------------------
Marco Mariotti AKA LinuZ
mariotti - AT- tiscalinet.it | www.marcomariotti.cjb.net
ICQ uin: 29894710
Vds. Croce Bianca Milano Sez. Centro
WebMs www.crocebianca.org
http://primosoccorso.virtualave.net
°°° TUTTO QUANTO E' IMHO ! °°°
--------------------------------------------------------------------------------
Stemaz
Lorenzo M. <lm.mailngT...@infinito.it> wrote in message
97ieu8$ns6$1...@serv1.albacom.net...
> Ma tu da doc lo consiglieresti? Mi spiego: MSB sul posto, niente MSA,
il pz.
> va in acc davanti ai soccorritori per cause non traumatiche. Stando a
quello
> che ho letto, il pugno precordiale ha qualche possibilità di
ripristinare un
> ritmo normale da una TV/FV. Allora perchè non farlo?
>
potrebbe non esserci l'indicazione, bla bla bla, ci sono chili di carta
con scritto il perchè non rientra più nel protocollo BLS. Allerti, ti
fai inviare un MSA o MSB con AED (se e quando sarà possibile) , inizi il
BLS fino all'arrivo del MSA.
La situazione originaria era diversa: solo e sperduto in un posto
isolato, dove per chiamare aiuto ti devi incamminare e lasciare lì il pz
un sacco di tempo, molto più dei famosi 4 minuti, e in questo caso mi
chiedo: perchè non tentare? il pugno non è una pratica di esclusiva
competenza del medico.
Andkemio
97h7el$21l$2...@pinco.nettuno.it...
> >
> Dove sta scritto che il pugno č di competenza medica? L'ACLS lo prevede
Effettivamente hai ragionissima!!! Cmq, sapiate che dopo gli esami mi
informero' su tutte le questioni, competenza medica, infermieristica, atto
medico delegato etc. etc. ho poi intenzione di elaborare un bel poema
(leggi elaborato scritto) che pubblichero' sul MIO sito.... un modo come un
altro per dire che avete ancora tempo per andare a vedere il mio bellissimo
sito (http://members.xoom.it/andkemio) dove troverete robe
interessantissime - SPAM stoppato
Quindi, carissimi volontari, soccorritori piu' o meno esperti, rambo vds,
rambo autisti di abz etc. etc. se qualcuno di voi avesse del materiale, beh,
basta fare unbel reply e scrivere!!
Ciao
--
Andkemio
it.sociale.primosoccorso on-line : http://primosoccorso.virtualave.net/
it.arti.musica.metal on-line: www.iammol.com
****quanto scritto rispecchia le opinioni personali ****
on air :
Jim Digriz
wrote:
>
>Max <landi...@jumpy.it> wrote in message
>zOCm6.11044$Y93.3...@news.infostrada.it...
>> Ma credi veramente che (nella media dei casi) una costola ogni tanto
>non
>> parta........ :oPPPPPPP
>>
>Ogni tanto? Abbastanza spesso... quando sei stanco, dopo una mezz'oretta
>buona, non sei più in asse, non dosi bene la forza, si spacca la costa,
>il pz ne esce... ma chi si lamenta?
>Bye.
e' finita il nulla ma mio fratello e' stato denunciato per una costola
rotta (proprio da chi avrebbe dovuto ringraziarlo)
Ciao :-)
--
James Bolivar Digriz
il ratto d'acciaio inossidabile
Volontario sgradito presso la
Pubblica Assistenza Croce Verde di Verbania e dintorni
Qualunque cosa io scriva e' da considerare
una mia opinione personale e in pieno disaccordo
con le direttive dell'ente di appartenenza.
Stemaz
Jim Digriz <jim.d...@galactica.it> wrote in message
thhq9ts8kd4cbjbn6...@4ax.com...
> e' finita il nulla ma mio fratello e' stato denunciato per una costola
> rotta (proprio da chi avrebbe dovuto ringraziarlo)
>
cazzata e scatta la denuncia...
Maurilio
> fai una mezza cazzata e scatta la denuncia...
Questa è una triste realtà. Mi hanno raccontato di volontari che sono stati
addirittura malmenati dal paziente (o dai suoi parenti). Con queste
premesse non mi meraviglia che tanti aspiranti volontari CRI (o di altre
associazioni) abbandonino prima del completamento del corso o del periodo di
tirocinio. Per quanto riguarda la denuncia se un volontario ha agito
correttamente non ha nulla da temere; d'altronde è anche giusto che la
negligenza, l'incuria o la superficialità, se presenti, non rimangano
impunite. Fare il volontario non è facile e chi lo fa non si può purtroppo
aspettare ricompense o ringraziamenti (almeno nella realtà in cui viviamo).
Maurilio
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Alessandro Zorzi
proprio qui sul Ng.
A dire il vero, l'unica volta che ho letto del pungo precordiale è stato sul
libro per aspiranti volontari cri di almeno 4/5 anni fa nel quale si
consigliva di dare un pugno precordiale prima di iniziare col MCE.
--
Alessandro Zorzi
P.A. Nucleo di Protezione Civile
Mareno di Piave (TV)
"Stemaz" <doc...@freemail.it> ha scritto nel messaggio
news:97h7el$21l$2...@pinco.nettuno.it...
Bukowski
rosso su
> una bambina di pochi mesi. Essendo in campagna, ci abbiamo messo un po' ad
> arrivare, ed essendo una famiglia traferita da poco non avevano telefono
> (hanno chiamato dalla vicina). O non vuoi che dopo due minuti siano
partiti
> *da soli* con la loro macchina per portarla all'ospedale? quando siamo
> arrivati non c'erano piu'...
>
[snip!]
> per fortuna era un falso allarme, altrimenti sarebbero
> stati sicuramente denunciati dal PS... mi sembra un comportamento molto
grave,
> anche se non so bene in base a quale legge, ma sicuramente e'
denunciabile.
Caro Marco, tu sicuramente hai ragione sul fatto che questi genitori abbiano
messo in pericolo l'incolumita' della loro bimba molto piu' che se avessero
aspettato l'abz, ma... Prova un po' a metterti nei loro panni: erano in
panico perche' loro figlia stava male, in un posto a loro poco conosciuto
(si erano trasferiti da poco, no?!?), non potevano richiamare per sapere a
che punto fossero i soccorsi, per di piu' erano in campagna senza nessuno
intorno... Ti diro': non li giustifico, ma quantomeno li comprendo... Tu sei
certo che anche in caso (grattatevi tutti, per cortesia!!!) stesse male un
tuo familiare riusciresti a rimanere perfettamente lucido, o combineresti
magari anche tu qualche ka##ata, preso dall'emozione?!? A me e' capitato di
assistere un familiare con un problema medico, e ti assicuro che, pur con la
mia esperienza decennale in abz ed in ospedale, non e' per niente semplice
dominare la propria emotivita'!
Cosa ne pensi?
Ciao!
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Bukowski
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