Analisi del sangue CPK
A.Z.
multinodulare di natura benigna.
Trattata con terapia sostitutiva di tiroxina sono stata per lungo tempo in
stato di ipotiroidismo, durante la fase di regolazione del dosaggio,
attualmente il TSH è 1,80.
Nelle analisi di routine prericovero, ho notato (richiedendo la cartella
clinica) che un valore era molto alterato: CPK a 3125 (contro un valore
normale da 24 a 195), preoccupata ne ho parlato con il mio medico che mi ha
mandato dal neurologo il quale ha ritenuto di non procedere con esami
ulteriori e mi ha detto di aspettare 6 mesi e di ripetere il controllo.
Un amico medico mi ha sottoposto ad una ecografia al fegato (risultava
superiore alla norma anche il valore LDH).
Ecografia che non ha rilevato nulla di anomalo.
Ho ripetuto l'esame nei giorni scorsi e il valore di CPK è 2793 (v.n. 24 -
195) e LDH a 732 (v.n. 266 - 500).
Ho 46 anni, non ci sono problemi di distrofie in famiglia.
Non ho alcun sintomo che possa far pensare ad un problema muscolare.
Non ho raffronti precedenti da verificare.
Non so cosa pensare, anche in funzione del fatto che nessuno mi ha messo al
corrente di un eventuale problema, prima o dopo l'intervento, se non avessi
chimicato la cartella clinica, nessuno mi avrebbe informato di una eventuale
alterazione e il CPK non mi risulta sia un esame di routine.
Devo proprio preoccuparmi?
P. Bianchi
news:bg5uuo$l97lq$1...@ID-53075.news.uni-
> Nelle analisi di routine prericovero, ho notato (richiedendo la cartella
> clinica) che un valore era molto alterato: CPK a 3125
> Ho ripetuto l'esame nei giorni scorsi e il valore di CPK è 2793 (v.n.
24 -
> 195) e LDH a 732 (v.n. 266 - 500).
> Ho 46 anni, non ci sono problemi di distrofie in famiglia.
> Non ho alcun sintomo che possa far pensare ad un problema muscolare.
> Non ho raffronti precedenti da verificare.
Se non ci fosse il dato sospetto dell' LDH elevato (anche lui e' un tipico
enzima citoplasmatico ubiquitario) si potrebbe pensare che il CK elevato e'
artifattuale (macro-CK, causata da una immunoglobulina anomala che lega le
molecole di CK senza pregiudicarne l'attivita' catalitica ma ne rallenta la
distruzione). Se fosse un macro CK sarebbe un problema tecnico di
laboratorio, senza alcuna concreta patologia sottostante.
Ma appunto la presenza di LDH alto fa pensare che possa esserci
effettivamente una miolisi. Per confermarlo ti consiglo di eseguire il
dosaggio dell' ALDOLASI, un enzima anch'esso di provenienza muscolare. Se e'
alto anche lui, il muscolo e' in sofferenza, se invece e' normale parla col
laboratorio e chiedi se riescono a documentare la macro -CK.
> alterazione e il CPK non mi risulta sia un esame di routine.
> Devo proprio preoccuparmi?
Il CK si muove in caso di strappi muscolari, infarti micoardici e perfino in
caso di punture intramuscolo, ma sono eventi puntiformi dopo i quali il
valore rientra nei limiti. poi esistono rabdomiolisi da farmaci, che farmaci
assumi?
Infine restano le degenerazioni muscolari vere e proprie, tu potresti averne
una iniziale oppure essere portatore eterozigote con il dato chmico unica
spia dell'anomalia. Assieme al tuo medico valuta l'opportunita' di
consulatre un neurologo.
Ciao
B.
A.Z.
"P. Bianchi" <pp_bi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:bg8hlp$m04e1$1...@ID-163647.news.uni-berlin.de...
>> Ma appunto la presenza di LDH alto fa pensare che possa esserci
> effettivamente una miolisi. Per confermarlo ti consiglo di eseguire il
> dosaggio dell' ALDOLASI, un enzima anch'esso di provenienza muscolare. Se
e'
> alto anche lui, il muscolo e' in sofferenza, se invece e' normale parla
col
> laboratorio e chiedi se riescono a documentare la macro -CK.
>
Grazie, verificherò sicuramente anche il dosaggio dell'Aldolasi.
> Il CK si muove in caso di strappi muscolari, infarti micoardici e perfino
in
> caso di punture intramuscolo, ma sono eventi puntiformi dopo i quali il
> valore rientra nei limiti. poi esistono rabdomiolisi da farmaci, che
farmaci
> assumi?
>
Assumo ovviamente Eutirox (200 al giorno) sotto stretto controllo
dell'endocrinologo che mi ha in cura).
Per ragioni terapeutiche assumo inoltre pillola anticoncezionale Fedra.
Di tanto in tanto antinfiammatori.
> Infine restano le degenerazioni muscolari vere e proprie, tu potresti
averne
> una iniziale oppure essere portatore eterozigote con il dato chmico unica
> spia dell'anomalia. Assieme al tuo medico valuta l'opportunita' di
> consulatre un neurologo.
>
Siuramente, il neurologo mi ha già visitato e non ha ritenuto di fare
ulteriori indagini (6 mesi fa) salvo un ricontrollo del valore.
Ovviamente adesso dovrò riconsiderare il tutto, visto che il valore è sceso
ma non a livelli accettabili.
Grazie della risposta.
A.Z.
Alina
Ma sarą sicuramente il tuo neurologo a consigliartela.
P. Bianchi
> Assumo ovviamente Eutirox (200 al giorno) sotto stretto controllo
> dell'endocrinologo che mi ha in cura). Per ragioni terapeutiche assumo
inoltre pillola anticoncezionale Fedra.
> Di tanto in tanto antinfiammatori.
Non mi vengono in mente nessi causali.
> il neurologo mi ha già visitato e non ha ritenuto di fare
> ulteriori indagini (6 mesi fa) salvo un ricontrollo del valore.
> Ovviamente adesso dovrò riconsiderare il tutto, visto che il valore è
sceso
> ma non a livelli accettabili.
Sono fluttuazioni in un ambito di valori chiaramente alterato.
Ciao, eventualmente tienici informati
A.Z.
.
>
> Ciao, eventualmente tienici informati
>
>
>
Sicuramente!
Io spero solo che ...visto che i valori sono in discesa costante....voglia
dire qualcosa di buono!
:-)
Nicoletta
essere mai riusciti ad arrivare a nessuna diagnosi...attualmente gli è stato
proposto di sottoporsi ad un'altra elettromiografia (già fatta lo scorso
anno senza rilevare nulla) e alla visita di un altro neurologo...passi la
visita, ma una elettromiografia a distanza di un anno ha un senso? E a lungo
andare questi valori di CPK (l'ultima volta 519) che cosa comporterà per la
sua salute?
Grazie per l'eventuale risposta!
Saluti a tutti!
P. Bianchi
news:4JyWa.220193
> Da due anni mio marito ha lo stesso problema di CPK sempre elevato senza
> essere mai riusciti ad arrivare a nessuna diagnosi...
Stesso approccio: dosaggio di CK, LDH e aldolasi, se sono alti tutti e tre
e' una vera rabdomiolisi e non un artefatto biologico del CK.
Se vera rabdomiolisi, il problema clinico-neurologico (le patologie
intrinseche del muscolo sono tradizionalm. studiate dal neurologo) va
affrontato in sede clinica cioe' dal vivo, qui e' difficile concludere
qualcosa.
La logica di fare miografie seriali sta nella possibilita' di vedere se
eventuali alterazioni minimali, individualmente poco significative, mostrano
una tendenza a evolvere, e quindi si', finche' la diagnosi non c'e' la
ripetizione del test puo' avere senso.
B.
Nicoletta
"P. Bianchi" <pp_bi...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:bgeksg$o5imv$1...@ID-163647.news.uni-berlin.de...
Grazie per la risposta! Ho dimenticato di dire che le LDH di mio marito sono
nella norma, mentre l'aldolasi non è stata mai eseguita...cmq l'unico esame
che risulta alterato tra i tanti fatti sono le CPK! Uno dei medici che ha
visitato mio marito ci ha detto che negli ultimi anni ha visto molti giovani
( mio marito adesso ha 40 anni) con queste CPK così elevate sempre senza mai
riscontrare una patologia in atto...Io mi domandavo se a lungo termine avere
questo esame sempre alterato potesse compromettere la funzionalità di
qualche organo... non so se mi spiego! E una persona che ha questi valori di
CPK dovrebbe forse seguire una qualche dieta particolare?
Noi aspettiamo un bambino, il primo, potrebbe essere una cosa ereditaria?
Nessuno della famiglia di mio marito presenta alterazioni di questo tipo...
grazie ancora e saluti!
P. Bianchi
news:1pSWa.222065$lK4.6...@twister1.libero.it...
> riscontrare una patologia in atto...Io mi domandavo se a lungo termine
avere
> questo esame sempre alterato potesse compromettere la funzionalità di
> qualche organo... non so se mi spiego!
il CK in circolo di per se' non fa niente e non danneggia niente, anche
perche' in poche ore viene degradato. Se continua a essere alto, e' perche'
c'e' qualche tessuto ricco di CK che e' lesionato e ne rilascia
continuamente in circolo. La domanda e' quindi se questa lesione piccola,
che non si riesce a localizzare, restera' piccola o progredira' danneggiando
un muscolo fino a fargli perdere la forza (a quel punto si scopre dov'era).
L'alternativa e' che sia un macro-CK, in tal caso resta alto non perche'
viene maggiormente rilasciato dal muscolo, ma perche' viene degradato piu'
lentamente. Se cerchi su internet lo trovi.
> E una persona che ha questi valori di CPK dovrebbe forse seguire una
qualche dieta particolare?
no.
> Noi aspettiamo un bambino, il primo, potrebbe essere una cosa ereditaria?
Se fosse una miopatia genetica, potrebbe anche, altrimenti no.
Ciao
P. Bianchi
> > Assumo ovviamente Eutirox (200 al giorno) sotto stretto controllo
> > Di tanto in tanto antinfiammatori.
> Non mi vengono in mente nessi causali.
Controordine compagni! da migliori informazioni assunte, e anche se io
personalmente non ho osservato casi vistosi del genere, risulta che invece
in corso di ipotiroidismo si puo' effettivamente verificare l'innalzamento
del CK, da miopatia ipotiroidea, sulla seguente base fisiopatologica:
" Gli ormoni tiroidei sono indispensabili per l'accrescimento, lo sviluppo e
la maturazione sessuale di tutti i mammiferi. Una delle azioni consiste
nello stimolo della respirazione e della fosforilazione ossidativa
mitocondriale, con conseguente sviluppo di calore (effetto calorigeno). I
soggetti con ipotioidismo allo stato iniziale possono quindi subire un
deperimento della massa muscolare conconseguente aumento dei livelli sierici
della CK rilasciata dal tessuto muscolare."
(grazie all'amico andrea mosca per la cit.)
Il fatto che il CK persista alto nonostante la correzione con eutirox puo'
indicare che il dosaggio non e' sufficiente, o che le cose non sono cosi'
semplici, o che esistono altri fattori di danno, o che concomita magari la
famosa macroCK.
Alla signora col marito col CK alto, a qs. punto si puo' dare il
suggerimento di verificare oltre a CK, aldolasi ed elettroforesi, anche TSH,
FT4 e colesterolo
ciao
B.
A.Z.
>
> Il fatto che il CK persista alto nonostante la correzione con eutirox puo'
> indicare che il dosaggio non e' sufficiente, o che le cose non sono cosi'
> semplici, o che esistono altri fattori di danno, o che concomita magari la
> famosa macroCK.
>
Grazie infinite per l'ulteriore chiarimento.
In effetti il neurologo presso il quale mi ero recata, aveva ipotizzato che
potessero esistere alcuni fattori concomitanti che potevano alterare il CPK,
prima dell'operazione il gozzo, dopo l'operazione, l'intervento stesso
poteva giustificare tale alterazione, in seguito il forte ipotiroidismo che
si sta regolarizzando solo ora...
Insomma ora controllerò anche l'aldolasi e mi recherò nuovamente dal
neurologo.
Quello che non capisco è perchè in ospedale non mi hanno fatto nessuna
segnalazione, insomma il valore alterato l'ho scoperto io guardando la
cartella clinica.
Lo consideravano forse un fatto normale?
L'altra cosa che mi spiacerebbe molto, sarebbe fare indagini invasive (tipo
biopsia muscolare) senza avere alcun sintomo.
Grazie davvero, vi terrò aggiornati.
A.Z.