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Deniban e Wellbutrin

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Mother Fucker

unread,
Mar 28, 2015, 6:15:02 AM3/28/15
to
Questi 2 farmaci posso esse assunti insieme per poi togliere il deniban che
mi fa prendere peso e da altri effetti indesiderati? Ne prendo mezza
pastiglia da 50mg.

Gianfri ci sei? ;)

Gianfranco

unread,
Mar 28, 2015, 3:00:02 PM3/28/15
to
On Fri, 27 Mar 2015 23:31:25 +0100, Mother Fucker wrote:

Ciao,

> Questi 2 farmaci posso esse assunti insieme per poi togliere il deniban che
> mi fa prendere peso e da altri effetti indesiderati? Ne prendo mezza
> pastiglia da 50mg.

Non vedo grandi difficolta', in linea generale, oltretutto, anche
considerato il dosaggio attuale, non credo proprio che ci vorranno
chissa' quanti giorni per passare dall'uno all'altro.

Ovviamente, senti il tuo medico. :-)


> Gianfri ci sei? ;)

Si. Influenzato ma si. :-D

Saluti,

--
Gianfranco Bertozzi

Mother Fucker

unread,
Mar 30, 2015, 7:40:02 AM3/30/15
to

"Gianfranco" <gber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

> On Fri, 27 Mar 2015 23:31:25 +0100, Mother Fucker wrote:
>
> Ciao,
>
>> Questi 2 farmaci posso esse assunti insieme per poi togliere il deniban
>> che
>> mi fa prendere peso e da altri effetti indesiderati? Ne prendo mezza
>> pastiglia da 50mg.
>
> Non vedo grandi difficolta', in linea generale, oltretutto, anche
> considerato il dosaggio attuale, non credo proprio che ci vorranno
> chissa' quanti giorni per passare dall'uno all'altro.


Ho già provato con il Wellbutrin ma ho dovuto smettere dopo circa 10gg.
Quando sospesi il Deniban, ne prendevo 1/4 di compressa da 50, e assumevo
solo 150mg di Wellbutrin, non sentivo la fame, facevo fatica a mangiare, non
mi andava, poi mi son successe strane cose, tra cui un uretrite e un colazio
all'occhio dx, sarà stato un caso?

>
> Ovviamente, senti il tuo medico. :-)

certo.

>
>> Gianfri ci sei? ;)
>
> Si. Influenzato ma si. :-D


rimettiti presto! ;)

Gianfranco

unread,
Mar 30, 2015, 9:00:03 AM3/30/15
to
On Sat, 28 Mar 2015 21:20:52 +0100, Mother Fucker wrote:

Ciao,


> Ho già provato con il Wellbutrin ma ho dovuto smettere dopo circa 10gg.
> Quando sospesi il Deniban, ne prendevo 1/4 di compressa da 50, e assumevo
> solo 150mg di Wellbutrin, non sentivo la fame, facevo fatica a mangiare, non
> mi andava, poi mi son successe strane cose, tra cui un uretrite e un colazio
> all'occhio dx, sarà stato un caso?

Qualche effetto collaterale, specie agli inizi di una terapia nuova,
va messo in conto come succede con quasi tutti i farmaci. Pero' il
calazio e l'uretrite mi sembrano un po' strani per quel farmaco...:-)


>> Si. Influenzato ma si. :-D

> rimettiti presto! ;)

Speriamo! :-)

Un saluto,


--
Gianfranco Bertozzi

Mother Fucker

unread,
Mar 31, 2015, 7:25:02 AM3/31/15
to

"Gianfranco" <gber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio



> Qualche effetto collaterale, specie agli inizi di una terapia nuova,
> va messo in conto come succede con quasi tutti i farmaci. Pero' il
> calazio e l'uretrite mi sembrano un po' strani per quel farmaco...:-)

A me basta che che il Wellbutrin non faccia ingrassare e che non disturbi
la sfera sessuale, mi confermi che non da questi effetti indesiderati?

Il deniban lo prendo dal 2005 ad intervalli e sarebbe l'ora che lo togliessi
dalle scatole, tanto non è curativo, dopo una settimana che non lo prendo
vado in astinenza e devo riprenderlo..

Mother Fucker

unread,
Apr 3, 2015, 1:15:02 PM4/3/15
to

"Mother Fucker"





> A me basta che che il Wellbutrin non faccia ingrassare e che non disturbi
> la sfera sessuale, mi confermi che non da questi effetti indesiderati?
>
> Il deniban lo prendo dal 2005 ad intervalli e sarebbe l'ora che lo
> togliessi dalle scatole, tanto non è curativo, dopo una settimana che non
> lo prendo vado in astinenza e devo riprenderlo..


che ne pensi Gianfri?

Gianfranco

unread,
Apr 3, 2015, 3:06:02 PM4/3/15
to
On Fri, 3 Apr 2015 11:22:17 +0200, Mother Fucker wrote:

Ciao,


>> A me basta che che il Wellbutrin non faccia ingrassare e che non disturbi
>> la sfera sessuale, mi confermi che non da questi effetti indesiderati?

Per quanto ne so io non dovrebbe darti problemi di questo genere.
Essendo la sensibilita' agli effetti collaterali molto variabile, direi
che la cosa migliore e' provare e vedere che succede. :-D


>> Il deniban lo prendo dal 2005 ad intervalli e sarebbe l'ora che lo
>> togliessi dalle scatole, tanto non è curativo, dopo una settimana che non
>> lo prendo vado in astinenza e devo riprenderlo..

Venticinque milligrammi al giorno, se ho ben inteso il dosaggio, sono
veramente poca roba. Sia per gli effetti collaterali che per un
eventuale astinenza, intendo, ma siamo al discorso di prima: ognuno ha
la sua sensibilita'. :-/


> che ne pensi Gianfri?

Che puoi provare... :-D

Mi scuso per il ritardo nelle risposte ma e' un periodo parecchio
incasinato, per me. :-o

Un saluto e buona Pasqua a tutti voi! :-D


--
Gianfranco Bertozzi

Fabio Quarchioni

unread,
Apr 4, 2015, 5:00:02 AM4/4/15
to
Il Mon, 30 Mar 2015 19:50:38 +0200, Mother Fucker ha scritto:

> A me basta che che il Wellbutrin non faccia ingrassare e che non
> disturbi la sfera sessuale, mi confermi che non da questi effetti
> indesiderati?

Se li da, sono contrari a quelli degli SSRI: se un SSRI può ritardare
l'eiaculazione, il Buproprione (Wellbutrin o Elontril) può anticiparla...
ovviamente non è «matematico» per tutti... ingrassare non fa...
--
Dott. Fabio Quarchioni - Specialista in Psichiatria

Mother Fucker

unread,
Apr 4, 2015, 8:25:02 AM4/4/15
to

"Fabio Quarchioni" <fa...@TOGLIMI.quarchioni.it>

> Il Mon, 30 Mar 2015 19:50:38 +0200, Mother Fucker ha scritto:
>
>> A me basta che che il Wellbutrin non faccia ingrassare e che non
>> disturbi la sfera sessuale, mi confermi che non da questi effetti
>> indesiderati?
>
> Se li da, sono contrari a quelli degli SSRI: se un SSRI può ritardare
> l'eiaculazione, il Buproprione (Wellbutrin o Elontril) può anticiparla...
> ovviamente non è «matematico» per tutti... ingrassare non fa...

A me gli SSRI oltre che ritardare l'eiaculazione mi abbassano la sensibilità
del glande, dandomi seri problemi durante un rapporto con profilattico,
spesso non sentento quasi nulla perdo l'erezione, anche con il viagra,
consigliatomi dal mio medico.
Anche con mezza pasticca di deniban 50 ho di questi problemi, oltre quello
dell'aumento di peso.
Per non parlare della paroxetina, venlafaxina, anafranil, ecc, con quelli mi
era impossibile raggiungere l'orgasmo, mi facevano solo ingrassare..
Adesso stò assumento il Wellbutrin 150mg da circa una settimana insieme ad
1/4 di deniban 50, da domani provo a prendere solo il primo..

Saluti a auguri a tutti!

Mother Fucker

unread,
Apr 4, 2015, 8:25:03 AM4/4/15
to

"Gianfranco" <gber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

> On Fri, 3 Apr 2015 11:22:17 +0200, Mother Fucker wrote:
>
> Ciao,
>
>
>>> A me basta che che il Wellbutrin non faccia ingrassare e che non
>>> disturbi
>>> la sfera sessuale, mi confermi che non da questi effetti indesiderati?
>
> Per quanto ne so io non dovrebbe darti problemi di questo genere.
> Essendo la sensibilita' agli effetti collaterali molto variabile, direi
> che la cosa migliore e' provare e vedere che succede. :-D

Infatti come per tutti i farmaci psichiatrici si va per tentativi, tanto la
cavia la fa il paziente ;)


>
>>> Il deniban lo prendo dal 2005 ad intervalli e sarebbe l'ora che lo
>>> togliessi dalle scatole, tanto non è curativo, dopo una settimana che
>>> non
>>> lo prendo vado in astinenza e devo riprenderlo..
>
> Venticinque milligrammi al giorno, se ho ben inteso il dosaggio, sono
> veramente poca roba. Sia per gli effetti collaterali che per un
> eventuale astinenza, intendo, ma siamo al discorso di prima: ognuno ha
> la sua sensibilita'. :-/

Se smetto di prendere il deniban, anche 1/4 di compressa, dopo pochi gg mi
viene un ansia insopportabile accompagnata da tachicardia che mi fa alzare
la pressione, cosa strana visto che sono in cura per ipertensione da circa 3
anni, mi tornano pensieri negativi, distimici, paranoici, ecc.
Leggendo su vari forum sento ragazzi, che come me hanno, problemi seri a
smetter con il deniban dopo anni di assunzione, anche sostituendoli con
altri psicofarmici non placcano l'astinenza dal deniban..come mai?

Gianfranco

unread,
Apr 4, 2015, 11:18:02 AM4/4/15
to
On Sat, 4 Apr 2015 13:19:15 +0200, Mother Fucker wrote:

Ciao,


> Infatti come per tutti i farmaci psichiatrici si va per tentativi, tanto la
> cavia la fa il paziente ;)

:-p

In qualche caso, fortunatamente raro, e' proprio cosi'. Non
pratichiamo una scienza esatta purtroppo e qualche volta si trovano
patologie resistenti o risposte paradosse. Capita lo stesso in quasi
tutte le branche della medicina, del resto (e qualche volta anche in
campi decisamente piu' tecnici)... :-D



> Leggendo su vari forum sento ragazzi, che come me hanno, problemi seri a
> smetter con il deniban dopo anni di assunzione, anche sostituendoli con
> altri psicofarmici non placcano l'astinenza dal deniban..come mai?

Probabilmente e' legato all'effetto del farmaco sui recettori
dopaminergici, su cui l'amisulpride ha un effetto dose-dipendente (a
bassi dosaggi, come nel tuo caso, e' "stimolante"). L'astinenza non e'
evenienza frequente, anzi piuttosto rara, pero' nella pratica clinica
qualche caso si vede. Di norma uno scalaggio lento riesce ad ottenere lo
scopo; nei casi in cui non funziona, la sostituzione tra due farmaci che
grosso modo hanno lo stesso effetto puo' permettere di togliere quello
che da' astinenza e poi calare (o mantenere) l'altro.

In bocca al lupo,


--
Gianfranco Bertozzi

Gastroman

unread,
Apr 5, 2015, 8:20:03 AM4/5/15
to
Mother Fucker 13:19, sabato 4 aprile 2015:

>> Essendo la sensibilita' agli effetti collaterali molto
>> variabile, direi che la cosa migliore e' provare e vedere
>> che succede. :-D
>
> Infatti come per tutti i farmaci  psichiatrici si va per
> tentativi, tanto la cavia la fa il paziente ;)


Beh, una volta si prendeva a martellate il cervello con
l'elettroshoc, è un passino avanti direi...

(Oppure la lobotomia del premio Nobel...)


--
-.-

Tyler Durden

unread,
Apr 6, 2015, 5:25:02 AM4/6/15
to

"Gastroman" <gast...@gastro.man.invalid> ha scritto nel messaggio
news:mfouva$4re$2...@speranza.aioe.org...
Freeman nel corso degli anni cercò di migliorare le procedure di Moniz,
rendendole più rapide per ottimizzare i tempi.Sperimentò così una pratica
ambulatoriale che prevedeva l'uso di un punteruolo per rompere il ghiaccio.
La procedura veniva eseguita in una decina di minuti con l'aiuto di un
martello per praticare i fori nella porzione di fronte poco sopra le due
orbite. Quando il punteruolo era all'interno del cranio, Freeman lo
inclinava e lo faceva roteare per rompere le connessioni nervose tra materia
grigia e bianca. L'operazione avveniva spesso senza anestesia dopo un
elettroshock per disorientare i pazienti e lasciarli poco vigili.

I progressi della medicina portarono alla produzione di farmaci in grado di
"lobotomizzare" chimicamente i pazienti senza la necessità di interventi
diretti e la pratica, spesso contestata, fu progressivamente abbandonata.
Secondo alcuni medici i farmaci utilizzati oggi sono dannosi quanto le
lobotomie, perché rendono i pazienti incapaci di provare emozioni e li
rendono apatici. Nonostante ciò, i farmaci vengono correntemente usati per
gli stessi motivi per cui venivano realizzate le lobotomie settant'anni fa:
calmare chi ha seri problemi psichici, avere meno problemi con i familiari e
con chi deve accudire i pazienti.

Mother Fucker

unread,
Apr 7, 2015, 5:00:02 AM4/7/15
to

"Gianfranco" <gber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio


>
> Probabilmente e' legato all'effetto del farmaco sui recettori
> dopaminergici, su cui l'amisulpride ha un effetto dose-dipendente (a
> bassi dosaggi, come nel tuo caso, e' "stimolante"). L'astinenza non e'
> evenienza frequente, anzi piuttosto rara, pero' nella pratica clinica
> qualche caso si vede. Di norma uno scalaggio lento riesce ad ottenere lo
> scopo; nei casi in cui non funziona, la sostituzione tra due farmaci che
> grosso modo hanno lo stesso effetto puo' permettere di togliere quello
> che da' astinenza e poi calare (o mantenere) l'altro.
>
> In bocca al lupo,


ma non può essere che il deniban mi calma l'ansia e forse mi fa vedere le
cose sotto un' altra ottica e togliendolo tutto svanisce?
fatto sta che quando ho tolto altri farmaci SSRI o triciclici non ho avuto
tanti problemi come il Deniban, e ne ho presi tanti, puo' essere equiparata
alla stessa astinenza da oppiacei e simili che hanno i tossicodipendenti?

Gianfranco

unread,
Apr 8, 2015, 4:42:02 AM4/8/15
to
On Mon, 6 Apr 2015 20:40:27 +0200, Mother Fucker wrote:

Ciao,


> ma non può essere che il deniban mi calma l'ansia e forse mi fa
> vedere le cose sotto un' altra ottica e togliendolo tutto svanisce?
> fatto sta che quando ho tolto altri farmaci SSRI o triciclici non ho
> avuto tanti problemi come il Deniban, e ne ho presi tanti, puo' essere
> equiparata alla stessa astinenza da oppiacei e simili che hanno i
> tossicodipendenti?

Potrebbe anche essere; da come lo descrivi mi sembra piu' legato
all'astinenza (anche se questa incapacita' totale a toglierlo e' strana)
ma tutto e' possibile.

Nell'esperienza clinica sono veramente pochi i farmaci "non
assuefacenti" che danno problemi di questo tipo; per la mia esperienza
pratica giusto il deniban e la paroxetina, entrambi in casi assai rari.

L'astinenza da oppiacei coinvolge, in acuto, recettori differenti,
pero' il meccanismo "chimico" e' identico.

Tyler Durden

unread,
Apr 13, 2015, 10:05:02 AM4/13/15
to

"Mother Fucker"


> A me gli SSRI oltre che ritardare l'eiaculazione mi abbassano la
> sensibilità del glande, dandomi seri problemi durante un rapporto con
> profilattico, spesso non sentento quasi nulla perdo l'erezione, anche con
> il viagra, consigliatomi dal mio medico.
> Anche con mezza pasticca di deniban 50 ho di questi problemi, oltre quello
> dell'aumento di peso.

Assumo Wellbutrin 150mg a rilascio modificato da circa 8 mesi. Mi è stato
prescritto per un disturbo depressivo caratterizzato da astenia, mancanza di
energia ed apatia con disturbo d'ansia sociale associato. La mia opinione su
questo farmaco è un pò articolata. Posso dire che questo farmaco ha cambiato
la mia depressione, ma non l'ha risolta. Mi ha reso incredibilmente più
attivo, lucido, ha tolto quella nube grigia di apatia nella mente, mi ha
dato molta energia, mi ha reso più "coraggioso" ed ha aumentato la libido.
Tuttavia devo dire che se nel primo periodo quest'aumento di energia,
freschezza mentale e capacità intellettive mi ha tirato su di morale
migliorando la mia depressione ed indirettamente anche l'ansia, alla fine
però posso dire che sono sempre rimasto depresso ed ansioso. Quindi
attualmente mi trovo in uno stato in cui se ho un impegno o un dovere da
assolvere posso farlo, ma comunque ho il morale a terra. In definitiva
basandomi sulla mia personale esperienza, ritengo la molecola eccezionale
dal punto di vista del miglioramento dell'energia e delle capacità
intellettive, ma non altrettanto per il miglioramento dell'ansia e
dell'umore. Per quanto riguarda gli effetti indesiderati, la dose da 150mg
non mi dà nessun effetto indesiderato.

Mother Fucker

unread,
Apr 16, 2015, 4:55:03 AM4/16/15
to

"Gianfranco" <gber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio




>
> Potrebbe anche essere; da come lo descrivi mi sembra piu' legato
> all'astinenza (anche se questa incapacita' totale a toglierlo e' strana)
> ma tutto e' possibile.
>
> Nell'esperienza clinica sono veramente pochi i farmaci "non
> assuefacenti" che danno problemi di questo tipo; per la mia esperienza
> pratica giusto il deniban e la paroxetina, entrambi in casi assai rari.

Lo so, avendo preso diversi antidep. sia triciclici che SSRI, non ho mai
sofferto di astinenza come col deniban, non sono il solo, sui forum sono in
molti a riscontrare questo problema da "dipendenza" dopo anni di assunzione
dell'amisulpride.

Il Wellbutrin quanto ci mette a dare i suoi benefici e dopo quanto tempo di
assunzione associata posso togliere il deniban, adesso 1/4 di compressa da
50mg?
Potro avere gli stessi benifici che ho con il deniban senza gli effetti
collaterali di quest'ultimo?

Saluti.

Gianfranco

unread,
Apr 16, 2015, 5:42:02 AM4/16/15
to
On Wed, 15 Apr 2015 13:17:17 +0200, Mother Fucker wrote:

Ciao,

> Il Wellbutrin quanto ci mette a dare i suoi benefici e dopo quanto
> tempo di assunzione associata posso togliere il deniban, adesso 1/4
> di compressa da 50mg? Potro avere gli stessi benifici che ho con il
> deniban senza gli effetti collaterali di quest'ultimo?

Non credo ci vorra' tanto tempo, a terapia iniziata i cambiamenti si
vedono nel giro di una settimana o due e non occorre aspettare il tempo
canonico di 4-6 settimane come quando si comincia da zero.

Per l'altra domanda, posso risponderti che mi piacerebbe saperlo. ;-)

La sostituzione e' corretta e dovrebbe avere un buon effetto, pero' il
tutto si scontra con la variabilita' individuale sia verso gli effetti
positivi, che nei casi "vecchi" con multipli tentativi terapeutici va
sempre considerata, sia vero possibili effetti collaterali. Per il
secondo aspetto sono abbastanza fiducioso, per il primo anche, pero' con
moderazione. C'e' solo da aspettare per vedere l'effetto che fa (come
nella canzone). ;-)

Tyler Durden

unread,
Apr 17, 2015, 2:15:02 PM4/17/15
to

"Gianfranco"




> Per il
> secondo aspetto sono abbastanza fiducioso, per il primo anche, pero' con
> moderazione. C'e' solo da aspettare per vedere l'effetto che fa (come
> nella canzone). ;-)


Detta così sembra una supercazzola alla prematurata :D

Gianfranco

unread,
Apr 18, 2015, 6:00:04 AM4/18/15
to
On Fri, 17 Apr 2015 13:01:38 +0200, Tyler Durden wrote:

Ciao,

> Detta così sembra una supercazzola alla prematurata :D

Beh, ammetto che un po' le somiglia... ;-)

In tutte le branche della medicina puo' capitare che il farmaco vada
proprio "provato" per vedere il suo effetto. Nel nostro caso, sempre
da quel che ho capito, siamo alle prese con un problema vecchio per
il quale son gia' stati tentati molti farmaci, quasi tutti con poco
o nessun successo. Dire dell'ennesimo tentativo: "questo sicuramente
risolve" e' un po' un azzardo, tutto qui. :-)

Saluti come se fosse antani, ;-)

--
Gianfranco Bertozzi

Mother Fucker

unread,
Apr 19, 2015, 9:40:03 AM4/19/15
to

"Gianfranco" <gber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:slrnmj4aa0.4...@debian.asus.home...
E se il problema di base di questa ansia e apatia con stati depressivi con
istinti a farla finita, che ho, fosse dovuto a condizioni famigliare, di
vita, cose che vorrei e non posso avere, fare, problemi economici, poche
amicizie, poca passera, ecc, il farmaco da solo come puo' risolverle?
Io credo che se trovassi la sicurezza economica e potessi andassi a vivere
dove mi piacerebbe, in pratica cambiare aria, forse qualcosa migliorerebbe..

Sensa contare che Antani ha perso i contatti con il tarapia tapica da un
pezzo.. ;)

did...@alice.it

unread,
Apr 21, 2015, 3:30:03 AM4/21/15
to
Il giorno domenica 19 aprile 2015 15:40:03 UTC+2, Mother Fucker ha scritto:

> E se il problema di base di questa ansia e apatia con stati depressivi con
> istinti a farla finita, che ho, fosse dovuto a condizioni famigliare, di
> vita, cose che vorrei e non posso avere, fare, problemi economici, poche
> amicizie, poca passera, ecc, il farmaco da solo come puo' risolverle?

Infatti il farmaco non ti risolve i problemi, ti aiuta a riacquistare l'equilibrio perduto e ti da quel po' di forza necessaria ad affrontarli.

Quando sei in piena fase depressiva e ti sembra di essere sopraffatto dalla melma e non vedi altra soluzione che farla finita, i farmaci ti aiutano ad andare avanti, senza lasciarti annientare.


> Io credo che se trovassi la sicurezza economica e potessi andassi a vivere
> dove mi piacerebbe, in pratica cambiare aria, forse qualcosa migliorerebbe..

Quasi sicuramente, ma sai perché dico quasi?
Perché una persona tendenzialmente depressa e' meno forte di suo e trova purtroppo sempre un motivo per stare male.

Probabilmente ci sono milioni di persone che hanno gli stessi tuoi problemi, sicuramente moltissimi anche peggiori, ma ce la fanno senza pastiglie.
Credo che la depressione sia una malattia controllabile ma inguaribile, come per esempio, il diabete: bisogna curarsi e tenerla a bada.

DDV

Mother Fucker

unread,
Apr 22, 2015, 2:50:02 AM4/22/15
to

<did...@alice.it>



>
> Infatti il farmaco non ti risolve i problemi, ti aiuta a riacquistare
> l'equilibrio perduto e ti da quel po' di forza necessaria ad affrontarli.
>
> Quando sei in piena fase depressiva e ti sembra di essere sopraffatto
> dalla melma e non vedi altra soluzione che farla finita, i farmaci ti
> aiutano ad andare avanti, senza lasciarti annientare.
>
>
>> Io credo che se trovassi la sicurezza economica e potessi andassi a
>> vivere
>> dove mi piacerebbe, in pratica cambiare aria, forse qualcosa
>> migliorerebbe..
>
> Quasi sicuramente, ma sai perché dico quasi?
> Perché una persona tendenzialmente depressa e' meno forte di suo e trova
> purtroppo sempre un motivo per stare male.
>
> Probabilmente ci sono milioni di persone che hanno gli stessi tuoi
> problemi, sicuramente moltissimi anche peggiori, ma ce la fanno senza
> pastiglie.
> Credo che la depressione sia una malattia controllabile ma inguaribile,
> come per esempio, il diabete: bisogna curarsi e tenerla a bada.

La cosa che mi è poco chiara e che se stò 3 gg senza 1/4 di deniban mi
ricasca il mondo addosso, mi torna ansia, pensieri negativi,ecc, malgrado
prenda anche il Wellbutrin e 2 xanax da 0,50, uno sera e uno mattina?
Eppure il deniban lo devo togliere, da quando lo riprendo sono ingrassato
quasi 10 KG, malgrado l'abbia sospeso + volte..

Lo so sono una persona negativa, vedo sempre il peggio delle cose e di chi
mi sta intorno, carattere..

Gianfranco

unread,
Apr 22, 2015, 7:06:02 AM4/22/15
to
On Tue, 21 Apr 2015 20:11:23 +0200, Mother Fucker wrote:

Ciao,


> La cosa che mi è poco chiara e che se stò 3 gg senza 1/4 di deniban mi
> ricasca il mondo addosso, mi torna ansia, pensieri negativi,ecc, malgrado
> prenda anche il Wellbutrin e 2 xanax da 0,50, uno sera e uno mattina?

Infatti; anche se una certa "astinenza" da deniban e' possibile anche
se rara, con una dose cosi' bassa non dovresti aver problemi. Hai
provato con la levosulpiride in gocce? Se ne parlo' tempo fa ma non so
se eri tu il poster, magari scalando di una goccia ogni tanto (i due
prodotti non sono identici ma simili) puoi risolvere.

Saluti,

--
Gianfranco Bertozzi

Mother Fucker

unread,
Apr 23, 2015, 4:35:02 AM4/23/15
to

"Gianfranco" <gber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

>
> Infatti; anche se una certa "astinenza" da deniban e' possibile anche
> se rara, con una dose cosi' bassa non dovresti aver problemi. Hai
> provato con la levosulpiride in gocce? Se ne parlo' tempo fa ma non so
> se eri tu il poster, magari scalando di una goccia ogni tanto (i due
> prodotti non sono identici ma simili) puoi risolvere.
>
> Saluti,


Ho già provato il levopraid ma non è la stessa cosa del deniban,
quest'ultimo 10 l'altro 7.
Se scendo sotto le 8 gocce dia ho di nuovo i malesseri di cui prima..

Forse l'amisulpride è l'unica molecola che mi fa stare "bene" e se la tolgo
stò male di nuovo...

did...@alice.it

unread,
Apr 23, 2015, 4:35:03 AM4/23/15
to
Il giorno mercoledě 22 aprile 2015 08:50:02 UTC+2, Mother Fucker ha scritto:
> <did...@alice.it>
.
> > Credo che la depressione sia una malattia controllabile ma inguaribile,
> > come per esempio, il diabete: bisogna curarsi e tenerla a bada.
>
> La cosa che mi č poco chiara e che se stň 3 gg senza 1/4 di deniban mi
> ricasca il mondo addosso, mi torna ansia, pensieri negativi,ecc, malgrado
> prenda anche il Wellbutrin e 2 xanax da 0,50, uno sera e uno mattina?


Non sono medico, quindi non conosco gli effetti del deniban, ma mi sembra strano che tu abbia codesti sintomi a soli tre giorni dalla dismissione del farmaco.

> Eppure il deniban lo devo togliere, da quando lo riprendo sono ingrassato
> quasi 10 KG, malgrado l'abbia sospeso + volte..


Consigliati col tuo medico curante. Cambia magari psichiatra: puo' capitare che un altro medico inquadri meglio il tuo problema. Conosco diverse persone la cui qualita' di vita e' migliorata notevolmente dopo vari tentativi e relativi insuccessi.

> Lo so sono una persona negativa, vedo sempre il peggio delle cose e di chi
> mi sta intorno, carattere..

Sei "malato", prendine atto.

Devono trovare l'amalgama di farmaci che ristabilisca il tuo equilibrio. Anche se e' un equilibrio chimico ti e' indispensabile per avere una qualita' di vita decente. Non sembra, ma tra vedere tutto nero e vedere tutto grigio, c'e' gia' una bella differenza...

DDV

Mother Fucker

unread,
Apr 24, 2015, 3:45:02 PM4/24/15
to

<did...@alice.it> ha scritto nel messaggio



>
> Sei "malato", prendine atto.
>
> Devono trovare l'amalgama di farmaci che ristabilisca il tuo equilibrio.
> Anche se e' un equilibrio chimico ti e' indispensabile per avere una
> qualita' di vita decente. Non sembra, ma >tra vedere tutto nero e vedere
> tutto grigio, c'e' gia' una bella differenza...

Ma cosa vuoi che trovino?! I medici non sanno nemmeno curare un raffreddore,
figuriamoci le malattie mentali, io chiuderei gli ambulatori psichiatrici
della usl e declasserei tale specilità a stregoneria.. su tali malattie non
c'ha capito una sega nessuno, figuriamo se riescono a curarele, si va per
tentativi, intanto si ingrassa, si diventa impotenti, dipendenti, ecc..

CMQ prendo atto che senza Deniban non posso + vivere, son 10 anni che lo
prendo ad intervalli ed è stato l'unico farmaco che mi ha aiutato a superare
i limiti del mio carattere ansioso e pauroso, peccato abbia degli effetti
collaterali ormai dannosi per la mia salute fisica e quindi non posso +
prenderlo..

did...@alice.it

unread,
Apr 25, 2015, 6:55:02 AM4/25/15
to
Il giorno venerdì 24 aprile 2015 21:45:02 UTC+2, Mother Fucker ha scritto:
> <did...@alice.it> ha scritto nel messaggio
>
>
>
> >
> > Sei "malato", prendine atto.

> > Devono trovare l'amalgama di farmaci che ristabilisca il tuo equilibrio.
> > Anche se e' un equilibrio chimico ti e' indispensabile per avere una
> > qualita' di vita decente. Non sembra, ma >tra vedere tutto nero e vedere
> > tutto grigio, c'e' gia' una bella differenza...
>
> Ma cosa vuoi che trovino?! I medici non sanno nemmeno curare un raffreddore,
> figuriamoci le malattie mentali, io chiuderei gli ambulatori psichiatrici
> della usl e declasserei tale specilità a stregoneria.. su tali malattie non
> c'ha capito una sega nessuno, figuriamo se riescono a curarele, si va per
> tentativi, intanto si ingrassa, si diventa impotenti, dipendenti, ecc..

Vero.
Non esiste una cura per il raffreddore.
Ci sono dei medicinali per attenuarne i sintomi e in cinque giorni passa.

Per il resto dissento.

Non e' vero che sulle malattie mentali non ci abbia mai capito niente nessuno e i tentativi che si fanno per tenerle a bada sono dovuti al fatto che ogni paziente e' una storia a se' e a pari sintomi, possono essere necessarie terapie diverse.

E' una malattia cronica e inguaribile: come tutte le malattie croniche ed inguaribili, le medicine usate hanno delle contro-indicazioni.

> CMQ prendo atto che senza Deniban non posso + vivere, son 10 anni che lo
> prendo ad intervalli ed è stato l'unico farmaco che mi ha aiutato a superare
> i limiti del mio carattere ansioso e pauroso, peccato abbia degli effetti
> collaterali ormai dannosi per la mia salute fisica e quindi non posso +
> prenderlo..


Non vorrei sparare sentenze inopportune, ma come ti ha detto Gianfranco, la dose di deniban che usi e' talmente bassa, che si stenta a credere ti causi tutti gli effetti collaterali di cui parli.

Non mi azzardo a fare delle ipotesi, perché non ne ho la competenza, ma qualche idea ce l'avrei.

DDV

Mother Fucker

unread,
Apr 26, 2015, 6:10:02 AM4/26/15
to

<did...@alice.it> ha scritto nel messaggio

>
> Vero.
> Non esiste una cura per il raffreddore.
> Ci sono dei medicinali per attenuarne i sintomi e in cinque giorni passa.

se lo curi ti passa dopo 7 gg se non lo curi dopo una settimana...

>
> Per il resto dissento.
>
> Non e' vero che sulle malattie mentali non ci abbia mai capito niente
> nessuno

Anni fa c'era chi lodava la lobotomia e l'elettroschock.....

> Non vorrei sparare sentenze inopportune, ma come ti ha detto Gianfranco,
> la dose di deniban che usi e' talmente bassa, che si stenta a credere ti
> causi tutti gli effetti collaterali

Il veleno, anche se assunto a piccole dosi, rimane sempre veleno.
Dopo 17 anni di farmaci so quale mi fa "bene" e quale no, li ho provati
sulla mia pelle e non l'ho letto un un libro o sentito dire..torno a dire
che l'amisulpride è l'unico farmaco che fa veramente qualcosa e in tempi
rapidi, anche se l'effetto dura pochi mesi, gli altri son solo "placebo",
forse + che antidepressivi li chiamerei sedativi, rimbambiscono..

did...@alice.it

unread,
Apr 26, 2015, 11:10:02 AM4/26/15
to
Il giorno domenica 26 aprile 2015 12:10:02 UTC+2, Mother Fucker ha scritto:
> <did...@alice.it> ha scritto nel messaggio

> Il veleno, anche se assunto a piccole dosi, rimane sempre veleno.
> Dopo 17 anni di farmaci so quale mi fa "bene" e quale no, li ho provati
> sulla mia pelle e non l'ho letto un un libro o sentito dire..torno a dire
> che l'amisulpride è l'unico farmaco che fa veramente qualcosa e in tempi
> rapidi, anche se l'effetto dura pochi mesi, gli altri son solo "placebo",
> forse + che antidepressivi li chiamerei sedativi, rimbambiscono..

Parla per te.

DDV

Mother Fucker

unread,
May 3, 2015, 3:30:02 AM5/3/15
to
Anche con questo farmaco, Wellbutrin, ho avuto la conferma che non servono a
nulla, come tolgo il deniban cado in una apatia profonda malgrado prenda il
primo ormai da quasi un mese..
Non esiste un farmaco simile al deniban, che però non faccia ingrassare e
dia problemi sex?
Ho provato il levopraid gocce, è meno efficace dell'amisulpride e restano
gli effetti collaterali del primo..

Mother Fucker

unread,
May 4, 2015, 6:15:02 AM5/4/15
to
> Gianfri ci sei? ;)

Gianfranco

unread,
May 4, 2015, 1:42:02 PM5/4/15
to
On Sat, 2 May 2015 10:39:35 +0200, Mother Fucker wrote:

Ciao,


> Non esiste un farmaco simile al deniban, che però non faccia
> ingrassare e dia problemi sex? Ho provato il levopraid gocce, è
> meno efficace dell'amisulpride e restano gli effetti collaterali del
> primo..

Le gocce te le avevamo consigliate per aiutarti a scalare, non per
sostituire il deniban. A questo punto, visto tutto quel che hai provato
e i relativi pessimi risultati, sinceramente non saprei che dirti, la
questione diventa "intrattabile" via web. :-)

Il collega Fabio, che spero ci legga, ha qualche idea al riguardo?

Saluti,


--
Gianfranco Bertozzi

Mother Fucker

unread,
May 7, 2015, 3:00:03 AM5/7/15
to

"Gianfranco"

>
> Le gocce te le avevamo consigliate per aiutarti a scalare, non per
> sostituire il deniban. A questo punto, visto tutto quel che hai provato
> e i relativi pessimi risultati, sinceramente non saprei che dirti, la
> questione diventa "intrattabile" via web. :-)


Come dicevo in un altro post sopra, anche se scalo lentamente con le gocce
di Levopraid, arrivo ad un punto in cui mi ricompaiono i sintomi di cui
sopra, addirittura mi si anza anche la pressione e mi viene una leggera
tachicardia.
Non è che dovrò prendere il Deniban a vita? Prendo già le pasticche per
l'ipertenzione e prenderne un altra non mi preoccupapa + di tanto, quello
che mi preoccupa è l'aumento di peso, l'amisulpride mi fa ingrassare anche
se mangio poco..

Gianfranco

unread,
May 7, 2015, 4:30:02 AM5/7/15
to
On Wed, 6 May 2015 23:58:50 +0200, Mother Fucker wrote:

Ciao,


> Non è che dovrò prendere il Deniban a vita? Prendo già le pasticche per
> l'ipertenzione e prenderne un altra non mi preoccupapa + di tanto, quello
> che mi preoccupa è l'aumento di peso, l'amisulpride mi fa ingrassare anche
> se mangio poco..

Se non c'e' rimedio bisogna adattarsi. ;-)

Prova a raggiungere la dose minima che non ti da' problemi (con
frazioni di compressa o gocce del farmaco alternativo) e mantienila
a lungo invariata. Nel mentre, aumenta l'attivita' fisica e vedi di
seguire una dieta moderatamente ipocalorica (sotto controllo medico),
cosa che fa bene a prescindere, anche alla componente psichica.

Tra qualche mese, quando ti sarai adattato al dosaggio minimo, puoi
provare a togliere una ulteriore frazione e vedere se funziona. Se si,
altri mesi a dosaggio fisso e poi nuovo scalaggio.

Se no, rimani cosi' cercando di controllare il peso.

Mother Fucker

unread,
May 12, 2015, 6:10:02 AM5/12/15
to

"Gianfranco"


>
> Prova a raggiungere la dose minima che non ti da' problemi (con
> frazioni di compressa o gocce del farmaco alternativo) e mantienila
> a lungo invariata. Nel mentre, aumenta l'attivita' fisica e vedi di
> seguire una dieta moderatamente ipocalorica (sotto controllo medico),
> cosa che fa bene a prescindere, anche alla componente psichica.

la dose è 1/4 di compressa, meno non m' è d' aiuto..



>
> Se no, rimani cosi' cercando di controllare il peso.
>


Quindi il Wellbutrin non mi serve a nulla?

Saluti.

Gianfranco

unread,
May 12, 2015, 6:24:02 AM5/12/15
to
On Tue, 12 May 2015 11:27:07 +0200, Mother Fucker wrote:

Ciao,


> la dose è 1/4 di compressa, meno non m' è d' aiuto..

Non e' molto. Potresti vedere di associare una dieta e un po'
di attivita' fisica, magari ti aiuta a mantenere il peso corporeo
(l'attivita' fisica fa bene anche all'umore, oltretutto).


> Quindi il Wellbutrin non mi serve a nulla?

L'hai detto tu che non funziona... ;-)

Saluti,


--
Gianfranco Bertozzi

Mother Fucker

unread,
May 12, 2015, 6:00:02 PM5/12/15
to

"Gianfranco" <gber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:slrnml3kgb.u...@debian.asus.home...
> On Tue, 12 May 2015 11:27:07 +0200, Mother Fucker wrote:
>
> Ciao,
>
>
>> la dose è 1/4 di compressa, meno non m' è d' aiuto..
>
> Non e' molto. Potresti vedere di associare una dieta e un po'
> di attivita' fisica, magari ti aiuta a mantenere il peso corporeo
> (l'attivita' fisica fa bene anche all'umore, oltretutto).



L'avere pensieri, molti, negativi, i quali mettono ansia, paura, distolgono
la mente da quello che si sta facendo, da quello che si ha intorno, è una
causa + della depressione e psicosi? In poche parole sono una persona
depressa o psicopatica?

Saluti.

Gianfranco

unread,
May 13, 2015, 12:30:03 PM5/13/15
to
On Tue, 12 May 2015 23:00:25 +0200, Mother Fucker wrote:

Ciao,


> L'avere pensieri, molti, negativi, i quali mettono ansia, paura, distolgono
> la mente da quello che si sta facendo, da quello che si ha intorno, è una
> causa + della depressione e psicosi? In poche parole sono una persona
> depressa o psicopatica?

Se i pensieri negativi e lo scoraggiamento rimangono nei limiti della
plausibilita', direi che e' piu' probabile che si tratti di un problema
depressivo. Per parlare di psicosi occorre che le idee e le convinzioni
siano assurde e svincolate dalla realta', magari accompagnate da
allucinazioni visive o uditive. :-)

Per un depresso e' "normale" pensare che perdera' il lavoro, che
qualsiasi progetto fallira' (anzi, e' perfettamente inutile provarcisi),
di non valere nulla e cosi' via; un tipico psicotico depresso invece
puo' esser convinto che, siccome trent'anni fa ha parcheggiato in
divieto di sosta, gli arrivera' dallo stato una multa enorme che lo
portera' alla rovina finanziaria, e magari sente pure le voci dei vigili
che gli danno del farabutto.

Spero di essermi spiegato. :-D

--
Gianfranco Bertozzi

pgm

unread,
May 15, 2015, 6:10:03 AM5/15/15
to
Il 28/03/2015 19:54, Gianfranco ha scritto:

>> Gianfri ci sei? ;)
>
> Si. Influenzato ma si. :-D

attività di chi non ha niente da fare, darsi ammalato ^__^

Mother Fucker

unread,
May 17, 2015, 4:45:02 PM5/17/15
to

"Gianfranco"
> Ciao,
>


>
> Se i pensieri negativi e lo scoraggiamento rimangono nei limiti della
> plausibilita', direi che e' piu' probabile che si tratti di un problema
> depressivo. Per parlare di psicosi occorre che le idee e le convinzioni
> siano assurde e svincolate dalla realta', magari accompagnate da
> allucinazioni visive o uditive. :-)
>

Capisco..la cosa che non capisco e come mai non posso + fare a meno del
deniban, sono ormai drogato da questo farmaco oppure essendo l'unico che mi
fa qualcosa in positivo, di bene, come lo tolgo è ovvio che ristia male?

Gianfranco

unread,
May 22, 2015, 6:36:02 AM5/22/15
to
On Sun, 17 May 2015 22:31:29 +0200, Mother Fucker wrote:

Ciao,


> Capisco..la cosa che non capisco e come mai non posso + fare a meno del
> deniban, sono ormai drogato da questo farmaco oppure essendo l'unico che mi
> fa qualcosa in positivo, di bene, come lo tolgo è ovvio che ristia male?

Possono essere entrambe le cose, difficile saperlo. Appare strana
l'astinenza visto l'esiguo dosaggio, appare pure strano che altri
farmaci anche molto simili non ti facciano niente.

Io ragionerei da praticone e non mi preoccuperei se sia nato prima
l'uovo o la gallina: mi ingegnerei a limitare i problemi degli effetti
collaterali tentando una dieta (sotto controllo specialistico, meglio
evitare il fai da te) e aumentando, per quanto possibile, l'attivita'
fisica (cosa che farebbe molto bene anche alla psiche). :-)

Mother Fucker

unread,
May 22, 2015, 10:30:03 AM5/22/15
to

"Gianfranco" <gber...@gmail.com>

> Ciao,
>
>
>> Capisco..la cosa che non capisco e come mai non posso + fare a meno del
>> deniban, sono ormai drogato da questo farmaco oppure essendo l'unico che
>> mi
>> fa qualcosa in positivo, di bene, come lo tolgo è ovvio che ristia male?
>
> Possono essere entrambe le cose, difficile saperlo. Appare strana
> l'astinenza visto l'esiguo dosaggio, appare pure strano che altri
> farmaci anche molto simili non ti facciano niente.

Credo che il deniban, su di me, agisca come un' antipsicotico, anche a basso
dosaggio, mi toglie i pensieri negativi e ansiogeni che mi frullano in
testa, cosa che con gli antidepressivi "classici" non ho, ne ho provati
molti senza successo. Non sono un depresso classico, ho problemi ben +
compressi a livello psicologico profondo insorti sin dalla pubertà.
Gli insucessi nella vita e altri problemi di salute fisica hanno fatto il
resto.

Saluti e grazie delle risposte.

profc...@gmail.com

unread,
May 23, 2015, 12:20:03 PM5/23/15
to
Il giorno sabato 28 marzo 2015 11:15:02 UTC+1, Mother Fucker ha scritto:
> Questi 2 farmaci posso esse assunti insieme per poi togliere il deniban che
> mi fa prendere peso e da altri effetti indesiderati? Ne prendo mezza
> pastiglia da 50mg.
>
> Gianfri ci sei? ;)

Salve, qualcuno di voi ha notato se l'associazione del deniban con il wellbutrin eviti l'effetto del deniban di far ingrassare?

Mother Fucker

unread,
May 23, 2015, 3:05:02 PM5/23/15
to

<profc...@gmail.com> ha scritto nel messaggio


> Salve, qualcuno di voi ha notato se l'associazione del deniban con il
> wellbutrin eviti l'effetto del deniban di far ingrassare?


da quando prendo il Wellbutrin associato a 1/4 di compressa di deniban, il
mio peso sě č stabilizzato, non ingrasso + ma nemmo perdo peso. Non so se
questo sia dovuto al fatto che ho calato il deniban del 50%, prima ne
predevo mezza compressa, oppure dovuto al Wellbutrin.

Saluti

Lucio

unread,
May 24, 2015, 7:00:03 AM5/24/15
to

>
> Salve, qualcuno di voi ha notato se l'associazione del deniban con il
> wellbutrin eviti l'effetto del deniban di far ingrassare?


In questo NG c'è solo una persona che ogni tanto risponde, è inutile postare
qui, saluti.
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