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Incidenza del pomo d'adamo nelle donne biologiche

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Luca85

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Apr 4, 2011, 6:17:55 AM4/4/11
to
Ho conosciuto sul lavoro una donna che ha un pomo d'adamo estremamente
pronunciato. E non mi dà nessun motivo di sospettare che non sia nata
dello stesso sesso che risulta sui suoi documenti oggi.
Quale è l'incidenza di questo fenomeno nelle donne biologiche? E quali
ne sono le cause?
Se si vede una donna col pomo d'adamo è più probabile che sia una
donna biologica con qualche disfunzione oppure una transessuale?
Perchè alla fine in europa e america l'incidenza del transessualismo è
dell'ordine di 1 su 30'000 (con enormi variabilità a seconda della
referenza...comunque di sicuro non l'1 su 3'000 di Singapore e
probabilmente della Thailandia).
Anche perchè.... Ho già un'amica che è transessuale (e non ha visibile
il pomo d'adamo pur non avendo fatto operazioni di chirurgia estetica
per rimuoverlo). E conoscere, senza averle cercate, due transessuali
sarebbe estremamente improbabile. Sarebbe una probabilità di 1 su 900
milioni prendendo tutte le fascie d'età (è più facile vincere al
superenalotto...ma non mi pare che il guadagno sia dello stesso
livello)...
Ma se anche questa è transessuale mi troverei a conoscerne due che
hanno completato la transizione prima dei 30 anni (dalle referenze che
leggo l'età tipica per la transizione è posteriore ai 30 anni... circa
35-45) Sotto i 30... Dovrebbe essere più facile trovare due schedine
vincenti del superenalotto buttate per terra in strada!

LB

unread,
Apr 5, 2011, 10:30:23 AM4/5/11
to

Luca85 <l.p...@gmail.com> ha scritto:

> Anche perchè.... Ho già un'amica che è transessuale (e non ha visibile
> il pomo d'adamo pur non avendo fatto operazioni di chirurgia estetica
> per rimuoverlo). E conoscere, senza averle cercate, due transessuali
> sarebbe estremamente improbabile. Sarebbe una probabilità di 1 su 900
> milioni prendendo tutte le fascie d'età (è più facile vincere al
> superenalotto...ma non mi pare che il guadagno sia dello stesso
> livello)...

eh no! stai sbagliando.
la probabilità che una tua conoscente sia transessuale è UGUALE,
indipendentemente da quante transessuali conosci.
Per dirla in formula matematica:
- probabilità che la tua nuova amica sia transessuale = 1/30000
- probabilità che la tua vecchia amica sia transessuale = 1 (LO E'!)
- probabilità combinata (prodotto) = 1/30000.

Altrimenti sei come quelli che, per scampare i terroristi, si portano una
bomba in aereo, perché la probabilità che su un aereo ci siano DUE bombe è
bassissima. :)

Luigi

PS sul pomo d'adamo non so risponderti :)

Zampino

unread,
Apr 5, 2011, 5:55:49 AM4/5/11
to
> Anche perchè.... Ho già un'amica che è transessuale (e non ha visibile
> il pomo d'adamo pur non avendo fatto operazioni di chirurgia estetica
> per rimuoverlo). E conoscere, senza averle cercate, due transessuali
> sarebbe estremamente improbabile. Sarebbe una probabilità di 1 su 900
> milioni prendendo tutte le fascie d'età (è più facile vincere al
> superenalotto...ma non mi pare che il guadagno sia dello stesso
> livello)...
> Ma se anche questa è transessuale mi troverei a conoscerne due che
> hanno completato la transizione prima dei 30 anni (dalle referenze che
> leggo l'età tipica per la transizione è posteriore ai 30 anni... circa
> 35-45) Sotto i 30... Dovrebbe essere più facile trovare due schedine
> vincenti del superenalotto buttate per terra in strada!

Inferenza errata. Le tue conoscenze non sono indipendenti, e il fatto di
conoscere *tu* un transessuale aumenta la probabilità di conoscerne *tu*
un secondo.
Perdonatemi in anticipo il nome tratto dalla cronaca.
Quanti transessuali conosceva (anche non carnalmente, intendo) Marrazzo?
Stando ai tuoi calcoli, il caso di Marrazzo dovrebbe essere quasi
improbabile quanto la caduta di un asterodide sulla terra domani.

Luca85

unread,
Apr 7, 2011, 3:51:59 PM4/7/11
to
On Apr 5, 11:55 am, Zampino <zamp...@mailinator.com> wrote:

> Inferenza errata. Le tue conoscenze non sono indipendenti, e il fatto di

> conoscere *tu* un transessuale aumenta la probabilit di conoscerne *tu*


> un secondo.
> Perdonatemi in anticipo il nome tratto dalla cronaca.
> Quanti transessuali conosceva (anche non carnalmente, intendo) Marrazzo?
> Stando ai tuoi calcoli, il caso di Marrazzo dovrebbe essere quasi
> improbabile quanto la caduta di un asterodide sulla terra domani.

Rispondo a te ma anche a LB con un solo post. Non so dirvi se avete
ragione o no. Cioè...matematicamente sì! Ma non so se la formula è
applicabile a questo caso. Anzitutto il caso Marrazzo è diverso. Lui
le cercava. Quindi non si applicano le formule statistiche. Qual è la
probabilità che una persona che conosci per caso abbia una tal
patologia rara? 1 su 100'000 mettiamo (cioè non la si incontrerò mai).
Qual è la probablità di conoscere uno con quella patologia se per
lavoro fai il medico specialista in quella malattia? :D :D :D.

[OT]
Poi ci tengo a specificare una cosa OT, visto che hai citato Marrazzo:
le transessuali "vere" sono una cosa assai diversa da quelle che
"esercitano" o quelle che si vedono nei film sconci (o magari sono
pure loro vere transessuali ma in quegli ambiti assumono un altro
comportamento). Queste ultime sono in pratica "attrici/attori" che
interpretano una specifica fantasia erotica maschile (anche molto
richiesta pare). Una vera transessuale invece, per quel che poco che
ho potuto conoscere, è una donna a tutti gli effetti (a parte magari
un paio di note estetiche... Lo sapete che si può chiedere di essere
legalmente donna anche senza aver fatto la penectomia? Basta
l'orchiectomia bilaterale)
Provate a dire a una che vuole sentirsi donna al 100% "quello che mi
piace di te rispetto a un'altra è la tua parte maschile". Se
riflettete su questa cosa capite subito la differenza tra la trans
"fantasia maschile" e la trans ""vera"".
[/OT]

Comunque tornando alla statistica sta bene che se porto una bomba
sull'aereo la probabilità che ce ne sia un'altra rimane la stessa!!
Ovvio!!! Ma... Prima di salire sull'aereo qual è la probabilità che ce
ne saranno 2(non mie)? Io a settembre non conoscevo nessuna delle 2
"donne". A ottobre ho conosciuto quella col pomo d'adamo (che ho
notato più avanti però... sul lavoro la vedrò un paio di giorni ogni 2
mesi a dir tanto). La trans l'ho conosciuta in dicembre invece (e me
l'han detto prima di presentarmela...anche perchè se no non me ne
sarei accorto).
Quindi potrei chiedermi: quale era in agosto la probabilità che nel
futuro avrei conosciuto 2 transessuali?
O voi potreste chiedervi: "quant'è la probabilità di conoscere una
persona che ha tra le conoscenze due transessuali?"
Se ci si pongono le domande in questa forma la risposta non è più la
singola incidenza ma il prodotto delle due probabilità (eventi
indipendenti)

John Travolta Sardus

unread,
Apr 9, 2011, 5:11:00 PM4/9/11
to
On 07.04.11 21:51, Luca85 wrote:

>
> Comunque tornando alla statistica
>

Peraltro se l'incidenza della condizione X e' 1/30000 non e' mica vero
che la probabilita' di conoscere una persona che ne e' affetta e'
1/30000. Questo sarebbe vero se si conoscesse esattamente una persona.
Siccome tu, come tutti, conoscerai ben piu' di una persona, la
probabilita' sale, sale.

LB

unread,
Apr 12, 2011, 6:55:46 PM4/12/11
to

Luca85 <l.p...@gmail.com> ha scritto:

> Quindi potrei chiedermi: quale era in agosto la probabilità che nel
> futuro avrei conosciuto 2 transessuali?

> Se ci si pongono le domande in questa forma la risposta non è più la
> singola incidenza ma il prodotto delle due probabilità (eventi
> indipendenti)

certo, se adesso fossimo in agosto, la probabilità di conoscerne due sarebbe
quella che dici (il prodotto).
ma una volta che la prima l'hai conosciuta, quell'evento è diventato certo,
cioè con probabilità pari a 1; hai quindi ancora la stessa probabilità di
incontrare una nuova trans quante ne ha chi ne consosce mille o nessuna.

ti faccio un esempio: lanci un dado dieci volte.
se prima di iniziare ti domandi: "quante probabilità ho di fare 6 per dieci
volte consecutive?" la risposta è 1/6 elevato alla decima potenza, quindi
una probabilità quasi nulla.
se però tiri il dado nove volte e ottieni sempre 6, dopodiché ti chiedi
"quante probabilità ho di fare 6 per la decima volta?" la risposta è
ovviamente 1/6, visto che il dado continua ad avere 6 facce, e non ha
memoria del passato.

Luigi

Zampino

unread,
Apr 15, 2011, 8:30:30 AM4/15/11
to
> O voi potreste chiedervi: "quant'è la probabilità di conoscere una
> persona che ha tra le conoscenze due transessuali?"
> Se ci si pongono le domande in questa forma la risposta non è più la
> singola incidenza ma il prodotto delle due probabilità (eventi
> indipendenti)

Dato che insisti con il prodotto delle probabilità di eventi
indipendenti, ti propongo il seguente esempio.
In una cittadini di 120.000 abitanti ci sono 4 transessuali (uno ogni
30.000 abitanti).
Supponendo per semplicità che ciascun abitante conosca (casualmente) n
altri abitanti della stessa città, quale è la probabilità che almeno uno
di essi conosca due transessuali?
Con n=20 io ottengo il 2,5%.
Con n=100 ottengo circa il 50%.
Come vedi in questa impostazione il tuo caso mi pare rientri nella
perfetta normalità. Comunque ti prego di controllare i miei calcoli.

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