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Scalare il Deniban 50 (Amisulpride)

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Sandro

unread,
May 20, 2014, 8:22:01 PM5/20/14
to
S� che non � facile, quando ci ho provato ho duvuto sempre tornare sui miei
passi o tamponare cn altri farmaci. Questo farmaco mi aiuta a sopravvivere,
ha diversi effetti collaterali che non sopporto + quindi vorrei toglierlo.
Adesso ne st� prendendo 1/4 di CP da + di un mese. Essendo le pasticche
molto piccole � praticamente impossibile frammetnarla ancora. Come potrei
fare e di quanto andrebbe scalato per non avere gli effetti da sospensione?
Se tolgo, smettendo di botto, dopo pochi giorni ho gli effetti da
sopsensione e devo riprenderlo.

Gianfranco

unread,
May 23, 2014, 12:27:58 PM5/23/14
to
On Wed, 21 May 2014 02:22:01 +0200, Sandro wrote:

Ciao,


> Sò che non è facile, quando ci ho provato ho duvuto sempre tornare
> sui miei passi o tamponare cn altri farmaci. Questo farmaco mi aiuta
> a sopravvivere, ha diversi effetti collaterali che non sopporto +

Che effetti collaterali ti puo' dare 1/4 di compressa di deniban?
Il dosaggio e' talmente basso che non dovresti nemmeno sentirlo;
evidentemente sei molto molto sensibile.

L'unica possibilita', visto che a quanto mi risulta non esiste la
formulazione del deniban in gocce, e' continuare a scalarlo, tenendo
presente che piu' ci si avvicina ai dosaggi bassi e maggiore e' il
salto "percentuale" dello scalaggio, che e' quello che conta. Dovresti
dunque diminuire le frazioni di scalaggio ed allungare i tempi tra uno
scalaggio e l'altro.

Ricordo un collega che propose al suo paziente di usare una grattugia
da noce moscata, grattando via via parti piu' importanti di compressa.
Magari puoi tentare questa strada... domani togli una grattata e rimani
per 15-20 giorni a questa dose, poi dai due grattate e cosi' via.
Soluzione assai particolare, ma magari ti funziona. ;-)

Se no, hai provato a passare da amisulpiride a levosulpiride? La
formulazione in gocce per questo farmaco c'e' e le differenze non sono
poi moltissime, magari funziona anche questa possibilita' e dopo
lavorando con le gocce e' piu' facile. :-)

Un saluto,


--
Gianfranco Bertozzi

Sandro

unread,
May 23, 2014, 2:30:38 PM5/23/14
to

"Gianfranco"


> Che effetti collaterali ti puo' dare 1/4 di compressa di deniban?

Tanti, aumento di peso, di appetito, gastrite cin riflusso gastrico,
parziale impotenza, insonnia e altro...

> Il dosaggio e' talmente basso che non dovresti nemmeno sentirlo;
> evidentemente sei molto molto sensibile.

Molto sensibile...



>
> Ricordo un collega che propose al suo paziente di usare una grattugia
> da noce moscata, grattando via via parti piu' importanti di compressa.
> Magari puoi tentare questa strada... domani togli una grattata e rimani
> per 15-20 giorni a questa dose, poi dai due grattate e cosi' via.
> Soluzione assai particolare, ma magari ti funziona. ;-)

Ma come faccio a fare ci� con un pezzetto di pasticca + piccola di una
lenticchia? Hanno cambiato sia confezione che dimensioni del deniban e
dell'equivalente, � gi� difficile romperla a met� difficilissimo i un 1/4..

> Se no, hai provato a passare da amisulpiride a levosulpiride? La
> formulazione in gocce per questo farmaco c'e' e le differenze non sono
> poi moltissime, magari funziona anche questa possibilita' e dopo
> lavorando con le gocce e' piu' facile. :-)

levosulpiride, ha leggere il manuale, sembra molto diversa dal deniban, li
parla solo di ansia e problemi gastrici, bho!

--
Levosulpiride � indicata in caso di dispepsia, anoressia, pirosi, nausea e
vomito, senso di tensione epigastrica, eruttazioni, meteorismo, diarrea o
stipsi. � inoltre indicata in caso di disturbi neurologici quali cefalea
postprandiale, cefalea a grappolo, cefalea muscolo-tensiva, emicrania
classica e in disturbi psichiatrici quali stati depressivi, disturbi
somatoformi e schizofrenie acute e croniche.[6] Il farmaco si � dimostrato
efficace nei soggetti con vertigini di origine centrale o periferica.
---

Se polverizzo una compressa di deniban poi peso la dose con una bilancia di
precisione e per finire la sniffo con 10E arrotolati come per la coca? :D

Gianfranco

unread,
May 27, 2014, 3:20:29 AM5/27/14
to
On Fri, 23 May 2014 20:30:38 +0200, Sandro wrote:

Ciao,


> Molto sensibile...

Evidentemente. :-)



> Ma come faccio a fare ciò con un pezzetto di pasticca + piccola di una
> lenticchia? Hanno cambiato sia confezione che dimensioni del deniban e
> dell'equivalente, è già difficile romperla a metà difficilissimo i un 1/4..

Capisco il problema, pero' c'e' poco da fare. In gocce non c'e',
bisogna arrangiarsi. L'idea di polverizzarla non e' male, non credo che
subisca danni, e magari e' sufficiente schiacciarla e prenderne un
frammento dimensionato "a occhio".


> levosulpiride, ha leggere il manuale, sembra molto diversa dal deniban, li
> parla solo di ansia e problemi gastrici, bho!

Un po' di differenza c'e' senz'altro, pero' sono farmaci della stessa
classe e le molecole non son tanto differenti (se ricordo bene). Visto
che hai gia' provato piu' volte a togliere il Deniban, non vedo problemi
a tentare un'ennesima volta usando un sostituto come la levosulpiride.

Francesco Da Riva

unread,
May 27, 2014, 5:56:28 AM5/27/14
to
On Friday, May 23, 2014 6:27:58 PM UTC+2, Gianfranco wrote:
>
> L'unica possibilita', visto che a quanto mi risulta non esiste la
> formulazione del deniban in gocce, e' continuare a scalarlo, tenendo

La butto li: non si puo' farsi confezionare in farmacia con doppia bilancia di precisione compresse con dosaggio inferiore a quello standard o magari direttamene una formulazione in goccie?

Ciao
Francesco

Dott. Fabio Quarchioni

unread,
May 25, 2014, 2:49:50 AM5/25/14
to
Il Fri, 23 May 2014 20:30:38 +0200, Sandro ha scritto:


> levosulpiride, ha leggere il manuale, sembra molto diversa dal deniban,
> li parla solo di ansia e problemi gastrici, bho!

L'amisulpride e la levosulpiride sono entrambe benzamidi sostituite.

"Sono attualmente in commercio in Italia cinque benzamidi sostituite
(amisulpride, levosulpiride, sulpiride, sultopride e tiapride), la cui
struttura risulta analoga a quella della metoclopramide, farmaco con
azione antiemetica e antidispeptica, utilizzato da anni in ambito
gastroenterologico contro nausea e vomito e che, in pazienti sensibili
(ad es., bambini) o se utilizzato in modo protratto può determinare
effetti collaterali extrapiramidali. Tutte le benzamidi sostituite (in
particolare la levosulpiride) mantengono le proprietà antiemetiche e
antidispeptiche procinetiche della metoclopramide, ma, mentre a dosaggi
elevati si comportano come antipsicotici (attraverso un blocco dei
recettori D2 post-sinaptici), a bassi dosaggi dimostrano (in particolare
l’amisulpride) effetto attivante, che viene attribuito a un’azione
selettiva sui recettori D2 pre-sinaptici che determina un incremento del
rilascio di dopamina, coinvolto nella risposta antidepressiva."
(http://www.aipsimed.org/benzamidi-sostituite/)

Perciò quella che ti ha scritto Gianfranco è una buona soluzione al tuo
problema, IMHO.

Ciao

Sandro

unread,
May 28, 2014, 3:17:16 PM5/28/14
to

"Gianfranco"


>
>
>> levosulpiride, ha leggere il manuale, sembra molto diversa dal deniban,
>> li
>> parla solo di ansia e problemi gastrici, bho!
>
> Un po' di differenza c'e' senz'altro, pero' sono farmaci della stessa
> classe e le molecole non son tanto differenti (se ricordo bene). Visto
> che hai gia' provato piu' volte a togliere il Deniban, non vedo problemi
> a tentare un'ennesima volta usando un sostituto come la levosulpiride.


come effetti collaterali a livello intestinale, che mi può dare?
Si legge che velocizza lo svuotamento gastrico...


Saluti.

Gianfranco

unread,
May 29, 2014, 5:32:26 AM5/29/14
to
On Wed, 28 May 2014 21:17:16 +0200, Sandro wrote:

Ciao,


> come effetti collaterali a livello intestinale, che mi può dare?
> Si legge che velocizza lo svuotamento gastrico...

Penso niente, non credo che per quel farmaco e per quei dosaggi, anche
considerando una certa ipersensibilita', potrai avere effetti diversi
dall'amisulpride.

Puoi sempre provare e se vedi che non funziona tornare subito al
deniban. Non e' un problema cambiare questo tipo di farmaci.

Sandro

unread,
May 29, 2014, 3:48:53 PM5/29/14
to

"Gianfranco"

>
> Un po' di differenza c'e' senz'altro, pero' sono farmaci della stessa
> classe e le molecole non son tanto differenti (se ricordo bene). Visto
> che hai gia' provato piu' volte a togliere il Deniban, non vedo problemi
> a tentare un'ennesima volta usando un sostituto come la levosulpiride.

Adesso stò prendendo 1/4 di deniban 50, (per il vero non lo prendo + da
circa una settimana, x ora nn ho grossi problemi, resisto) per prendere la
stessa dose di levisulpride, quante goccie ne dovrei prendere?
Sul foglietto c'è scritto che una goccia equivale a 1,6 ml di levisulpride..

Sandro

unread,
May 29, 2014, 3:19:41 PM5/29/14
to

"Gianfranco" <gber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:lm6ura$3ms$2...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
Mi son fatto prescrivere la LEVOSULPIRIDE , Il farmaco che mi hanno dato in
farmacia è questo: LEVOPRAID OS GTT 25 MG/ML, flacone contagoccie da 20ml,
(Teofarma).
Leggendo il foglietto informativo non parla dei provblemi psicologici,
ansia, ecc, come mai?

INDICAZIONI:
Sindrome dispeptica (anoressia, meteorismo, senso di tensione epigastrica,
cefalea postprandiale, pirosi, eruttazioni, diarrea, stipsi) da ritardato
svuotamento gastrico legato a fattori organici (gastroparesidiabetica,
neoplasie, ecc.) e/o funzionali (somatizzazioni viscerali in soggetti
ansioso-depressivi). Cefalea essenziale: forme vasomotorie(emicrania
classica, comune, oftalmica, emiplegica, a grappolo) e forme
muscolo-tensive. Vomito e nausea (post-operatorio o indotto da farmaci
antiblastici). Vertigini di origine centrale e/o periferica.

è questo

http://www.paginesanitarie.com/skfarmaci/monografia%20di%20levopraid%20os%20gtt%2020ml%202,5.htm

Gianfranco

unread,
Jun 1, 2014, 10:11:30 AM6/1/14
to
On Thu, 29 May 2014 21:48:53 +0200, Sandro wrote:

Ciao,


> Adesso stò prendendo 1/4 di deniban 50, (per il vero non lo prendo + da
> circa una settimana, x ora nn ho grossi problemi, resisto) per prendere la
> stessa dose di levisulpride, quante goccie ne dovrei prendere?

Io partirei da 8-10 per poi scalare lentamente (che so, una goccia
ogni dieci giorni per le prime 4-5, poi si vede), comunque parlane col
medico che ti segue. :-)

Gianfranco

unread,
Jun 1, 2014, 10:11:30 AM6/1/14
to
On Thu, 29 May 2014 21:19:41 +0200, Sandro wrote:

Ciao,


> Leggendo il foglietto informativo non parla dei provblemi psicologici,
> ansia, ecc, come mai?

Perche' pur essendo un farmaco assai simile al deniban viene
commercializzato per altri scopi. :-)

Facci sapere se funziona, ok? :-)


--
Gianfranco Bertozzi

Sandro

unread,
Jun 2, 2014, 12:17:09 PM6/2/14
to

"Gianfranco" <gber...@gmail.com>
Proverò, quanto ci vuole perchè l'organismo smaltisca la prolattina in
eccesso?
Dalle ultime analisi la avevo a "489".

Saluti

Gianfranco

unread,
Jun 4, 2014, 5:50:25 AM6/4/14
to
On Mon, 2 Jun 2014 18:17:09 +0200, Sandro wrote:

Ciao,


> Proverò, quanto ci vuole perchè l'organismo smaltisca la prolattina
> in eccesso? Dalle ultime analisi la avevo a "489".

Non credo molto tempo ma non te lo so quantificare di preciso,
comunque devi prima sospendere anche la sulpiride, ha gli stessi effetti
sulla prolattina.

Sandro

unread,
Jun 4, 2014, 11:34:21 AM6/4/14
to

"Gianfranco" <gber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

> On Mon, 2 Jun 2014 18:17:09 +0200, Sandro wrote:
>
> Ciao,
>
>
>> Prover�, quanto ci vuole perch� l'organismo smaltisca la prolattina
>> in eccesso? Dalle ultime analisi la avevo a "489".
>
> Non credo molto tempo ma non te lo so quantificare di preciso,
> comunque devi prima sospendere anche la sulpiride, ha gli stessi effetti
> sulla prolattina.


Sono 2 settimane che non prendo nulla, voglio vedere sinche resisto ;)
Rimane sempre la carenza di libido e i problemi gastrici dovuto all'eccesso
di prolattina causata dal deniban..

Saluti.

Sandro

unread,
Jun 8, 2014, 5:03:49 PM6/8/14
to

"Gianfranco"


> Io partirei da 8-10 per poi scalare lentamente (che so, una goccia
> ogni dieci giorni per le prime 4-5, poi si vede),

son 4gg che prendo 8 gocce di levopraid, ho notato che l'effetto ansiolitico
e attivante non � lo stesso del deniban, sono tutto il giorno stanco,
assonnato, demotivato, ecc, cosa che con 1/4 di deniban non succedeva, dando
un voto, il deniban � 10 il levopraid � 7 e non ho la copertura per le 24
ore sull'ansia. Limiti della levosulpride? torno al deniban?

Gianfranco

unread,
Jun 10, 2014, 6:31:03 AM6/10/14
to
On Sun, 8 Jun 2014 23:03:49 +0200, Sandro wrote:

Ciao,


> son 4gg che prendo 8 gocce di levopraid, ho notato che l'effetto ansiolitico
> e attivante non è lo stesso del deniban, sono tutto il giorno stanco,
> assonnato, demotivato, ecc, cosa che con 1/4 di deniban non succedeva, dando
> un voto, il deniban è 10 il levopraid è 7 e non ho la copertura per le 24
> ore sull'ansia. Limiti della levosulpride? torno al deniban?

Senti il medico che ti segue, che ti conosce meglio. In linea
generale, in casi come questo un tentativo e' quello di frazionare la
dose in 2-3 somministrazioni giornaliere, magari con una regolazione
in basso della dose totale giornaliera. Che so, un 3+3 o un 2+2+2, o
similari.

Sandro

unread,
Jun 14, 2014, 6:15:58 PM6/14/14
to

"Gianfranco" <gber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:lmmq50$huc$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
> On Mon, 2 Jun 2014 18:17:09 +0200, Sandro wrote:
>
> Ciao,
>
>
>> Proverò, quanto ci vuole perchè l'organismo smaltisca la prolattina
>> in eccesso? Dalle ultime analisi la avevo a "489".
>
> Non credo molto tempo ma non te lo so quantificare di preciso,


e chi lo sa? Possibile che nessun medico mi habbia saputo dare info precise
a riguardo, ma allora a che azzo servono?

supersca...@gmail.com

unread,
Jun 18, 2014, 7:21:06 AM6/18/14
to

> Che effetti collaterali ti puo' dare 1/4 di compressa di deniban?

1/4 di compressa di sulamid a me dava due effetti indesiderati :

1. tremore, entro due ore dall'assunzione della dose
2. dolore ai testicoli, entro il terzo giono

Il dolore potrebbe dipendere da uno squilibrio ormonale transitorio, dato che l'amisulpride puo' causare l'elevazione della prolattinemia.

> Ricordo un collega che propose al suo paziente di usare una grattugia ...

Io facevo' cosi :

1. polverizzavo la compressa (e bisogna farlo bene, senza lasciare grumi)



2. con una siringa da 50 cc mettevo 100 cc di acqua in un barattolino con il coperchio, poi (visto che il sulamid non e' solubile in acqua) agitavo ben bene fino ad avere una "sospensione" (non una "soluzione, appunto") e, molto rapidamente per evitare che si depositasse, prelevavo 25 cc che ingerivo.

Sandro

unread,
Jun 19, 2014, 1:06:10 PM6/19/14
to

<supersca...@gmail.com> ha scritto nel messaggio


>
>> Che effetti collaterali ti puo' dare 1/4 di compressa di deniban?
>
> 1/4 di compressa di sulamid a me dava due effetti indesiderati :

il sulamid � da 200 MG, se non erro, qui si parla di 1/4 di compressa di
amisulpride da 50 MG

> 1. tremore, entro due ore dall'assunzione della dose

a me il tremore viene se non lo prendo per qualche gg ;)


> 1. polverizzavo la compressa (e bisogna farlo bene, senza lasciare grumi)
>
>
>
> 2. con una siringa da 50 cc mettevo 100 cc di acqua in un barattolino


troppo complicato e macchinoso, basterebbe che facessero le gocce, visto che
tali farmaci sono difficili da scalare, sarebbe cosa saggia..!

Gastroman

unread,
Jun 26, 2014, 12:29:30 PM6/26/14
to
Francesco Da Riva 11:56, marted� 27 maggio 2014:
Appunto, i farmacisti che ci stanno a fare, solo a vendere
scatolette?


--
-.-

Sandro

unread,
Jun 27, 2014, 11:51:23 AM6/27/14
to

"Gastroman"

> Appunto, i farmacisti che ci stanno a fare, solo a vendere
> scatolette?


...a fare soldi alle spalle dei malati.. ;)
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