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frattura tibia e perone e eparina

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nino

unread,
Sep 25, 2010, 2:18:54 PM9/25/10
to
Per quanto tempo si da la eparina 4000 (enoxoparina) in questi casi dopo
operazione con fissatore esterno ?Bisogna fare emocromo ?
Grazie

Bones

unread,
Sep 25, 2010, 5:19:29 PM9/25/10
to

1. da un minimo di 15 giorni a qualche mese, secondo i vari fattori di
rischio (età, immobilità, eccetera); perché non chiedere a chi l'ha
prescritta, visto che in teoria dovrebbe indicare anche la durata?

2. Sì: l'insorgenza di piastrinopenia può imporre la sospensione del
trattamento, è un evento piuttosto raro ma potenzialmente grave.

Ciao
Bones

Yuri Daddero

unread,
Sep 26, 2010, 3:54:28 AM9/26/10
to

"Bones" <claudio....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:i7lp0u$rnl$1...@nnrp.linuxfan.it...

Scusa, ma qui va precisato qualcosa.
1) se ci si attiene alle linee-guida dell'ACCP (la bibbia universalmente
riconosciuta in questo ambito) in questi casi l'eparina NON VA DATA.
Copio-incollo la raccomandazione
3.7 Isolated Lower-Extremity Injuries Distal to
the Knee
3.7.1. For patients with isolated lower-extremity
injuries distal to the knee, we suggest that
clinicians not routinely use thromboprophylaxis
(Grade 2A).
2) ABITUALMENTE invece si dà, per consuetudine prudente. La dò anch'io, ma
consapevole del fatto di essere fuori indicazione. Ma ovviamente ognuno fa
quello che gli pare, riguardo alla durata. Generalmente si dice "fino a
deambulazione ottimizzata".
3) per le eparine a basso peso molecolare, come l'enoxaparina che citavi,
non è necessario (sempre da LG) l'emocromo periodico.

--
FM (l'angiologo in via di estinzione)

Bones

unread,
Sep 28, 2010, 11:16:27 AM9/28/10
to
Il 26/09/2010 9.54, Yuri Daddero ha scritto:

> Scusa, ma qui va precisato qualcosa.
> 1) se ci si attiene alle linee-guida dell'ACCP (la bibbia universalmente
> riconosciuta in questo ambito) in questi casi l'eparina NON VA DATA.

Già. Le linee guida, nell'ambito della profilassi della TVP in
traumatologia, si sprecano. Del resto, se non vogliamo nasconderci
dietro a un dito, è noto che le EBPM vengono usate più per la
tranquillità del chirurgo che del paziente.
Se vedessi le "mie" LG aziendali, c'è scritto in modo inequivocabile che
ogni paziente oltre i 60 anni, per qualunque intervento, deve essere
sottoposto a profilassi. Se hai più di 60 anni e, passando lungo il
corridoio, mi chiedi una qualsiasi informazione (tipo dov'è la
toilette), occhio alla siringa... ;)
Nel caso in esame non sappiamo nulla sul paziente e sulla sua
situazione: ipotizziamo una paziente obesa, sedentaria, fumatrice e che
ha assunto estro-progestinici orali per alcuni anni, magari con tendenze
depressive e che da dopo l'intervento non si è mai alzata autonomamente
dal letto. Non faresti la profilassi in un caso del genere? Io scommetto
di sì ;)

> 3) per le eparine a basso peso molecolare, come l'enoxaparina che
> citavi, non è necessario (sempre da LG) l'emocromo periodico.

Va benissimo, ne prendo atto (considerando che già non lo si fa
praticamente mai). Senza voler fare alcun tipo di polemica, però, faccio
notare che nella scheda tecnica del farmaco nominato compare la frase
«Quindi una trombocitopenia di qualunque natura deve essere attentamente
monitorata.» Insomma, fate come dico ma non come faccio :)

Ciao
Bones

Yuri Daddero

unread,
Sep 28, 2010, 3:51:51 PM9/28/10
to

"Bones" <claudio....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:i7t0r1$tv9$1...@nnrp.linuxfan.it...

> Il 26/09/2010 9.54, Yuri Daddero ha scritto:

> Già. Le linee guida, nell'ambito della profilassi della TVP in
> traumatologia, si sprecano.

Già. Se sei ortopedico, sarai allora interessato alle LG dell'AAOS (America
Academy od Orthopaedic Surgeons), in aperto contrasto con le ACCP.
N.B.: l'AAOS conta 20.000 iscritti, mentre l'ACCP ne conta 16.000. E' vero
che la validità scientifica non si misura dal mumero di iscritti, ma questo,
almeno, testimonia che non si tratta dell'associazione di ortopedici del mio
pianerottolo, ma di roba grossa.
Dicevo, essendo LG fatte da ortopedici x ortopedici (e non da
ematologi/cardiologi/internisti x ortopedici, come il caso dell'ACCP) sono
molto più attente ai rischi emorragici che a quelli trombotici.
Tant'è vero che nelle protesi d'anca e di ginocchio contemplano l'aspirina o
addirittura il nulla.
Se vuoi ti posso fornire della letteratura interessante. Ci sono editoriali
al vetriolo da una parte e dall'altra.


> Del resto, se non vogliamo nasconderci
> dietro a un dito, è noto che le EBPM vengono usate più per la
> tranquillità del chirurgo che del paziente.

Vero. Infatto ti ho detto che anch'io le prescrivo abitualmente.

> Nel caso ...: ipotizziamo una paziente obesa.... Non faresti la profilassi

> in un caso del genere? Io scommetto
> di sì ;)

Ma certo. Anche se fosse un giovane atleta sano senza un foruncolo fuori
posto, un Clexane 2000 x 1 glie lo rivogherei.


> ... però, faccio


> notare che nella scheda tecnica del farmaco nominato compare la frase
> «Quindi una trombocitopenia di qualunque natura deve essere attentamente
> monitorata.» Insomma, fate come dico ma non come faccio :)
>

già ...
Spunto x discussione medico-legale: in un'eventuale sede processuale, cosa
conta di più: la scheda tecnica o le LG unanimemente accettate?

Bones

unread,
Sep 29, 2010, 11:34:56 AM9/29/10
to
Il 28/09/2010 21.51, Yuri Daddero ha scritto:

> Spunto x discussione medico-legale: in un'eventuale sede processuale,
> cosa conta di più: la scheda tecnica o le LG unanimemente accettate?

Il parere della CTU, cioè di un medico legale, nella speranza che si
prenda la briga di approfondire l'argomento... :)

Ciao
Bones

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