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Interpretazione risonanza ginocchia
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Jamie
Jul 17, 2018, 12:15:03 PM7/17/18
to
Buongiorno, mio nipote (a breve 19enne) ha fatto, su indicazione del
curante, una risonanza alle ginocchia per dolori ricorrenti, da quando,
se non ho capito male, in palestra ha fatto un po' di piegamenti. In
attesa del parere dell'ortopedico, mi piacerebbe un vostro riscontro in
quanto mi sembra di vedere elementi preoccupanti. Preciso che è già
stata mostrata al curante che ha detto di andare al più presto da un
ortopedico, appuntamento già preso ovviamente, ma ci vorranno altri 10
giorni.
Ecco l'esito:
"Non evidenza di rime di lesione a carico delle strutture meniscali
bilateralmente.
Sostanzialmente nella norma le strutture legamentose del pivot centrale
bilateralmente.
Non si apprezzano significative alterazioni traumatiche recenti a carico
delle restanti formazioni capsulo-legamentose esaminate bilateralmente.
Ai gradi di flessione dell'esame la rotula si presenta sostanzialmente
in asse bilateralmente.
Focale area di alterata intensità localizzata a livello dell'osso
subcondrale in corrispondenza del condilo femorale laterale in sede
posteriore bilateralmente, di verosimile natura contusiva in esito.
Diffuso impegno reattivo sinoviale localizzato in sede peripatellare e
anterolaterale bilateralmente.
Non significativo versamento intrarticolare nei recessi superiori
bilateralmente.
In via collaterale si apprezza piccola lesione ossea in corrispondenza
della diafisi distale femorale di sinistra in sede iuxacorticale
posteriore a margini sclerotici, riferibile in prima ipotesi a NOF (DL
15 mm).
Ulteriore alterazione ossea, parzialmente inclusa nel campo di vista, si
apprezza a carico del III prossimale della diafisi peroneale di sinistra
(Dmax 14 mm), non ulteriormente caratterizzabile con l'esame odierno e
che risulta meritevole di valutazione mirata con esame RX."
Ringrazio fin da ora chiunque vorrà darmi un parere.
curante, una risonanza alle ginocchia per dolori ricorrenti, da quando,
se non ho capito male, in palestra ha fatto un po' di piegamenti. In
attesa del parere dell'ortopedico, mi piacerebbe un vostro riscontro in
quanto mi sembra di vedere elementi preoccupanti. Preciso che è già
stata mostrata al curante che ha detto di andare al più presto da un
ortopedico, appuntamento già preso ovviamente, ma ci vorranno altri 10
giorni.
Ecco l'esito:
"Non evidenza di rime di lesione a carico delle strutture meniscali
bilateralmente.
Sostanzialmente nella norma le strutture legamentose del pivot centrale
bilateralmente.
Non si apprezzano significative alterazioni traumatiche recenti a carico
delle restanti formazioni capsulo-legamentose esaminate bilateralmente.
Ai gradi di flessione dell'esame la rotula si presenta sostanzialmente
in asse bilateralmente.
Focale area di alterata intensità localizzata a livello dell'osso
subcondrale in corrispondenza del condilo femorale laterale in sede
posteriore bilateralmente, di verosimile natura contusiva in esito.
Diffuso impegno reattivo sinoviale localizzato in sede peripatellare e
anterolaterale bilateralmente.
Non significativo versamento intrarticolare nei recessi superiori
bilateralmente.
In via collaterale si apprezza piccola lesione ossea in corrispondenza
della diafisi distale femorale di sinistra in sede iuxacorticale
posteriore a margini sclerotici, riferibile in prima ipotesi a NOF (DL
15 mm).
Ulteriore alterazione ossea, parzialmente inclusa nel campo di vista, si
apprezza a carico del III prossimale della diafisi peroneale di sinistra
(Dmax 14 mm), non ulteriormente caratterizzabile con l'esame odierno e
che risulta meritevole di valutazione mirata con esame RX."
Ringrazio fin da ora chiunque vorrà darmi un parere.
Farfarello
Jul 17, 2018, 12:48:02 PM7/17/18
to
Jamie ha pensato forte :
Quoto solo i passi interessanti, lasciando perdere gli aspetti normali.
Premetto che bisognerebbe vedere le immagini, per farsi un'idea più
precisa
> Focale area di alterata intensità localizzata a livello dell'osso subcondrale
> in corrispondenza del condilo femorale laterale in sede posteriore
> bilateralmente, di verosimile natura contusiva in esito.
Il sovraccarico funzionale (provocato dagli esercizi in palestra?) ha
cusato una contusione ossea: non una vera frattura, ma una sofferenza
della parte "spugnosa" dell'osso.
E' un reperto squisitamente appannaggio della RMN, non trovando
riscontri con altre metodiche (radiografia, TAC ecc. ecc.).
> Diffuso impegno reattivo sinoviale localizzato in sede peripatellare e
> anterolaterale bilateralmente.
Stato infiammatorio dell'articolazione tra la rotula e il femore.
Sempre una probabile conseguenza dello sforzo fisico, non preceduto da
un adeguato riscaldamento.
> In via collaterale si apprezza piccola lesione ossea in corrispondenza della
> diafisi distale femorale di sinistra in sede iuxacorticale posteriore a
> margini sclerotici, riferibile in prima ipotesi a NOF
Vale a dire, fibroma non ossificante. Cioè un piccolo tumore osseo
benigno, comunemente osservabile in quella sede nei giovani. Qualche
dubbio sull'altra alterazione, quella peroneale, in quanto non compresa
del tutto nello studio. Forse un piccolo fibroma non ossificante anche
lui. Il collega consiglia di fare una radiografia per meglio
comprendere di che possa trattarsi (quindi, chi esguirà la radiografia
dovrà avere anche la RMN per il confronto, altrimenti rischia di fare
un esame non dirimente ai fini diagnostici).
Nel frattempo, con il buon senso (non faccio l'ortopedico), riposo,
astensione dalla sport, arto in scarico (uso di bastoni canadesi,
finchè non si pronunzia l'ortopedico), borsa del ghiaccio quando fa
male, antidolorifici al bisogno (ma bisogna capire quali: non mi
pronuncio). Potrebbe anche essere utile una ginocchiera, ma anche qui
non mi sento di consigliare un modello, perchè non è il mio campo.
Mimmo (medico, specialista in Radiologia Diagnostica - co-MOD di ISM).
--
Farfarello
Quoto solo i passi interessanti, lasciando perdere gli aspetti normali.
Premetto che bisognerebbe vedere le immagini, per farsi un'idea più
precisa
> Focale area di alterata intensità localizzata a livello dell'osso subcondrale
> in corrispondenza del condilo femorale laterale in sede posteriore
> bilateralmente, di verosimile natura contusiva in esito.
cusato una contusione ossea: non una vera frattura, ma una sofferenza
della parte "spugnosa" dell'osso.
E' un reperto squisitamente appannaggio della RMN, non trovando
riscontri con altre metodiche (radiografia, TAC ecc. ecc.).
> Diffuso impegno reattivo sinoviale localizzato in sede peripatellare e
> anterolaterale bilateralmente.
Sempre una probabile conseguenza dello sforzo fisico, non preceduto da
un adeguato riscaldamento.
> In via collaterale si apprezza piccola lesione ossea in corrispondenza della
> diafisi distale femorale di sinistra in sede iuxacorticale posteriore a
> margini sclerotici, riferibile in prima ipotesi a NOF
benigno, comunemente osservabile in quella sede nei giovani. Qualche
dubbio sull'altra alterazione, quella peroneale, in quanto non compresa
del tutto nello studio. Forse un piccolo fibroma non ossificante anche
lui. Il collega consiglia di fare una radiografia per meglio
comprendere di che possa trattarsi (quindi, chi esguirà la radiografia
dovrà avere anche la RMN per il confronto, altrimenti rischia di fare
un esame non dirimente ai fini diagnostici).
Nel frattempo, con il buon senso (non faccio l'ortopedico), riposo,
astensione dalla sport, arto in scarico (uso di bastoni canadesi,
finchè non si pronunzia l'ortopedico), borsa del ghiaccio quando fa
male, antidolorifici al bisogno (ma bisogna capire quali: non mi
pronuncio). Potrebbe anche essere utile una ginocchiera, ma anche qui
non mi sento di consigliare un modello, perchè non è il mio campo.
Mimmo (medico, specialista in Radiologia Diagnostica - co-MOD di ISM).
--
Farfarello
Jamie
Jul 17, 2018, 2:40:02 PM7/17/18
to
On 17/07/2018 18:46, Farfarello wrote:
> Quoto solo i passi interessanti, lasciando perdere gli aspetti normali.
> Premetto che bisognerebbe vedere le immagini, per farsi un'idea più precisa
Intanto, grazie infinite per la risposta. Non ho le immagini, forse me
> Quoto solo i passi interessanti, lasciando perdere gli aspetti normali.
> Premetto che bisognerebbe vedere le immagini, per farsi un'idea più precisa
le mandano stasera. Se pensi che sia utile (e fattibile) posso provare a
caricarle online per mostrartele.
> Il sovraccarico funzionale (provocato dagli esercizi in palestra?) ha
> cusato una contusione ossea: non una vera frattura, ma una sofferenza
> della parte "spugnosa" dell'osso.
> E' un reperto squisitamente appannaggio della RMN, non trovando
> riscontri con altre metodiche (radiografia, TAC ecc. ecc.).
convinto che sia partito tutto da là. In termini pratici, cosa vuol
dire? Che l'osso è più "debole"? Che è più a rischio di fratture?
> Stato infiammatorio dell'articolazione tra la rotula e il femore.
> Sempre una probabile conseguenza dello sforzo fisico, non preceduto da
> un adeguato riscaldamento.
riferisce appunto ad entrambe, ed il dolore è presente anche a riposo.
Purtroppo, in questo lasso di tempo si è comportato normalmente,
evitando solo di andare in palestra.
> Vale a dire, fibroma non ossificante. Cioè un piccolo tumore osseo
> benigno, comunemente osservabile in quella sede nei giovani. Qualche
> dubbio sull'altra alterazione, quella peroneale, in quanto non compresa
> del tutto nello studio. Forse un piccolo fibroma non ossificante anche
> lui. Il collega consiglia di fare una radiografia per meglio comprendere
> di che possa trattarsi (quindi, chi esguirà la radiografia dovrà avere
> anche la RMN per il confronto, altrimenti rischia di fare un esame non
> dirimente ai fini diagnostici).
la locazione (mi pare avessero detto "tutto ok", ma il curante aveva
invece visto qualcosa che non andava ed ha prescritto la rmn, senza
contrasto).
Leggo che questo fibroma non è niente di pericoloso, e che va solo
tenuto d'occhio, e che dovrebbe guarire spontaneamente col termine della
crescita. Considerando che lui il mese prossimo compirà 19 anni, varrà
la pena fare indagini future?
> Nel frattempo, con il buon senso (non faccio l'ortopedico), riposo,
> astensione dalla sport, arto in scarico (uso di bastoni canadesi, finchè
> non si pronunzia l'ortopedico), borsa del ghiaccio quando fa male,
> antidolorifici al bisogno (ma bisogna capire quali: non mi pronuncio).
> Potrebbe anche essere utile una ginocchiera, ma anche qui non mi sento
> di consigliare un modello, perchè non è il mio campo.
>
> Mimmo (medico, specialista in Radiologia Diagnostica - co-MOD di ISM).
Grazie mille per la tua gentilezza.
Farfarello
Jul 17, 2018, 3:06:02 PM7/17/18
to
Jamie ci ha detto :
> Intanto, grazie infinite per la risposta.
:)
> Non ho le immagini, forse me le
> mandano stasera. Se pensi che sia utile (e fattibile) posso provare a
> caricarle online per mostrartele.
Occorrerebe la mia workstation professionale ... non penso che possa
servire a molto disporne in formati di bassa qualità. In tutti i casi,
giudicherà l'ortopedico. In fin dei conti, spetta a lui impostare una
terapia.
> Lui non ricorda un episodio specifico in palestra, ma è abbastanza convinto
> che sia partito tutto da là.
Può darsi, sarebbe la spiegazione più plausibile. Questi benedetti
ragazzi ignorano spesso l'importanza del riscaldamento e dello
stretching prima dell'esercizio. O forse non è colpa loro. ma piuttosto
dei preparatori o di personal trainer più o meno improvvisati.
> In termini pratici, cosa vuol dire? Che l'osso è
> più "debole"? Che è più a rischio di fratture?
Niente di tutto ciò. E' una contusione ossea, visibile alla RMN,
occulta con altri esami. E' un danno dovuto ad un sovraccarico
funzionale dell'osso. Ci mette un po' a risolversi.
> Faccio presente che ha dolore ad entrambe le ginocchia e l'esame si riferisce
> appunto ad entrambe
Pensavo ad uno solo ... questo rende ancor più plausibile l'ipotesi che
sia stata colpa delle flessioni.
> ... ed il dolore è presente anche a riposo.
Questo non mi meraviglia.
> ... Purtroppo, in
il dolore. E anche un po' oltre. Si pronunzierà l'ortopedico. Se ha una
sinovite reattiva, quando il dolore "picchia", la borsa di ghiaccio
aiuta e male non fa (è un'infiammazione).
Il fibroma non è pericoloso. E' molto comune nei giovani. Radiografia
di controllo a un anno, se è visibile (magari le radiografie non erano
ben centrate: meglio farle con la RMN sotto l'occhio del tecnico e del
medico, in modo mirato, insomma).
--
Farfarello
> Intanto, grazie infinite per la risposta.
> Non ho le immagini, forse me le
> mandano stasera. Se pensi che sia utile (e fattibile) posso provare a
> caricarle online per mostrartele.
servire a molto disporne in formati di bassa qualità. In tutti i casi,
giudicherà l'ortopedico. In fin dei conti, spetta a lui impostare una
terapia.
> Lui non ricorda un episodio specifico in palestra, ma è abbastanza convinto
> che sia partito tutto da là.
ragazzi ignorano spesso l'importanza del riscaldamento e dello
stretching prima dell'esercizio. O forse non è colpa loro. ma piuttosto
dei preparatori o di personal trainer più o meno improvvisati.
> In termini pratici, cosa vuol dire? Che l'osso è
> più "debole"? Che è più a rischio di fratture?
occulta con altri esami. E' un danno dovuto ad un sovraccarico
funzionale dell'osso. Ci mette un po' a risolversi.
> Faccio presente che ha dolore ad entrambe le ginocchia e l'esame si riferisce
> appunto ad entrambe
sia stata colpa delle flessioni.
> ... ed il dolore è presente anche a riposo.
Questo non mi meraviglia.
> ... Purtroppo, in
> questo lasso di tempo si è comportato normalmente, evitando solo di andare in
> palestra.
Che dire? Digli di usare cautela, di non affaticarsi, sinché non passa
> palestra.
il dolore. E anche un po' oltre. Si pronunzierà l'ortopedico. Se ha una
sinovite reattiva, quando il dolore "picchia", la borsa di ghiaccio
aiuta e male non fa (è un'infiammazione).
Il fibroma non è pericoloso. E' molto comune nei giovani. Radiografia
di controllo a un anno, se è visibile (magari le radiografie non erano
ben centrate: meglio farle con la RMN sotto l'occhio del tecnico e del
medico, in modo mirato, insomma).
--
Farfarello
Jamie
Jul 19, 2018, 5:55:02 AM7/19/18
to
On 17/07/2018 21:03, Farfarello wrote:
> Occorrerebe la mia workstation professionale ... non penso che possa
> servire a molto disporne in formati di bassa qualità. In tutti i casi,
> giudicherà l'ortopedico. In fin dei conti, spetta a lui impostare una
> terapia.
Hai ragione :)
> Occorrerebe la mia workstation professionale ... non penso che possa
> servire a molto disporne in formati di bassa qualità. In tutti i casi,
> giudicherà l'ortopedico. In fin dei conti, spetta a lui impostare una
> terapia.
> Può darsi, sarebbe la spiegazione più plausibile. Questi benedetti
> ragazzi ignorano spesso l'importanza del riscaldamento e dello
> stretching prima dell'esercizio. O forse non è colpa loro. ma piuttosto
> dei preparatori o di personal trainer più o meno improvvisati.
> Niente di tutto ciò. E' una contusione ossea, visibile alla RMN, occulta
> con altri esami. E' un danno dovuto ad un sovraccarico funzionale
> dell'osso. Ci mette un po' a risolversi.
> Pensavo ad uno solo ... questo rende ancor più plausibile l'ipotesi che
> sia stata colpa delle flessioni.
Certo è un po' che la cosa va avanti, se non sbaglio almeno 2 mesi.
> sia stata colpa delle flessioni.
> Il fibroma non è pericoloso. E' molto comune nei giovani. Radiografia di
> controllo a un anno, se è visibile (magari le radiografie non erano ben
> centrate: meglio farle con la RMN sotto l'occhio del tecnico e del
> medico, in modo mirato, insomma).
Grazie mille.
Farfarello
Jul 19, 2018, 1:24:02 PM7/19/18
to
Jamie ci ha detto :
> In che senso "se è visibile"?
Hai ragione. Mi sono espresso male. Il fibroma osseo è ovviamente
visibile, ma, se la radiografia viene fatta per un altro motivo, può
non essere compreso, quindi non visibile (perchè un po' più su o un po'
più in giù: l'esame non è centrato). La stessa cosa può succedere con
la RMN.
Quindi è sempre necessario che il richiedente specifichi il motivo
dell'esame e che voi portiate la documentazione.
La diagnosi è facile. Difficile confonderlo con altre patologie.
--
Farfarello
> In che senso "se è visibile"?
visibile, ma, se la radiografia viene fatta per un altro motivo, può
non essere compreso, quindi non visibile (perchè un po' più su o un po'
più in giù: l'esame non è centrato). La stessa cosa può succedere con
la RMN.
Quindi è sempre necessario che il richiedente specifichi il motivo
dell'esame e che voi portiate la documentazione.
La diagnosi è facile. Difficile confonderlo con altre patologie.
--
Farfarello
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