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Salvare immagine radiografia da CD
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Ragnarok
Feb 14, 2017, 5:50:02 PM2/14/17
to
C'è un modo per salvare l'immagine di una RX che si trova su un CD in
jpeg o pdf?
jpeg o pdf?
Mimmo De Nile
Feb 14, 2017, 6:12:02 PM2/14/17
to
Ragnarok <ragn...@fastwebnet.it> wrote:
> C'è un modo per salvare l'immagine di una RX che si trova su un CD in
> jpeg o pdf?
Certo che si.
> C'è un modo per salvare l'immagine di una RX che si trova su un CD in
> jpeg o pdf?
Sul CD o sul DVD le immagini vengono fornite in Dicom, un formato che
consente di conservare tutte le informaziioni dello studio.
E' un formato internazionale che rappresenta uno standard, cui devono
attenersi tutti i produttori di apparecchiature radiologiche.
Quando ti viene fornito il supporto, la casa ingloba anche un software
(portatile) di lettura di tale formato. Alcune case costruttrici, poi,
ti permettono di scegliere tra una visualizzazione avanzata (il Dicom) e
una semplificata, che si appoggia sul browser e che impiega quindi
formati con un fattore di compressione come il Jpeg.
Per esportare le immagini (statiche, non più modificiabili e
opportunamente compresse) in un formato tipo jpeg le opzioni sono
essenzialmente due: a) è una delle opzioni del visore Dicom incluso nel
CD b) tale opzione non è contemplata, sicchè occorre un passaggio
intermedio: salvare lo studio Dicom sul tuo pc. Editarlo con un software
adatto a visualizzarlo (es. Osiris, eFilm ecc. ecc. cerca su Google),
quindi esportare le singole immagini in Jpeg.
Più semplicemente ... porti con te una chiavetta USB e chiedi
gentilmente se il medico radiologo o il tecnico di radiologia possono
fare il lavoro per te :) (personalmente, se ho tempo, non ho problemi).
Purtroppo ogni casa fa a sè e, se il Dicom è la piattaforma comune,
ognuna usa un sistema diverso.
--
Mimmo
Medico, specialista in Radiologia
Gianfranco
Feb 15, 2017, 8:12:01 AM2/15/17
to
On Wed, 15 Feb 2017 00:07:30 +0100, Mimmo De Nile wrote:
Ciao Mimmo,
> Quando ti viene fornito il supporto, la casa ingloba anche un software
> (portatile) di lettura di tale formato. Alcune case costruttrici, poi,
> ti permettono di scegliere tra una visualizzazione avanzata (il Dicom) e
> una semplificata, che si appoggia sul browser e che impiega quindi
> formati con un fattore di compressione come il Jpeg.
In effetti ogni tanto mi trovo a consultare qualcuno di questi
dischetti (e a far finta di capirci qualcosa... ;-p ) e non sempre c'e'
questa opzione, talvolta solo un programma per windows e, per chi usa
altri sistemi operativi, puo' diventare un problema.
A parte il buon senso, questo non rientra in quella famosa legge che
prevedeva l'utilizzo di sistemi e/o formati non proprietari?
Un saluto,
--
Gianfranco Bertozzi
Ciao Mimmo,
> Quando ti viene fornito il supporto, la casa ingloba anche un software
> (portatile) di lettura di tale formato. Alcune case costruttrici, poi,
> ti permettono di scegliere tra una visualizzazione avanzata (il Dicom) e
> una semplificata, che si appoggia sul browser e che impiega quindi
> formati con un fattore di compressione come il Jpeg.
dischetti (e a far finta di capirci qualcosa... ;-p ) e non sempre c'e'
questa opzione, talvolta solo un programma per windows e, per chi usa
altri sistemi operativi, puo' diventare un problema.
A parte il buon senso, questo non rientra in quella famosa legge che
prevedeva l'utilizzo di sistemi e/o formati non proprietari?
Un saluto,
--
Gianfranco Bertozzi
Ragnarok
Feb 15, 2017, 9:35:02 AM2/15/17
to
Il 15/02/2017 00:07, Mimmo De Nile ha scritto:
> Sul CD o sul DVD le immagini vengono fornite in Dicom, un formato che
> consente di conservare tutte le informaziioni dello studio.
Ricordo che tempo fa, su un cd, c'erano pure in jpeg.
> Sul CD o sul DVD le immagini vengono fornite in Dicom, un formato che
> consente di conservare tutte le informaziioni dello studio.
Editarlo con un software
> adatto a visualizzarlo (es. Osiris, eFilm ecc. ecc. cerca su Google),
> quindi esportare le singole immagini in Jpeg.
E' una ortopanoramica, io vedo una sola immagine anche se cambia di colore.
Dici che ci sono più immagini?
Francesco Da Riva
Feb 15, 2017, 12:50:02 PM2/15/17
to
Il giorno mercoledì 15 febbraio 2017 14:12:01 UTC+1, Gianfranco ha scritto:
>
> A parte il buon senso, questo non rientra in quella famosa legge che
> prevedeva l'utilizzo di sistemi e/o formati non proprietari?
Dicom non è un formato proprietario, anzi:
>
> A parte il buon senso, questo non rientra in quella famosa legge che
> prevedeva l'utilizzo di sistemi e/o formati non proprietari?
https://en.wikipedia.org/wiki/DICOM
Ci sono almeno una decina di visualizzatori molti dei quali Cross-Platform.
Per un amante di Linux quale tu sei consiglio Slicer: http://download.slicer.org/
Ciao
Francesco
Mimmo De Nile
Feb 15, 2017, 1:36:02 PM2/15/17
to
Francesco Da Riva <use...@dariva.it> wrote:
> Ci sono almeno una decina di visualizzatori molti dei quali
> Cross-Platform. Per un amante di Linux quale tu sei consiglio Slicer:
> http://download.slicer.org/
Grazie, Francesco! C'è sempre qualcosa di nuovo da imparare! :)
> Ci sono almeno una decina di visualizzatori molti dei quali
> Cross-Platform. Per un amante di Linux quale tu sei consiglio Slicer:
> http://download.slicer.org/
Io sull'IMac uso Osiris che è il massimo! Anzi ... si può dire che, tra
i motivi per cui adopero il computer della Mela, c'è proprio questo.
Però ho usato molto Linux. Slicer non lo conoscevo proprio.
E anche per Windows, sarei un po' in difficoltà a trovare un analogo ...
Se hai qualche suggerimento :) ...
Mimmo De Nile
Feb 15, 2017, 1:36:02 PM2/15/17
to
Premesso che, come giustamente ha detto Francesco in un altro post, il
formato Dicom, non ha nulla di proprietario (anzi! è uno standard), devo
con rammarico constatare che ogni casa costruttrice, nella creazione del
dischetto, è un mondo sè.
Nella creazione del dischetto! Non nel contenuto in immagini! :)
Tutti le contengono in formato Dicom: io, questi dischetti, non li avvio
neppure.
Li inserisco nel lettore e, quando parte l'autorun, lo fermo e chiudo il
visore proprietario.
Perchè è solo questo il problema! Il software portatitile di
visualizzazione!
Fanno quelllo che vogliono! :(
Creano, per esempio directory temporanee, su cui appoggiarsi e non le
cancellano all'uscita.
Possono "sporcarti" il registro.
Possono riempirti il pc di robaccia ...
Ma torniamo a me e al mio dischetto.
Sulla mia workstation gira già il programma server-client per
visualizzare le immagini, su cui sto lavorando.
Perchè anch'io referto su immagini Dicom. Ovviamente dispongo di una
coppia di monitor ad alta risoluzione per uso medico.
Mi limito a selezionare come fonte il CD e ad aprirlo con il *mio*
visore Dicom (chiaramente dotato di strumenti più sofisticati e di una
maggior possibilità di elaborazione.
Posso ingrandire, rimpicciolire, chiarire, scurire, variare i toni di
grigio, fare misurazioni, eportare le immagini *statiche* in altri
formati (jpeg); posso anche creare dischetti e loro copie.
E' chiaro che il jpeg non ti fornirà tutte queste possibilità.
L'immagine è statica.
Per me, che sono un professionista, non è neanche refertabile, perchè
compressa (a volte, comunque, non te ne accorgi neanche).
Spero di averti chiarito le idee :)
> Singole immagini?
> E' una ortopanoramica, io vedo una sola immagine anche se cambia di colore.
> Dici che ci sono più immagini?
No, no, se è una panoramica dentale (OPT) è una sola immagini. Purtroppo
è lunga e stretta ... nell'esportazione, con la compressione, devi
sacrificare parecchio alla qualità.
Ma si può fare ... :)
formato Dicom, non ha nulla di proprietario (anzi! è uno standard), devo
con rammarico constatare che ogni casa costruttrice, nella creazione del
dischetto, è un mondo sè.
Nella creazione del dischetto! Non nel contenuto in immagini! :)
Tutti le contengono in formato Dicom: io, questi dischetti, non li avvio
neppure.
Li inserisco nel lettore e, quando parte l'autorun, lo fermo e chiudo il
visore proprietario.
Perchè è solo questo il problema! Il software portatitile di
visualizzazione!
Fanno quelllo che vogliono! :(
Creano, per esempio directory temporanee, su cui appoggiarsi e non le
cancellano all'uscita.
Possono "sporcarti" il registro.
Possono riempirti il pc di robaccia ...
Ma torniamo a me e al mio dischetto.
Sulla mia workstation gira già il programma server-client per
visualizzare le immagini, su cui sto lavorando.
Perchè anch'io referto su immagini Dicom. Ovviamente dispongo di una
coppia di monitor ad alta risoluzione per uso medico.
Mi limito a selezionare come fonte il CD e ad aprirlo con il *mio*
visore Dicom (chiaramente dotato di strumenti più sofisticati e di una
maggior possibilità di elaborazione.
Posso ingrandire, rimpicciolire, chiarire, scurire, variare i toni di
grigio, fare misurazioni, eportare le immagini *statiche* in altri
formati (jpeg); posso anche creare dischetti e loro copie.
E' chiaro che il jpeg non ti fornirà tutte queste possibilità.
L'immagine è statica.
Per me, che sono un professionista, non è neanche refertabile, perchè
compressa (a volte, comunque, non te ne accorgi neanche).
Spero di averti chiarito le idee :)
> Singole immagini?
> E' una ortopanoramica, io vedo una sola immagine anche se cambia di colore.
> Dici che ci sono più immagini?
è lunga e stretta ... nell'esportazione, con la compressione, devi
sacrificare parecchio alla qualità.
Ma si può fare ... :)
Mimmo De Nile
Feb 15, 2017, 1:36:03 PM2/15/17
to
Gianfranco <gber...@gmail.com> wrote:
> In effetti ogni tanto mi trovo a consultare qualcuno di questi
> dischetti (e a far finta di capirci qualcosa... ;-p ) ...
> In effetti ogni tanto mi trovo a consultare qualcuno di questi
Il problema è che mica tutti i dischetti si aprono e mica tutti sono
correttamente masterizzati.
In un altro post spiego poi i motivi per cui sarebbe meglio importare le
immagini su di un software installato sul tuo pc, piuttosto che non
fidarsi a lanciare il Viewer incorporato.
> e non sempre c'e'
> questa opzione, talvolta solo un programma per windows e, per chi usa
> altri sistemi operativi, puo' diventare un problema.
a mal partito ... non saprei cosa consigliare. Anche perchè a casa ho
l'IMac e sul lavoro me ne infischio, perchè utilizzo il mio PACS e il
suo corredo hardware (i imiei monitor) e software :)
> A parte il buon senso, questo non rientra in quella famosa legge che
> prevedeva l'utilizzo di sistemi e/o formati non proprietari?
Francesco! Sono propietarii però i differenti Viewer e ogni casa ha il
suo! :)
Gianfranco
Feb 16, 2017, 9:00:03 AM2/16/17
to
On Wed, 15 Feb 2017 07:25:43 -0800 (PST), Francesco Da Riva wrote:
Ciao,
Avevo visto, ma io mi riferivo al programma di visualizzazione che le
poche volte che ho avuto per le mani un DVD di questo genere funziona
solo sotto win e non sempre e' possibile una gestione via browser. Non
so se le cose sono cambiate ultimamente, e' un po' che non ci devo
smanettare, ma ricordo che qualche volta ho dovuto cercare le immagini a
mano.
Ti ringrazio molto. Uso linux da piu' di vent'anni e ormai sono
fortemente fidelizzato. Memorizzo il link. :-)
Ciao,
Avevo visto, ma io mi riferivo al programma di visualizzazione che le
poche volte che ho avuto per le mani un DVD di questo genere funziona
solo sotto win e non sempre e' possibile una gestione via browser. Non
so se le cose sono cambiate ultimamente, e' un po' che non ci devo
smanettare, ma ricordo che qualche volta ho dovuto cercare le immagini a
mano.
Ti ringrazio molto. Uso linux da piu' di vent'anni e ormai sono
fortemente fidelizzato. Memorizzo il link. :-)
Ragnarok
Feb 18, 2017, 7:45:02 AM2/18/17
to
Il 15/02/2017 19:32, Mimmo De Nile ha scritto:
> No, no, se è una panoramica dentale (OPT) è una sola immagini. Purtroppo
> è lunga e stretta ... nell'esportazione, con la compressione, devi
> sacrificare parecchio alla qualità.
Per adesso ho fatto uno screenshot e l'ho salvata così, penso che verrà
> No, no, se è una panoramica dentale (OPT) è una sola immagini. Purtroppo
> è lunga e stretta ... nell'esportazione, con la compressione, devi
> sacrificare parecchio alla qualità.
meglio con la conversione in jpeg...
Mauro Maiorca
Mar 22, 2017, 1:50:02 PM3/22/17
to
On Wednesday, 15 February 2017 18:36:02 UTC, Mimmo De Nile wrote:
> Però ho usato molto Linux. Slicer non lo conoscevo proprio.
> E anche per Windows, sarei un po' in difficoltà a trovare un analogo ...
> Se hai qualche suggerimento :) ...
imagej/fiji combinato con convert3d e itk-snap girano su tutti i sistemi operativi. Tra tutte le funzionalita', degna di nota e' l'intensity profile di imageJ, che ha veramente pochi rivali.
> Però ho usato molto Linux. Slicer non lo conoscevo proprio.
> E anche per Windows, sarei un po' in difficoltà a trovare un analogo ...
> Se hai qualche suggerimento :) ...
Per la visualizzazione sono eccezionali anche i programmi di microscopia elettronica come Eman2 e IMOD. Ad esempio IMOD permette interattivamente di avere snapshot obliqui (con lo slicer window) ad angolazioni arbitrarie, ed una sequenza nutrita di programmi per le varie operazioni sui volumi 3D, come ruotare, translare, allineare, etc etc etc (http://bio3d.colorado.edu/imod/doc/program_listing.html), tutto cio' che non ha IMOD lo ha Eman2 e viceversa. Ovviamente, anche qui, codice sorgente ed eseguibile per tutti i sistemi operativi.
Mauro Maiorca
Mar 25, 2017, 9:25:02 AM3/25/17
to
On Tuesday, 14 February 2017 22:50:02 UTC, Ragnarok wrote:
> C'è un modo per salvare l'immagine di una RX che si trova su un CD in
> jpeg o pdf?
Puoi usare imageJ o Fiji per aprire il file o i files (http://imagej.net/DICOM)
> C'è un modo per salvare l'immagine di una RX che si trova su un CD in
> jpeg o pdf?
e salvarlo/i nel formato che piu' ti aggrada.
Un'altra alternativa, da linea di comando, e' convert3d (http://www.itksnap.org/pmwiki/pmwiki.php?n=Downloads.C3D), parte del progetto ITK-Snap, un eccellente progetto portato avanti da Paul Yushkevich della University of Pennsylvania.
Il software e' distribuito open-source e compilato per linux/windows/mac. L'utilizzo e' intuitivo, per convertire un singolo file da dcm a tif la sintassi e':
c3d input.dcm -o output.tif
non ricordo se supporta i jpg o meno (spero di no), pero' ti sconsiglio vivamente di usare una compressione jpg, poiche' puo' modificare in maniera irreversibile dettagli strutturali dell'immagine.
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