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litiasi alla colecisti ma non voglio operarmi alternative ?
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Melissa Obert
Apr 24, 2014, 7:19:23 AM4/24/14
to
Ciao sono una ragazza di 26 anni ..vorrei sapere se oltre l intervento di colecistectomia ci sono altre strade ?io ho la fobia di tutte le cose mediche soprattutto degli aghi infatti raramente i prelievi me li fa il mio doc..ora non volendomi operare che alternative avrei ?
al momento sono asintomatica l anno scorso ho avuto 5 coliche una con vomito ...a distanza di 15 ore dal pasto ma non sapevo di avere i calcoli perch� dall altra ecografia di 4 anni fa sembrava ci fosse un adenomioma di 3 mm e una colecisti leggermente ispessita .ora l ecografista ha sbagliato la prima diagnosi pu� sbagliare anche la seconda ?nel senso che avendo scambiato un calcolo che si stava formando per un tumoretto benigno che per paura non ho pi� controllato ..pu� scrivere reperti multipli quando magari sono tre e far vedere la cosa pi� grave di quello che �. ?se andassi da un epatologo o un gastroenterologo ho possibilit� di guarire ?al momento ho senso di fastidio a destra ma non dolore vivo della colica ..vengo fuori da un infezione da enterococco alle alte vie urinarie ed ho preso l antibiotico prima i dolori erano intensi al fianco destro e ai reni.. guarita dall infezione sono arrivati questi altri fastidi ...cos� l ecografia ..il mio doc mi ha detto che prima o poi dovr� togliere la colecisti ..lui non vuole fare altro dice che � troppo pericoloso ..io mi fido di lui ma non voglio assolutamente
ora vi scrivo il referto...esame ostacolato dall intenso meteorismo
Fegato aumentato di volume ad ecostruttura parenchimale iperriflettente finemente disomogenea come per statosi senza evidenza con la metodica di lesioni occupanti spazio
Vene sopraepatiche normali per calibro e decorso con flusso normodiretto colecisti distesa con pareti regolari reperto all interno di multiple formazioni due sono segnate (1,20 cm 88 mm)iperecogene con cono d ombra posteriore che occupano quasi
>>totalmente il lume da riferire a litiasi multipla
VBP di calibro regolare senza evidenza di immagini patologiche all interno
VB intraepatiche non dilatate
V Porta normalmente canalizzata di calibro nei limiti della norma
Non versamenti nella tasca di Morrison
Pancreas non visualizzabile per l intenso meteorismo
milza in sede con diametro longitudinale di 13,5 vn12 cm ad eco struttura omogenea
Reni in sede normale per forma e dimensioni normale rappresentazione cortico-midollare non dilatazione delle vie escretrici
vescica parzialmente distesa a pareti regolari senza evidenza di lesioni endoluminali aggettanti
Utero in asse ovaie nei limiti con reperto bilateralmente di formazioni cistiche di diametro di 33�42 mm a destra e 20�24 mm a sinistra non versamento nel Douglas
grazie a tutti melissa
Jamie
Apr 24, 2014, 10:44:52 AM4/24/14
to
On 24/04/2014 13:19, Melissa Obert wrote:
>
> Ciao sono una ragazza di 26 anni ..vorrei sapere se oltre l intervento di colecistectomia ci sono altre strade ?
io ho la fobia di tutte le cose mediche soprattutto degli aghi infatti
raramente i prelievi me li fa il mio doc..
ora non volendomi operare che alternative avrei ?
Non sono un medico ma una cosa posso dirtela. Ignorare un problema di
>
> Ciao sono una ragazza di 26 anni ..vorrei sapere se oltre l intervento di colecistectomia ci sono altre strade ?
io ho la fobia di tutte le cose mediche soprattutto degli aghi infatti
raramente i prelievi me li fa il mio doc..
ora non volendomi operare che alternative avrei ?
salute non serve a niente se non a peggiorarlo.
L'operazione per la rimozione della cistifellea, ammesso che sia proprio
necessaria, � ormai un intervento di routine. L'hanno fatto 3 miei
parenti senza problema alcuno.
Una per� che non sapeva nemmeno di avere i calcoli ha avuto grossi
problemi perch� sono usciti dalla cistifellea e hanno ostruito i dotti
biliari, e questo � un rischio da non sottovalutare, ipotesi possibile
soprattutto se sono di piccole dimensioni.
So che esistono dei farmaci per "scioglierli" ma vanno presi per lunghi
periodi e in genere sono sconsigliati, anche perch� l'effetto non �
garantito e l'efficacia dipende molto dalla loro composizione.
Nel frattempo cerca almeno di curare l'alimentazione!
*GB*
Apr 24, 2014, 3:32:48 PM4/24/14
to
Melissa Obert ha scritto:
> Ciao sono una ragazza di 26 anni ..vorrei sapere se oltre l intervento
> di colecistectomia ci sono altre strade ?
Io mi domando che risposte si possono dare in casi come questo.
E' assolutamente evidente che il problema non riguarda solo il fisico,
e quanto al fisico, non necessariamente riguarda solo la colecisti.
Ascolta Melissa, tu devi dare retta ai tuoi medici specialisti, e basta.
Altre scelte metteranno sempre pi� a rischio la tua salute. Non puoi,
non devi, cercare risposte approssimative o imprudenti o fasulle su
Internet. Fai quello che ti dicono i tuoi medici, o te ne pentirai.
Bye,
*GB*
> Ciao sono una ragazza di 26 anni ..vorrei sapere se oltre l intervento
> di colecistectomia ci sono altre strade ?
E' assolutamente evidente che il problema non riguarda solo il fisico,
e quanto al fisico, non necessariamente riguarda solo la colecisti.
Ascolta Melissa, tu devi dare retta ai tuoi medici specialisti, e basta.
Altre scelte metteranno sempre pi� a rischio la tua salute. Non puoi,
non devi, cercare risposte approssimative o imprudenti o fasulle su
Internet. Fai quello che ti dicono i tuoi medici, o te ne pentirai.
Bye,
*GB*
Frankie NiBBle ®
Apr 25, 2014, 6:36:29 AM4/25/14
to
Il 24/04/2014, Melissa Obert ha detto
> Ciao sono una ragazza di 26 anni ..vorrei sapere se oltre l intervento di
> colecistectomia ci sono altre strade ?io ho la fobia di tutte le cose mediche
> soprattutto degli aghi infatti raramente i prelievi me li fa il mio doc..ora
> non volendomi operare che alternative avrei ?
Non so.
Una però potrebbe essere quella di ammalarti di pancreatite acuta.
E prima che tu faccia spallucce, sappi che la pancreatite acuta è cosa
molto seria.
--
Frankie NiBBle
"Dell'intelligenza non so cosa farmene ..."- Mister X su it salute
> Ciao sono una ragazza di 26 anni ..vorrei sapere se oltre l intervento di
> colecistectomia ci sono altre strade ?io ho la fobia di tutte le cose mediche
> soprattutto degli aghi infatti raramente i prelievi me li fa il mio doc..ora
> non volendomi operare che alternative avrei ?
Una però potrebbe essere quella di ammalarti di pancreatite acuta.
E prima che tu faccia spallucce, sappi che la pancreatite acuta è cosa
molto seria.
--
Frankie NiBBle
"Dell'intelligenza non so cosa farmene ..."- Mister X su it salute
Melissa Obert
Apr 25, 2014, 6:59:26 AM4/25/14
to
Grazie a tutti e due...l alimentazione � dall 8 marzo che la sto curando cio� ho iniziato a stare male con la diarrea e per una settimana ho aspettato a dirlo al mio amico medico..quindi prima ho tolto i latticini visto che andavo a diarrea pure mangiando il san daniele la pasta lessa cose cos� ho smesso di mangiare e stando solo a camomilla per 5 6 giorni andavo solo due o tre volte a diarrea poi la domenica anche l acqua me l ha data e cos� l ho detto al mio amico che mi ha curato la colite con valpinax e reuflor e visto che avevo dolori ai reni ho fatto le analisi delle urine ed � venuta fuori un infezione da enterococco alle alte vie urinarie..e l acetone ho fatto una scatola di augmnentin poi da li giovedi 17 aprile non stando ancora bene e avendo sempre sintomi diversi tipo dolore alla schiena pi� centrale..a volte non potevo stare dritta poi tipo mi prendono degli spasmi secondo ne al rene ma i reni sono perfetti abbiamo fatto l eco..ed � venuto fuori la colecisti con i calcoli..poi non so perch� mi sono arrivati anche i sintomi da venerdi che conosco non coliche vere che sono inconfondibili l anno scorso ho pianto durante le coliche che duravano 3 ore ..ma in questi giorni dolore tipo feritina senso di peso e se sfioro sotto le costole � come quando si sente dove c � un livido..ora il mio amico poco fa mi ha dato il biotad non so cosa sia intanto io da ieri ho iniziato l ananase e se ho fastidi prendo il compositum ...la mia alimentazione cio� la cose che mangio sono prosciutto san daniele o Parma perch� senza conservanti sgrassato patate lesse pasta o lessa con tipo una goccia d olio tacchino.arrosto quello che si compra prosciutto cotto senza nulla tipo Parma cotto o granbiscotto..ananas petto di pollo lesso nessun latticini e mi va la crostata di marmellata non so perch�
Es menu
Colazione the o camo un quadruplo di crostata
pranzo 3 fette di tacchino 2 di prosciutto con una fetta di pane testata
Merenda una fetta di ananas
cena una patata bollita e 100 gr di petto di pollo.oppure 50.gr di pasta anche pomodoro e basilico con olio evo a crudo..quindi credo che l alimentazione la stia curando...grazie del vostro contributo..ciao Melissa
Jamie
Apr 25, 2014, 3:56:12 PM4/25/14
to
On 25/04/2014 12:59, Melissa Obert wrote:
> Es menu
> Colazione the o camo un quadruplo di crostata
> pranzo 3 fette di tacchino 2 di prosciutto con una fetta di pane testata
> Merenda una fetta di ananas
>
> cena una patata bollita e 100 gr di petto di pollo.oppure 50.gr
di pasta anche pomodoro e basilico con olio evo a crudo..quindi credo
che l alimentazione la stia curando...
grazie del vostro contributo..ciao Melissa
>
E le verdure, non le mangi mai?
> Es menu
> Colazione the o camo un quadruplo di crostata
> pranzo 3 fette di tacchino 2 di prosciutto con una fetta di pane testata
> Merenda una fetta di ananas
>
> cena una patata bollita e 100 gr di petto di pollo.oppure 50.gr
di pasta anche pomodoro e basilico con olio evo a crudo..quindi credo
che l alimentazione la stia curando...
grazie del vostro contributo..ciao Melissa
>
Dovresti seriamente rivedere la tua alimentazione -consiglio di
carattere molto generale.
Per il resto vale ci� che ho e hanno detto ... non sottovalutare i
calcoli perch� possono portare complicanze anche molto severe.
Melissa Obert
Apr 25, 2014, 6:58:35 PM4/25/14
to
Grazie Jamie sei stato molto gentile..
In verit� fino all 8 marzo mangiavo di tutto ..anche le verdure carciofi insalata pomodori broccoli..melanzane ..non tantissime ma le mangiavo quando ho iniziato a stare male ho smesso e non le ho pi� inserite ..come la carne rossa i latticini ecc..
C � gente che scopre di avere i calcoli per caso e non ha problemi ..
perch� per me non pu� essere cos� ?
anche io sapevo che si potevano sciogliere con il deursil ma il mio doc dice che se si rimpiccioliscono poi c � rischio che s infilano nel coledoco o nel dotto cistico ..lo so e mi fa paura ma stare senza fare niente mi sembra stupido..?
mi ha detto che dovremo sentire un chirurgo ma � inutile per me ..visto che il lavoro suo � quello di eliminare il problema drasticamente ...
non mi direbbe mai non fare la laparoscopia ..ma mi terrorizzerebbe che se non mi opero subito, poi mi viene una colecistite acuta o volendo .. si perfora la colecisti e mi viene una peritonite e mi fanno una laparatomia in urgenza .
Tu hai ragione e ad essere razionali la penso come te meglio cercare di arrivare all idea di farti fare 3 o 4 buchetti ..che rischiare ..ma quando l emotivit� vince � un grosso problema ..
io da un po so che il mio medico mi deve fare il prelievo ha aspettato che mi passasse la diarrea per farmi rimettere subito dopo ha aspettato che passasse l infezione ai reni e ora mi tocca e a me viene l angoscia al pensiero ..e so che me lo fa lui nel suo studio o a casa sua essendo amici eppure tutta la situazione in se mi fa stare male l ultima volta 4 anni fa mi � venuto un attacco di panico prima poi ci ho preso uno schiaffo ho pianto mi � scesa la tensione ed � stato un secondo e non doloroso ..se mi.prende cos� per un prelievo figurati che posso fare per un intervento in cui ci sono tutte le cose di cui ho paura dalle flebo al catetere al prelievo...
purtroppo � come fossi senza via d uscita ...grazie ancora ciao melissa
In verit� fino all 8 marzo mangiavo di tutto ..anche le verdure carciofi insalata pomodori broccoli..melanzane ..non tantissime ma le mangiavo quando ho iniziato a stare male ho smesso e non le ho pi� inserite ..come la carne rossa i latticini ecc..
C � gente che scopre di avere i calcoli per caso e non ha problemi ..
perch� per me non pu� essere cos� ?
anche io sapevo che si potevano sciogliere con il deursil ma il mio doc dice che se si rimpiccioliscono poi c � rischio che s infilano nel coledoco o nel dotto cistico ..lo so e mi fa paura ma stare senza fare niente mi sembra stupido..?
mi ha detto che dovremo sentire un chirurgo ma � inutile per me ..visto che il lavoro suo � quello di eliminare il problema drasticamente ...
non mi direbbe mai non fare la laparoscopia ..ma mi terrorizzerebbe che se non mi opero subito, poi mi viene una colecistite acuta o volendo .. si perfora la colecisti e mi viene una peritonite e mi fanno una laparatomia in urgenza .
Tu hai ragione e ad essere razionali la penso come te meglio cercare di arrivare all idea di farti fare 3 o 4 buchetti ..che rischiare ..ma quando l emotivit� vince � un grosso problema ..
io da un po so che il mio medico mi deve fare il prelievo ha aspettato che mi passasse la diarrea per farmi rimettere subito dopo ha aspettato che passasse l infezione ai reni e ora mi tocca e a me viene l angoscia al pensiero ..e so che me lo fa lui nel suo studio o a casa sua essendo amici eppure tutta la situazione in se mi fa stare male l ultima volta 4 anni fa mi � venuto un attacco di panico prima poi ci ho preso uno schiaffo ho pianto mi � scesa la tensione ed � stato un secondo e non doloroso ..se mi.prende cos� per un prelievo figurati che posso fare per un intervento in cui ci sono tutte le cose di cui ho paura dalle flebo al catetere al prelievo...
purtroppo � come fossi senza via d uscita ...grazie ancora ciao melissa
father mckenzie
Apr 26, 2014, 2:12:16 PM4/26/14
to
Il 25/04/2014 21:56, Jamie ha scritto:
> un quadruplo di crostata
bella sta dieta
> un quadruplo di crostata
bella sta dieta
Melissa Obert
Apr 27, 2014, 8:51:54 AM4/27/14
to
S� ho scritto male doveva essere quadratino grande come un ritz per farti capire ...ma il note tre spesso mi cambia le parole ...
In verit� non � una dieta � solo quello che mangio al momento
Vengo da un periodo di malessere generale una settimana in cui ho avuto 30 scariche di diarrea poi ho digiunato per una settimana per diminuire la diarrea bevevo solo camomilla e non mangiavo e mi sono indebolita ecc..nel mentre mi � venuta un infezione alle vie urinarie ..non cistite e ho dovuto prendere l antibiotico che mi ha buttata ancora pi� gi� ..da li mi � stato detto di iniziare a mangiare come si deve per quello che riesco e ci sto provando anche perch� avevo crolli all improvviso pressione bassa e temperatura a 35 quindi prima di una dieta vera devo rimettermi..un p� per cui al momento visto che la roba dolce non mi va ..mi va solo la marmellata per cui un pezzetto di crostata non credo mi uccida ...
In verit� non � una dieta � solo quello che mangio al momento
Vengo da un periodo di malessere generale una settimana in cui ho avuto 30 scariche di diarrea poi ho digiunato per una settimana per diminuire la diarrea bevevo solo camomilla e non mangiavo e mi sono indebolita ecc..nel mentre mi � venuta un infezione alle vie urinarie ..non cistite e ho dovuto prendere l antibiotico che mi ha buttata ancora pi� gi� ..da li mi � stato detto di iniziare a mangiare come si deve per quello che riesco e ci sto provando anche perch� avevo crolli all improvviso pressione bassa e temperatura a 35 quindi prima di una dieta vera devo rimettermi..un p� per cui al momento visto che la roba dolce non mi va ..mi va solo la marmellata per cui un pezzetto di crostata non credo mi uccida ...
Jamie
Apr 27, 2014, 1:32:28 PM4/27/14
to
On 27/04/2014 14:51, Melissa Obert wrote:
> Vengo da un periodo di malessere generale una settimana in cui ho avuto 30 scariche di diarrea poi ho digiunato per una settimana
Ma tutta questa diarrea si è capito da cosa era causata? Non mi sembra
> Vengo da un periodo di malessere generale una settimana in cui ho avuto 30 scariche di diarrea poi ho digiunato per una settimana
tanto normale.
Comunque credo che dovresti affrontare il tuo problema di natura
psicologica con un professionista, non è tanto normale che una ragazza
di 26 anni abbia il terrore di un semplice prelievo di sangue, così a
leggerti sembri una persona molto ansiosa che ha bisogno non solo di un
medico ma anche di qualcuno che possa aiutarla a superare tutte le sue
paure.
Buona fortuna!
Melissa Obert
Apr 28, 2014, 9:10:30 AM4/28/14
to
Jamie sai cosa sono le fobie ?
Quando uno ha paura in modo irrazionale di qualcosa a livello esponenziale.
non c entra l et� c � chi ha paura del vuoto chi dei ragni e cos� via ..vengono da un qualche trauma infantile in genere.
Sai come ho affrontato un po la mia fobia ..aiutando da qualche anno il mio amico nel suo studio ...prima non potevo nemmeno vedere un dottore che mi prendeva il panico ..poi ho conosciuto lui e ho visto che i medici non erano tutti uguali..stando a contatto giornalmente con cose mediche nel suo studio ..� diventato tutto routine e non mi faceva pi� paura ..ho visto fare i vaccini alla gente prima sarei morta poi invece mi � diventato normale vedere fare punture gli aghi .. le persone che stanno male e..avere rapporti non da paziente con altri medici visto che li ci lavorano altri 3 dottori ..
sicuramente sono ansiosa gi� di natura sono emotiva in pi� se stai male da quasi due mesi e il momento che pensi che sei in via di guarigione all improvviso scopri che non � cos� grazie all ecografia e ti senti una spada di Damocle sulla testa sfido a non essere ansiosa sar� isterica... immaginati che tutti ti dicono che hai una bomba dentro di te che pu� farti venire una colecistite acuta una pancreatite un empiema fino ad una peritonite ..e tu che non hai le armi per combattere perch� non fai l artificiere e hai paura soppesi le paure ma vince la tua perch� � reale la vivi quotidianamente le altre sono casistiche possibilit� che potrebbero accadere complicazioni ma non c � la certezza che succedono ..per me il prelievo non � il momento in se cio� � anche quello ma dura un secondo e poi lo faccio con la farfallina ..ma � tutta la situazione ossia un momento pi� o meno lungo di disagio e prima che avviene questa cosa di 5 secondi io carico la circostanza la monto penso al lettino l alcool il laccio la sensazione d impotenza ..finch� non la gestisco pi� mi sale l ansia anticipatoria e vado nel panico e l unica cosa che vorrei d impulso � andarmene ...
Inizialmente la diarrea sembrava dovuta alla colite ma adesso lui dice che probabilmente � colpa della colecisti che non funziona bene ..infatti ci credo perch� in questi giorni mi � tornata e non l ho mai avuta cos� ..ti ringrazio per i consigli e per essere stato carino
con me ciao melissa
Quando uno ha paura in modo irrazionale di qualcosa a livello esponenziale.
non c entra l et� c � chi ha paura del vuoto chi dei ragni e cos� via ..vengono da un qualche trauma infantile in genere.
Sai come ho affrontato un po la mia fobia ..aiutando da qualche anno il mio amico nel suo studio ...prima non potevo nemmeno vedere un dottore che mi prendeva il panico ..poi ho conosciuto lui e ho visto che i medici non erano tutti uguali..stando a contatto giornalmente con cose mediche nel suo studio ..� diventato tutto routine e non mi faceva pi� paura ..ho visto fare i vaccini alla gente prima sarei morta poi invece mi � diventato normale vedere fare punture gli aghi .. le persone che stanno male e..avere rapporti non da paziente con altri medici visto che li ci lavorano altri 3 dottori ..
sicuramente sono ansiosa gi� di natura sono emotiva in pi� se stai male da quasi due mesi e il momento che pensi che sei in via di guarigione all improvviso scopri che non � cos� grazie all ecografia e ti senti una spada di Damocle sulla testa sfido a non essere ansiosa sar� isterica... immaginati che tutti ti dicono che hai una bomba dentro di te che pu� farti venire una colecistite acuta una pancreatite un empiema fino ad una peritonite ..e tu che non hai le armi per combattere perch� non fai l artificiere e hai paura soppesi le paure ma vince la tua perch� � reale la vivi quotidianamente le altre sono casistiche possibilit� che potrebbero accadere complicazioni ma non c � la certezza che succedono ..per me il prelievo non � il momento in se cio� � anche quello ma dura un secondo e poi lo faccio con la farfallina ..ma � tutta la situazione ossia un momento pi� o meno lungo di disagio e prima che avviene questa cosa di 5 secondi io carico la circostanza la monto penso al lettino l alcool il laccio la sensazione d impotenza ..finch� non la gestisco pi� mi sale l ansia anticipatoria e vado nel panico e l unica cosa che vorrei d impulso � andarmene ...
Inizialmente la diarrea sembrava dovuta alla colite ma adesso lui dice che probabilmente � colpa della colecisti che non funziona bene ..infatti ci credo perch� in questi giorni mi � tornata e non l ho mai avuta cos� ..ti ringrazio per i consigli e per essere stato carino
con me ciao melissa
Mario Campli
May 2, 2014, 6:43:05 PM5/2/14
to
Salve, Melissa Obert. In data 4/26/2014 hai scritto:
> C'ￜ gente che scopre di avere i calcoli per caso e non ha problemi ..
> perchￜ per me non puￜ essere cosￜ ?
E' una stupidaggine. C'ￜ gente che scopre di avere i calcoli per caso e
DICE di non avere problemi; ma se anche fosse vero (e ne dubito: sono
persone che interrogate a fondo racconteranno di avere avuto problemi
che LORO non credevano attribuibili ad una calcolosi biliare...) ￜ vero
fino al momento in cui lo raccontano, non ￜ detto che sia vero per
sempre.
> anche io sapevo che si potevano sciogliere con il deursil ma il mio
> doc dice che se si rimpiccioliscono poi c ￜ rischio che s infilano
esiste una terapia veramente efficace.
--
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it
> C'ￜ gente che scopre di avere i calcoli per caso e non ha problemi ..
> perchￜ per me non puￜ essere cosￜ ?
E' una stupidaggine. C'ￜ gente che scopre di avere i calcoli per caso e
DICE di non avere problemi; ma se anche fosse vero (e ne dubito: sono
persone che interrogate a fondo racconteranno di avere avuto problemi
che LORO non credevano attribuibili ad una calcolosi biliare...) ￜ vero
fino al momento in cui lo raccontano, non ￜ detto che sia vero per
sempre.
> anche io sapevo che si potevano sciogliere con il deursil ma il mio
> nel coledoco o nel dotto cistico ..
E giￜ... e di pancreatite acuta, nel 2014, si puￜ morire, visto che non
esiste una terapia veramente efficace.
--
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it
Mimmo De Nile
May 3, 2014, 8:22:40 AM5/3/14
to
Mario Campli <diabo...@this.is.invalid> wrote:
> E gi�... e di pancreatite acuta, nel 2014, si pu� morire, visto che non
per una colecistectomia per via videolaparoscopica non ho mai avuto
esperienze dirette (qualche rara complicanza c'�, comunque, visto che si
tratta di un atto medico), ma di morti per complicazioni per calcolosi
della colecisti, ne ho visti, eccome (la pancreatite, di cui parlava
Mario, ma anche le colangiti sono molto pericolose, per non parlare
dell'aumentato rischio di degenerazioni neoplastiche).
Personalmente non ho mai seguito con ecografia pazienti che abbiano
tratto un gran giovamento dalla terapia con acidi biliari.
Per quanto concerne gli effetti del limone, � un'emerita sciocchezza
attribuirne di favorevoli alla calcolosi della colecisti. Forse chi ne
ha parlato a Melissa si confondeva con i calcoli renali (ma dubito che
il limone poissa ridurre quelli di ossalato).
--
Mimmo
Medico, specialista in Radiologia
> E gi�... e di pancreatite acuta, nel 2014, si pu� morire, visto che non
> esiste una terapia veramente efficace.
Aggiungerei soltanto che, nell'ambito della mia professione, di morti
per una colecistectomia per via videolaparoscopica non ho mai avuto
esperienze dirette (qualche rara complicanza c'�, comunque, visto che si
tratta di un atto medico), ma di morti per complicazioni per calcolosi
della colecisti, ne ho visti, eccome (la pancreatite, di cui parlava
Mario, ma anche le colangiti sono molto pericolose, per non parlare
dell'aumentato rischio di degenerazioni neoplastiche).
Personalmente non ho mai seguito con ecografia pazienti che abbiano
tratto un gran giovamento dalla terapia con acidi biliari.
Per quanto concerne gli effetti del limone, � un'emerita sciocchezza
attribuirne di favorevoli alla calcolosi della colecisti. Forse chi ne
ha parlato a Melissa si confondeva con i calcoli renali (ma dubito che
il limone poissa ridurre quelli di ossalato).
--
Mimmo
Medico, specialista in Radiologia
Melissa Obert
May 3, 2014, 7:13:22 AM5/3/14
to
Salve dottore
Altra cosa da dire al di l� delle mie fobie c e gente che dopo la colecistectomia ha pi� problemi di quelli che aveva ...o non pu� mangiare come vuole visto che il fegato non ha pi� il serbatoio di bile e non tutti reagiscono bene a questo? ... pu� essere che ha difficolt� cmq a digerire i grassi es che ne so una pizza con la mozzarella di bufala suppli e fiore di zucca un gelato con la panna o una bomba con la crema fritta magari gli restano sullo stomaco... o ha problemi di diarrea o ha dolori perch� magari gli si riformano i calcoli nel coledoco ?poi gli tocca una cpre
Che pu� essere pure dolorosa anche in sedazione quando si taglia la papilla di vater...� cos� ?oppure no ?nel senso se fosse cos� ora la mia colecisti essendo quasi tutto il lume piena ma non tutto diciamo che funziona tipo al 20 % dopo non avendola pi� se il mio fegato non si abitua alla nuova situazione ..sono costretta a vita a mangiare tipo adesso pollo lesso patate lesse prosciutto tacchino ....niente coca cola niente formaggi niente carciofi fritti niente lasagne niente cannelloni....insomma se andasse cos� avrei subito una tortura perch� per me una cosa del genere in cui sei nuda con tutti estranei in un posto asettico in cui vieni sottoposta a violenza fisica ..flebo catetere drenaggio buchi antiestetici sulla pancia che ti resteranno per sempre e in una donna giovane non sono belli 3 o 4 buchi si saranno piccoli ma meglio.non averli.e magari ti rovinano anche l ombelico e psicologica perch�..non hai pi� il controllo di te stessa e credo che cosa pi� brutta non esista anche se ultimamente una colica renale mi ha spaventata perch� non avevo pi� il controllo di quello che mi succedeva ma era il dolore che lo aveva ...cmq in un ospedale pure se fosse una clinica ..penso che ti portino via il controllo cio� adesso decido io se prendere una medicina oppure no se fare il prelievo non proprio perch� lo decide lui se io dico no mi obbliga per� � diverso � cmq un mio amico ..in una situazione come quella prospettata di un intervento se io dico dopo l operazione il prelievo non lo faccio oppure non voglio la flebo non so quanto mi ascolterebbero .?non so se potrei rifiutarmi di fare le punture o altro ? Non so nemmeno se il mio doc potrebbe esserci in sala operatoria con me perch� lui mi ha detto se ti opero io lo facciamo...per convincermi ma non so se lo farebbero entrare veramente ?
..
Altra cosa da dire al di l� delle mie fobie c e gente che dopo la colecistectomia ha pi� problemi di quelli che aveva ...o non pu� mangiare come vuole visto che il fegato non ha pi� il serbatoio di bile e non tutti reagiscono bene a questo? ... pu� essere che ha difficolt� cmq a digerire i grassi es che ne so una pizza con la mozzarella di bufala suppli e fiore di zucca un gelato con la panna o una bomba con la crema fritta magari gli restano sullo stomaco... o ha problemi di diarrea o ha dolori perch� magari gli si riformano i calcoli nel coledoco ?poi gli tocca una cpre
Che pu� essere pure dolorosa anche in sedazione quando si taglia la papilla di vater...� cos� ?oppure no ?nel senso se fosse cos� ora la mia colecisti essendo quasi tutto il lume piena ma non tutto diciamo che funziona tipo al 20 % dopo non avendola pi� se il mio fegato non si abitua alla nuova situazione ..sono costretta a vita a mangiare tipo adesso pollo lesso patate lesse prosciutto tacchino ....niente coca cola niente formaggi niente carciofi fritti niente lasagne niente cannelloni....insomma se andasse cos� avrei subito una tortura perch� per me una cosa del genere in cui sei nuda con tutti estranei in un posto asettico in cui vieni sottoposta a violenza fisica ..flebo catetere drenaggio buchi antiestetici sulla pancia che ti resteranno per sempre e in una donna giovane non sono belli 3 o 4 buchi si saranno piccoli ma meglio.non averli.e magari ti rovinano anche l ombelico e psicologica perch�..non hai pi� il controllo di te stessa e credo che cosa pi� brutta non esista anche se ultimamente una colica renale mi ha spaventata perch� non avevo pi� il controllo di quello che mi succedeva ma era il dolore che lo aveva ...cmq in un ospedale pure se fosse una clinica ..penso che ti portino via il controllo cio� adesso decido io se prendere una medicina oppure no se fare il prelievo non proprio perch� lo decide lui se io dico no mi obbliga per� � diverso � cmq un mio amico ..in una situazione come quella prospettata di un intervento se io dico dopo l operazione il prelievo non lo faccio oppure non voglio la flebo non so quanto mi ascolterebbero .?non so se potrei rifiutarmi di fare le punture o altro ? Non so nemmeno se il mio doc potrebbe esserci in sala operatoria con me perch� lui mi ha detto se ti opero io lo facciamo...per convincermi ma non so se lo farebbero entrare veramente ?
..
Melissa Obert
May 4, 2014, 9:29:17 AM5/4/14
to
In verit� si muore anche facendo l intervento visto che negli ultimi anni sono morte diverse giovani donne per una laparoscopia trasformata in laparatomia dopo aver causato un 'emorragia interna ..Una mamma di 36 anni una ragazza straniera di 26 Rosminda Gutierrez 17 settembre 2012 morta alcune ore dopo l intervento a torino per un' emorragia interna....stesso discorso per Tommasina De laurentis 25 anni morta per un' emorragia durante l intervento... c e ne sono altri tra cui una bimba nell ospedale di tor vergata voi direte ok se ne fanno tanti il rischio di un 'operazione che vada male � come il rischio che caschi un aereo? Nel senso che ci sono migliaia di incidenti in macchina che non fanno notizia tutti i giorni ..ma l aereo fa notizia anche se � uno ..un po come un intervento di routine che uccide una giovane donna ...quindi � vero che si pu� morire di pancreatite colangite,peritonite ...ma anche se basso il rischio si pu� anche morire durante o dopo un intervento riuscito come il caso della giovane mamma in cui il chirurgo ha detto che non aveva commesso alcun errore....
L altro caso Maria Luisa Petracca 36 anni dopo l intervento ha avuto complicazioni una pancreatite e una polmonite poi � morta ...andando ha ritroso Fabiola Mazzani durante l intervento le hanno reciso l aorta e la vena cava quindi certe patologie non vengono solo se uno non fa l intervento in questi casi le donne stavano bene prima..
quindi � tanto pericoloso stare con una colecisti con i calcoli tanto quanto operarsi ?
Mimmo De Nile
May 5, 2014, 12:39:23 PM5/5/14
to
Melissa Obert <meliss...@gmail.com> wrote:
> In verit� si muore anche facendo l intervento visto che negli ultimi anni
> sono morte ...
> In verit� si muore anche facendo l intervento visto che negli ultimi anni
Infatti nel mio intervento, avevo detto:
> ... di morti per una colecistectomia per via videolaparoscopica non ho mai
avuto > esperienze dirette ^^^^^^ Vale a dire: nelle strutture in cui
lavoro (io faccio il radiologo, non il chirurgo) non mi sono mai
imbattuto in incidenti maggiori. Ho visto qualche caso di pancreatite
post-ERCP, mai molto grave, comunque di complicanze possono anche
essercene. Avevo poi anche detto:
> ... qualche rara complicanza c'�, comunque, visto che si tratta di un atto
> medico ...
La Medicina � un'arte, non una scienza esatta. Purtroppo anche l'atto
medico pi� "banale" (notare le virgolette) pu� riservare brutte
sorprese. Anche solo un'iniezione ...
> quindi � tanto pericoloso stare con una colecisti con i calcoli tanto
> quanto operarsi ?
complicanze nel calcolotico, che non gli incidenti della chirurgia
videolaparoscopica.
Mario Campli
May 6, 2014, 7:06:28 PM5/6/14
to
Salve, Melissa Obert. In data 5/3/2014 hai scritto:
> Altra cosa da dire al di lￜ delle mie fobie c e gente che dopo la
> colecistectomia ha piￜ problemi di quelli che aveva
Ma uno non si opera di colecistectomia perchￜ dopo starￜ bene e potrￜ
digerire formaggi, uova e fritture... Uno si opera per non correre il
rischio di farsi venire una colangite o una pancreatite, per le quali,
come ti ho giￜ detto, si MUORE.
> puￜ essere che ha difficoltￜ cmq a digerire i
> grassi es che ne so una pizza con la mozzarella di bufala suppli [...]
Se hai i calcoli della colecisti ￜ come se fossi giￜ operata: la
colecisti c'ￜ, ma siccome invece di fare il suo lavoro produce calcoli,
ￜ come se non ci fosse. Difatti, senza bisogno di avere coliche
violente, chi ha la calcolosi della colecisti non ha una digestione
normale.
> Che puￜ essere pure dolorosa anche in sedazione quando si taglia la
> papilla di vater...ￜ cosￜ ?
Ma ti rendi conto di avere un problema psichiatrico prima che biliare?
Le tue fobie non ti fanno affrontare serenamente la vita. Un conto ￜ un
po' di sana preoccupazione, un conto sono le paranoie di cui stai dando
dimostrazione con questi messaggi. Se sei convinta di avere un simile
problema rivolgiti allo specialista giusto. E se non sei convinta,
convincitene!
> per me una cosa del genere in cui sei nuda con tutti estranei in un
> posto asettico in cui vieni sottoposta a violenza fisica ..flebo
> catetere drenaggio buchi antiestetici sulla pancia che ti resteranno
> per sempre e in una donna giovane non sono belli 3 o 4 buchi si
> saranno piccoli ma meglio.non averli.e magari ti rovinano anche
> l'ombelico
Non avrei nessun problema a lasciare tranquilla te e il tuo ombelico...
Peccato solo che i tipi come te, quando poi le cose si mettono male o
malissimo per la loro incuria e negligenza, vanno da un chirurgo e
pretendono che lui faccia il miracolo... E guai se qualcosa va
storto...
> Altra cosa da dire al di lￜ delle mie fobie c e gente che dopo la
> colecistectomia ha piￜ problemi di quelli che aveva
Ma uno non si opera di colecistectomia perchￜ dopo starￜ bene e potrￜ
digerire formaggi, uova e fritture... Uno si opera per non correre il
rischio di farsi venire una colangite o una pancreatite, per le quali,
come ti ho giￜ detto, si MUORE.
> puￜ essere che ha difficoltￜ cmq a digerire i
> grassi es che ne so una pizza con la mozzarella di bufala suppli [...]
Se hai i calcoli della colecisti ￜ come se fossi giￜ operata: la
colecisti c'ￜ, ma siccome invece di fare il suo lavoro produce calcoli,
ￜ come se non ci fosse. Difatti, senza bisogno di avere coliche
violente, chi ha la calcolosi della colecisti non ha una digestione
normale.
> Che puￜ essere pure dolorosa anche in sedazione quando si taglia la
> papilla di vater...ￜ cosￜ ?
Ma ti rendi conto di avere un problema psichiatrico prima che biliare?
Le tue fobie non ti fanno affrontare serenamente la vita. Un conto ￜ un
po' di sana preoccupazione, un conto sono le paranoie di cui stai dando
dimostrazione con questi messaggi. Se sei convinta di avere un simile
problema rivolgiti allo specialista giusto. E se non sei convinta,
convincitene!
> per me una cosa del genere in cui sei nuda con tutti estranei in un
> posto asettico in cui vieni sottoposta a violenza fisica ..flebo
> catetere drenaggio buchi antiestetici sulla pancia che ti resteranno
> per sempre e in una donna giovane non sono belli 3 o 4 buchi si
> saranno piccoli ma meglio.non averli.e magari ti rovinano anche
> l'ombelico
Peccato solo che i tipi come te, quando poi le cose si mettono male o
malissimo per la loro incuria e negligenza, vanno da un chirurgo e
pretendono che lui faccia il miracolo... E guai se qualcosa va
storto...
Mario Campli
May 6, 2014, 6:55:03 PM5/6/14
to
Salve, Melissa Obert. In data 5/4/2014 hai scritto:
> In veritￜ si muore anche facendo l intervento visto che negli ultimi
incidenti stradali e quelli domestici. Che fai, per stare tranquilla
non esci piￜ di casa e in casa ti guardi bene dall'entrare in bagno o
in cucina?
> in questi casi le donne stavano bene prima.. quindi ￜ tanto pericoloso
Inoltre il rischio di interventi complessi e quindi complicati ￜ piￜ
alto nelle persone che hanno trascurato la patologia quando era
possibile operarla in elezione e sono state costrette ad operarsi
d'urgenza...
> In veritￜ si muore anche facendo l intervento visto che negli ultimi
> anni sono morte diverse giovani donne per una laparoscopia
Guarda che in quella fascia d'etￜ la prima causa di morte sono gli
incidenti stradali e quelli domestici. Che fai, per stare tranquilla
non esci piￜ di casa e in casa ti guardi bene dall'entrare in bagno o
in cucina?
> in questi casi le donne stavano bene prima.. quindi ￜ tanto pericoloso
> stare con una colecisti con i calcoli tanto quanto operarsi ?
No. Se fai il conto dei morti capirai perchￜ.
Inoltre il rischio di interventi complessi e quindi complicati ￜ piￜ
alto nelle persone che hanno trascurato la patologia quando era
possibile operarla in elezione e sono state costrette ad operarsi
d'urgenza...
Melissa Obert
May 6, 2014, 11:52:11 PM5/6/14
to
Io vivevo serenamente fin quando un problema del genere non mi ha incasinato la vita ...le cose che dico hanno tutte un fondamento di verit�, ma le dico soprattutto, perch� mi servono da scusanti con me stessa ..se analizzo la cosa in modo obiettivo � razionale ci sono tutti i problemi menzionati e io evidenziandoli e mettendoli sulla bilancia li faccio diventare pi� grandi da potermi costruire un alibi abbastanza solido...
l opera di autoconvincimento non funziona molto bene ..non ci riesco...e ti giuro dentro di me vorrei..
Melissa Obert
May 6, 2014, 11:40:22 PM5/6/14
to
Io non sono di quei tipi, che da colpa al dottore ..nel senso che, anche ora che sto evitando di andare dal mio amico e vado avanti con il biotad e il compositum ne ho presi pi� di 15, da luned� passato 2 al giorno ...sotto sua supervisione tramite messaggini ,perch� se ci parlo al telefono si arrabbia e urla se ci andassi al momento andremmo a litigare perch� ora il suo pensiero fisso � che devo toglierla da quando prima di pasqua ho fatto l eco e in quel momento le pareti della colecisti erano distese e normali non era minimamente infiammata la colecisti, ora si lo capisco riconosco i sintomi ma in pi� ho la diarrea strana non l ho mai avuta verde in pi� ho dolori sempre alternativamente a momenti a destra a momenti al fianco destro a momenti dietro poco sopra il rene mi arriva lo spasmo e a momenti mi prende un cazzotto dall imboccatura dello stomaco mi arriva dall altra parte fino alla colonna sulla schiena insomma se io ci andassi adesso sarebbe troppo pericoloso per me... l ultima volta mi ha detto che facevamo passare pasqua e poi dovevamo sentire un epatologo e un chirurgo e io gli ho detto che non mi opero.. d impulso gli ho detto che preferisco morire che finire in sala operatoria ci stavo per prendere uno schiaffo ..quindi al momento sono sola e aspetto che si sfiamma prima di andarci per� gli ho detto che qualsiasi mia scelta � mia lo scaricherei da qualsiasi responsabilit� ...non darei mai la colpa a nessun altro se non a me ..lui per� si � arrabbiato di pi� ...
da quello che capisco tu sei un medico e credo chirurgo? ..e ragioni come tale pensi che uno elimina un problema per evitarne uno pi� grande ..� il motto del mio amico me lo dice sempre che � meglio curare un male piccolo con una pillola che poi essere costretti a dover fare la puntura ...ma non ci sento purtroppo... infatti pure 4 anni fa prima di dirgli che stavo male ho aspettato 15 giorni di diarrea fissa che mi ha causato una disidratazione forte e i calcoli al rene insieme si sono infiammate la tiroide e la colecisti che aveva formato il primo micro calcoletto scambiato dall ecografista per un adenomioma ...poi dopo che era diventata una cosa ingestibile da sola ho iniziato a sentire la gola che si chiudeva era uno dei lobi della tiroide ingrossato e mi sembrava di soffocare cos� gli ho detto che stavo male e mi ha curato facendomi fare tutto quello che non volevo compreso il prelievo che se vado da lui dovrei rifare ...questa volta � gi� un male grande visto che non basta la pillola ...
Cmq dicevo ,voi entrambi ragionate da medici, le persone che si operano pensano ,mi opero perch� cos� guarisco e posso riavere una vita normale senza soffrire, mangiando quello che voglio, soprattutto se parliamo di persone giovani ...non accettano il fatto di mangiare pollo lesso e patate lesse per il resto della vita come sto facendo io non operandomi. .nel senso che se fai un intervento in cui ti restano delle cicatrici psicologiche e fisiche � perch� vuoi la tua vita come era prima senza dolori e come minimo vuoi digerire bene una pizza il suppli ecc..senza problemi sicuramente non vuoi essere quello che dopo la colecistectomia deve combattere con la sindrome da post colecistectomia....che a diverse persone capita di avere...
Melissa Obert
May 7, 2014, 12:03:07 AM5/7/14
to
Lo so che andando per strada mi pu� cascare un vaso in testa ,oppure qualcuno mi mette sotto...in casa non mi � mai successo nulla a parte cadere due vilte per le scale e farmi lividi giganti nulla di mortale cmq...
Da quello che ho letto quelle ragazze facevano un intervento programmato ...quindi non d urgenza ...anche la bambina morta a Roma era un intervento di routine poi certo se c erano complicazioni non lo so ...cmq come ho gi� detto era per rispondere a quando mi avete detto che si muore di colangite e pancreatite..tanto per dire che anche i giovani muoiono per un intervento definito di routine..cmq lo ripeto so che avete ragione voi so che sto sbagliando ma mi arrampico sugli specchi finch� ne trover� ...� pi� forte di me ...
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