Re: Digestivo effervescente brioschi
sgas
nel message-id <i6e60b$m0t$1...@news.albasani.net>
>Ciao a tutti, volevo un'informazione: da qualche tempo ho scoperto
>questo digestivo
il charter nel newsfroup indica che e' meglio non mettere nomi
commerciali
http://www.sgas.it/manor.html
5 , 3
questo digestivo par che contenga
bicarbonato di sodio, acido malico e citrico
in una pagina pubblicitaria web vengono definiti
" sostanze non medicinali "
ne dubito
in molte occasioni e' stato affermato che hanno un effetto rebound.
cioe' abbassano temporaneamente il livello di acidita' gastrco . Ma
lo stomaco se ne accorge e reagisce con una ipe produzione acida
> io soffro spesso di acidità di stomaco e gastrite,
^^^^^^
appunto ,
Io me ne terrei lontano
> Volevo sapere se assunto in questo modo, quindi non solamente
>al bisogno, può dare problemi ed è sconsigliabile.
una mia nonna ci fini' all' ospedale per emorragia gastrica
Il chirurgo disse che le pareti dello stomaco avavano la consistenza
della carta assorbente
sara' stato un caso .. ma ...
--
sgas
Semetex
">
> una mia nonna ci fini' all' ospedale per emorragia gastrica
sono sostanze tampone ( tampone citrato) , suvvia come fanno ad essere
gastrolesive???
Non č che tua nonna aveva ingerito il granulato compreso il barattolo di
vetro che lo contiene?
IgnazioGSS©
wrote:
>sono sostanze tampone ( tampone citrato) , suvvia come fanno ad essere
>gastrolesive???
Non sono gastrolesive, ma l'aumento del PH provoca un aumento della
gastrina e quindi di produzione di acido cloridrico, mentre l'effetto
tampone e' fugace per cui quando arriva l'acido cloridrico in quantità
abbastanza elevate non c'e' piu' il tampone.
sgas
nel message-id <4c8b7d5f$0$18659$4faf...@reader3.news.tin.it>
>> una mia nonna ci fini' all' ospedale per emorragia gastrica
>sono sostanze tampone ( tampone citrato) , suvvia come fanno ad essere
>gastrolesive???
non sono gastrolesive di per se , ma per il meccanismo di
ipercompensazione che possono indurre se prese a capocchia in caso di
gastrite cronica.
Ne puo' derivare una gastrite erosiva con sanguinamento abbondate che
talvolta viene vomitato
Come accadde a mia nonna che non era grulla ,
ma amava l' automediczione fai da te .
>Non è che tua nonna aveva ingerito il granulato compreso il barattolo di
>vetro che lo contiene?
nel vomito emorragico il barattolo non c'era
:-)
saluti
--
sgas
Tarek
il tampone citrato non aumenta il ph , lo rende costante opponendosi alle
variazioni.
Non è mica il maalox .
IgnazioGSS©
wrote:
>il tampone citrato non aumenta il ph , lo rende costante opponendosi alle
>variazioni.
Dici che se lo aggiungi ad una soluzione a PH 2 quella resta fissa a
PH 2?
Tarek
> PH 2?
ph2 è il ph fisiologico dello stomaco , quindi non si aggiuge nulla e il
problema non sussiste.
Comunque dipende dalle dosi ( c'è tampone citrato ph3 , ph5 , ph 6 , ph 8
etc..) : se aggiungi il tampone quest'ultimo non alza il ph ( tranne per
effetto diluizione) ma lo "congela" a 2 : se aggiungi altro acido cloridrico
puro il ph rimane sempre 2 anzichè scendere a 1 o 0 ( il tutto entro
certi limiti) .
Quindi non ci può essere effetto rimbalzo da parte dello stomaco.
Mario Campli
> sono sostanze tampone ( tampone citrato) , suvvia come fanno ad essere
> gastrolesive???
Finchè la gente ha cercato di curare la gastrite con la Citrosodina
granulare i chirurghi hanno allegramente cavato via un sacco di
stomaci...
Sono DECENNI che mi capita di vedere una gastrectomia non più di un
paio di volte all'anno...
--
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it
Lisa
wrote:
>Il 12/09/2010 00:48, Mario Campli ha scritto:
>
>> Finchè la gente ha cercato di curare la gastrite con la Citrosodina
>> granulare i chirurghi hanno allegramente cavato via un sacco di stomaci...
>
>Ma perché la vendono ancora (tra l'altro è pure buona:-))?
Forse perché la citrosodina semplicemente non fa niente? Non è che
faccia male, è proprio che non fa nulla?! :)
E che quindi, la stragrande maggioranza dei suoi consumatori è
costituita da gente che sta bene, che non ha nemmeno la gastrite, e
che non ne ha bisogno "come cura", ma non ne riporta neanche danni?
Lisa
Ragnarok
> Forse perché la citrosodina semplicemente non fa niente? Non è che
> faccia male, è proprio che non fa nulla?! :)
Io credevo fosse un farmaco...
> E che quindi, la stragrande maggioranza dei suoi consumatori è
> costituita da gente che sta bene, che non ha nemmeno la gastrite, e
> che non ne ha bisogno "come cura", ma non ne riporta neanche danni?
Mi vuoi dire che non è un farmaco e che può essere bevuta come una
aranciata?
Dark Angel
> Grazie a tutti per le risposte ma a questo punto nasce spontanea una
> domanda... se non citrosodina e brioschi che cosa bisognerebbe assumere
> come digestivo o per ridurre la fastidiosa acidità di stomaco?
> Io a volte quando ho problemi seri di digestione (soprattutto nausea e
> crampi alla pancia) utilizzo un vecchio rimedio, faccio una tisana di
> alloro (acqua calda e tre foglie di alloro infuse per qualche minuto), e
> devo dire che è molto efficace, molto più dei digestivi commerciali.
> Solo che dovendo far bollire l'acqua e non avendo sempre a disposizione
> l'alloro ero finora convinto che brioschi e citrosodina fossero dei
> validi sostituti
ma da questa tua affermazione mi nasce spontanea una domanda:
perchè con l'infuso caldo si risolve il problema?
aumentanto la temperatura l'hcl dovrebbe diventare + aggressivo no?
a parte l'effetto della diluizione.
Oppure il calore fungendo da vasodilatatore richiama+ sangue e
temporaneamente risolve il problema?
hoover
Basta prendere altro bicarbonato (o altro tampone)! Funziona solo per
brevi periodi ma funziona, e di brutto!
Mangiare molta pasta allunga il periodo dopo il quale bisogna prendere
di nuovo il bicarbonato, io riesco a portarlo a diciamo 4 ore (quindi
devo puntare la sveglia di notte dopo 4 ore per mangiare altro
bicarbonato e pasta o sono guai).
L'effetto rebound un po' c'è ma c'è un limite oltre il quale l'acido non
cresce ulteriormente. Quindi prendi abbastanza bicarbonato per far
fronte anche a quello. Diciamo che con me l'acido cresce circa +50%,
forse +100% a seguito dei primi giri di bicarbonato. Si rinormalizza
entro un paio di giorni quando smetto il bicarbonato.
Il bicarbonato a me è l'unica cosa che funziona per la gastrite visto
che mi sono assuefatto a tutti gli inibitori di pompa e agli anti-H2. Se
funzionano i PPI o anti-H2 chiaramente sono molto più comodi...
Secondo me comunque l'effetto rebound c'era anche a seguito dei PPI e
degli anti-H2, solo che non si nota facilmente perchè ne prendi
parecchio in modo da far fronte anche al rebound (stessa tecnica che uso
io per il bicarbonato insomma).
Mario Campli
> Ma perché la vendono ancora (tra l'altro è pure buona:-))?
Per lo stesso motivo per cui vendono ancora la Soluzione Schoum o
L'Amaro Medicinale Giuliani...
Ma non conosco nessuno che oggi venga curato da una gastrite con la
citrosodina...
Mario Campli
> L'effetto rebound un po' c'è ma c'è un limite oltre il quale l'acido
> non cresce ulteriormente. Quindi prendi abbastanza bicarbonato per far
> fronte anche a quello.
Se fosse vero non si sarebbe mai visto il crollo delle perforazioni da
ulcera peptica che si è verificato solo dopo l'introduzione in terapia
della Cimetidina
edevils
[...]
> Se
> ad esempio mi viene voglia di bere una bevanda gassata come la coca
> cola (che comunque assumo pochissime volte) mi prendo un bicchiere di
> brioschi.
Non fai prima ad evitare di bere la cola e simili junk drink?
Ragnarok
>> Ma perché la vendono ancora (tra l'altro è pure buona:-))?
> Per lo stesso motivo per cui vendono ancora la Soluzione Schoum o
> L'Amaro Medicinale Giuliani...
La bisnonna di una mia amica, per 40 anni, ha "curato" il fegato (mi
pare) con la soluzione Schoum, ed è campata più di 90 anni. Se non
prendeva tutti i giorni un gottino di soluzione si sentiva male :-)
Mario Campli
> La bisnonna di una mia amica, per 40 anni, ha "curato" il fegato
> (mi pare) con la soluzione Schoum, ed è campata più di 90 anni.
> Se non prendeva tutti i giorni un gottino di soluzione si sentiva male
Divertente, ma la conclusione che possiamo trarre dal tuo aneddoto ha
valore pari a zero.