Il calcolo implica il passaggio da una domanda a una risposta,
la matematica implica il passaggio da una risposta a una domanda.
Peter Hilton.
In che senso percentuale? Come quando si indica la pendenza di una strada di
montagna?
Basta moltiplicare il coefficiente angolare per 100.
12393459349% e -45% non mi sembrano delle belle percentuali.
Kiuhnm
La prima strada e' consigliata solo agli alpinisti. La seconda e' in
discesa.
MIKE wrote:
> ciao
> sapete come posso esprimere in percentale il coefficiente angolare di
> una retta?
> grazie
>
Se intendi "esprimere la pendenza in percentuale", cioe' come fanno al
Giro d'Italia, metri di ascesa per metri di percorso tutto moltiplicato
100, allora
p = 100 * sin(arctg(m))
dove m e' il coefficiente angolare e p la percentuale.
>
Non sono d'accordo: la pendenza e' il rapporto tra differenza di altitudine
e lunghezza della base piana su cui si trova la strada, (quindi la strada
percorsa non c'entra, almeno direttamente).
Quindi come avevo gia' detto:
P=100*m con m coefficiente angolare.
Come ti ho già fatto notare, la tua formula non ha assolutamente senso.
Possibile che non te ne renda conto?
Il valore restituito non è nemmeno compreso tra 0 e 100.
Kiuhnm
> Come ti ho già fatto notare, la tua formula non ha assolutamente senso.
La formula è giusta.
> Possibile che non te ne renda conto?
> Il valore restituito non è nemmeno compreso tra 0 e 100.
Non deve esserlo. O meglio, si può prendere il valore assoluto, ma non c'è
nulla di strano in una pendenza del 200%.
Gabriele :-)
--
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> > Non deve esserlo. O meglio, si può prendere il valore assoluto, ma non
c'è
> > nulla di strano in una pendenza del 200%.
Mi scuso per il post inviato erroneamente!
Cmq concordo con la tua versione
La pendenza è il rapporto tra spostamento verticale e spostamento
orizzontale...
quindi una strada con pendenza del 5% ha una pendenza tale che per uno
spostamento "orizzontale"
di 100 metri mi ritrovo ad una altezza di 5 metri superiore...
Quindi se ho una retta con m=1 la pendenza è del 100%!
Questo per quanto riguarda le strade....per il giro d'italia non saprei!
una curiosità.....per convincertene prendi un quattroruote e guarda la
pagina sui fuoristrada.
Troverai le pendenze superabili da ogni modello...e ci sono modelli che
superano pendenze del 90%!
saluti...
>> Il valore restituito non è nemmeno compreso tra 0 e 100.
>
> Non deve esserlo. O meglio, si può prendere il valore assoluto, ma non c'è
> nulla di strano in una pendenza del 200%.
Non capisco, una percentuale è una frazione: presuppone quindi che ci sia
un intero da partizionare. Dire pendenza del 200% secondo me è una
sciocchezza.
Saluti.
--
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/\ e l l o s s (per rispondermi in privato, elimina il DEMONE)
No, assolutamente. L'angolo che la strada in salita forma con la base piana
e' maggiore di 45°, per l'esattezza e' arctg(2) (circa 63°26'6")
> Non capisco, una percentuale è una frazione: presuppone quindi che ci sia
> un intero da partizionare. Dire pendenza del 200% secondo me è una
> sciocchezza.
Forse il termine "percentuale" è fuorviante, ma le cose stanno così.
La pendenza di una strada è il rapporto fra la distanza percorsa in
orizzontale e il dislivello verticale. Una strada a 45 gradi rispetto
all'orizzontale ha una pendenza del 100% (per ogni metro di incremento
orizzontale, sali di un metro). Una pendenza del 200% significa che per ogni
metro in orizzontale, sali di due metri. It's as simple as that :-)
Vabbuo' tanto per il Giro d'Italia le pendenze sono abbastanza basse da
far risultare le due definizioni quasi coincidenti.
G.
Allora tanto vale scrivere 2.
Esprimere qualcosa in percentuale significa fare corrispondere l'intero
intervallo dei valori possibili all'intervallo [0, 100], altrimenti l'uso
della percentuale perde significato.
La percentuale viene usata come "normalizzazione". Se la percentuale č
"libera", allora tanto vale usare i valori originali.
Dovendo far corrispondere a 0 il valore minimo e a 100 il valore massimo, la
formula data da J.T. Sardus ha senso, l'altra no.
Concordo con la definizione di pendenza, ma non con quella di "pendenza in
percentuale". E' assolutamente insignificante.
La percentuale ha senso solo se applicata all'inclinazione, infatti in
Fisica si parla di piano inclinato, non di piano pendente.
Kiuhnm
> Vabbuo' tanto per il Giro d'Italia le pendenze sono abbastanza basse da
> far risultare le due definizioni quasi coincidenti.
Ed in effetti quando si parla di costruzioni stradali non si fa un gran caso
alla questione...
Saluti
E se fosse solo una comoda abbreviazione? Si percorrono 200 metri in
verticale *per cento* metri percorsi in orizzontale. A quel punto abbrevio
quel per cento con %.. senza pretese che sia una percentuale!
Marco
> Esprimere qualcosa in percentuale significa fare corrispondere l'intero
> intervallo dei valori possibili all'intervallo [0, 100], altrimenti l'uso
> della percentuale perde significato.
Non è vero, e mi sembra evidente.
Non hai mai sentito dire, per esempio, che un capitale ha avuto un
incremento del 150%?
Io direi che conviene usare le convenzioni che ci sono già.
Ciao
m
Sì e infatti andando oltre il 100% la percentuale inizia a diventare
scomoda.
E' un po' lo stesso motivo per il quale la gente si trova più a proprio agio
con i gradi piuttosto che con i radianti.
Se all'improvviso qualcuno iniziasse a usare un intervallo [0, 750] la gente
non capirebbe più niente.
E' un fatto d'abitudine.
> Io direi che conviene usare le convenzioni che ci sono già.
Molto convenzioni sussistono, anche se scomode, per un semplice fatto
storico.
Per es. in Informatica la pigrizia del genere umano ha portato più avanti a
molti problemi.
Kiuhnm
>Concordo con la definizione di pendenza, ma non con quella di "pendenza
>in percentuale". E' assolutamente insignificante.
IMHO e` solo un comodo e diffuso modo di leggere i
decimali (approssimati quasi sempre al cenmtesimo):
2%=0,02; 33%=0,33=~1/3; eccetera.
Per il significato pratico poi, considera che per pendenze
non eccessive la tangente vale circa come il seno, come
dire che i chilometri fatti son circa quelli proiettati
in orizzontale.
Per una pendenza del 10% risulta infatti:
100/cos[arctg(0,1)]=~100,50; mezzo metro in piu` su 100:-)
--
Ciao, | Attenzione! campo "Reply-To:" alterato
Remigio Zedda | posta: ti.ilacsit@zoigimer <- destra/sinistra ;^)
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