onda portante modulata CW
liav83
Forse sono un po' ot, cmq mi farebbe piacere se qualcuno di voi
potesse risondermi o indirizzarmi verso un newsgroup più pertinente,
cmq ci provo:
So che "CW" (acronimo di Continuous Wave) è un metodo di
trasmissione,
alla stregua della modulazione di ampiezza, di frequenza e di fase,
che consiste nello switching di una onda portante (carrier),
di ampiezza e frequenza costante, da "on" ad "off" e viceversa.
Più precisamente, l'informazione è contenuta
nelle varie durate del periodo di "on" e del periodo di "off"
dell'onda portante.
In altri termini, l'utente che desidera trasmettere una certa
informazione in CW dispone di una
onda portante (di ampiezza e frequenza costante), per esempio di forma
sinusoidale, che decide di trasmettere oppure non trasmette.
L'informazione che l'utente vuole trasmettere è contenuta nella
durata in cui l'utente decide di trasmettere l'onda portante e nella
durata in cui l'utente non trasmette l'onda portante.
E' tutto ok quello che ho detto?
Ciao e grazie, Lia
iBeetro
fissa. Molti generatori e strumenti elettronici presentano questa modalità,
ossia generano un "tono" stabile nel tempo. Per esempio per fare misure di
antenne, come ad esempio la determinazione del pattern radiato (ad una certa
freq), si usano analizzatori vettoriali di rete che operano in modalità CW.
Nell'ambito delle telecomunicazioni una modulazione CW è una modulazione che
corrisponde a quella che tu hai descritto. Come scrivi, l'idea di base è
proprio quella di associare la durata del segnale all'informazione da
trasmettere, in pratica appartiene alle modulazioni di tipo Pulse Duration
Modulation, dove la durata dell'impulso (un tono sinusoidale per esempio)
rappresenta l'informazione che si vuole trasmettere. Puoi facilmente
immaginare che la banda finita del canale di trasmissione può avere degli
effetti estremamente nocivi su tali modulazioni (poichè l'impulso si
allarga, cambia durata...e quindi l'informazione viene inficiata), mentre un
rumore additivo che ne altera l'ampiezza è meno problemtico(a meno che non
distrugga completamente la forma d'onda!...ma in quel caso non hai speranze
di usare il canale! :-). Pertanto una modulazione di questo tipo si presta
per canali con un rumore additivo e una banda larga...Ovviamente la
robustezza al rumore additivo la paghi in banda e in complessità nel
ricevitore che dovrà estrarre la durata degli impulsi dal segnale
ricevuto...
Ciao.
p.s. i topic che posti sono + ingegneristici che matematici.....prova su NG
di ingegneria
"liav83" <liav...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ee11abe5-e923-4d52...@s50g2000hsb.googlegroups.com...
liav83
> Ciao,
>
> Forse sono un po' ot, cmq mi farebbe piacere se qualcuno di voi
> potesse risondermi o indirizzarmi verso un newsgroup più pertinente,
> cmq ci provo:
>
> So che "CW" (acronimo di Continuous Wave) è un metodo di
> trasmissione,
> alla stregua della modulazione di ampiezza, di frequenza e di fase,
> che consiste nello switching di una onda portante (carrier),
> di ampiezza e frequenza costante, da "on" ad "off" e viceversa.
>
> Più precisamente, l'informazione è contenuta
> nelle varie durate del periodo di "on" e del periodo di "off"
> dell'onda portante.
>
> In altri termini, l'utente che desidera trasmettere una certa
> informazione in CW dispone di una
> onda portante (di ampiezza e frequenza costante), per esempio di forma
> sinusoidale, che decide di trasmettere oppure non trasmette.
> L'informazione che l'utente vuole trasmettere è contenuta nella
> durata in cui l'utente decide di trasmettere l'onda portante e nella
> durata in cui l'utente non trasmette l'onda portante.
>
> E' tutto ok quello che ho detto?
>
> Ciao e grazie, Lia
grazie infinite per la risposta, ma c'è qualcosa che non mi torna:
Ho letto quanto segue:
L'impulso trasmissione CW ha durata xx ms, ha forma trapezoidale e
contiene
unicamente le frequenze F1 ed F2. La forma d'onda trapezoidale,
ottenuta tramite
modulazione di ampiezza, permette di ottenere una banda di
trasmissione ridotta e
consequentemente di faciliatre la riduzione della riverberazione.
Dunque la modalità di trasmissione CW è un particolare tipo di
modulazione di
ampiezza?
Grazie
iBeetro
segnale è costante, però ovviamente nel caso digitale se tu sopprimi il
segnale per indicare 0 e trasmetti il segnale CW per un 1, stai praticamente
facendo una modulazione di ampiezza, una PAM, pulse amplitude modulation, ma
è un uso improprio...non quello di definizione.
In generale, nel caso analogico la modulazione di ampiezza (Amplitude
Modulation) si modella come A(t)=x(t)*cos(2*pi*f0*t).....dove B è la banda
di x(t) ed f0>>B, cosi da poter assumere che il segnale risultante sia a
banda "stretta"...
>L'impulso trasmissione CW ha durata xx ms, ha forma trapezoidale e
>contiene
>unicamente le frequenze F1 ed F2. La forma d'onda trapezoidale,
>ottenuta tramite
>modulazione di ampiezza, permette di ottenere una banda di
>trasmissione ridotta e
>consequentemente di faciliatre la riduzione della riverberazione.
Per quel che concerne la citazione che riporti, penso che andrebbe
contestualizzata poichè così com'è non è proprio chiara. In ogni caso, se
proprio devo dare un'interpretazione mi pare di capire che viene usato un
impulso base CW, ossia un impulso che è somma di due sinusoidi di ampiezza
costante e frequenza fissa, rispettivamente F1 ed F2...pensalo come una
somma di due sinusoidi finestrata in xx millisecondi. Quello che sembra
affermare è che la finestra utilizzata non è rettangolare ma trapeziodale,
quindi una rampa di salita una costante e una rampa in discesa, pertanto il
segnale risultante è "trapeziodale", nel senso che il segnale è oscillante
con una ampiezza che cresce fino ad un Max, resta costante per un pò e poi
decresce fino a ritoranre a zero.
Insomma una cosa del tipo: x(t)= Trapez(t)*[cos(2*pi*F1*t)+cos(2*pi*F2*t)],
dove Trapez(t) è la finestra trapezoidale.
Chiaramente un segnale di questo tipo, per il principio di indeterminazione,
ha banda rigorosamente INFINITA (il segnale è limitato nel tempo). Poichè la
finestra trapezoidale (sebenne allarghi un pò la banda del segnale
complessivo rispetto ad una funzione finestra PiGreca con lo stesso
supporto) migliora il roll-off, ossia il decadimento dello spettro verso
+/-Inf, l'effetto della banda limitata del canale sarà meno significativo e
quindi l'allargamento nel tempo del segnale di uscita al canale (riverbero)
sarà + ridotto.
Il concetto è essenzialmente questo: finestro il mio impulso CW con un
trapezio piuttosto che la classica finestra piatta in [-T/2,T/2] e nulla
fuori, perchè il segnale finestrato avrà una regione in cui le componenti
armoniche sono significative + ampia (rispetto a quello finestrato con la
finestra PiGreca) ma le componenti fuori da questa regione andranno a zero +
rapidamente (rispetto alla finestra PiGreca), pertanto se il canale lascia
passare inalterata la regione significativa e taglia tutto ciò che sta
fuori, taglierà componenti armoniche di minore entità e quindi il fenomeno
della dispersione temporale sarà + contenuto.
Si possono fare i conti rigorosi di quello che ti ho detto grossolanamente,
prova ad usare una PiGreca e una finestra di Hamming e vedi cosa accade con
un canale che fa passare le componenti spetralli tra i primi due nulli della
Hamming e taglia tutto ciò che sta fuori...
Spero di esser stato chiaro e di aver ben interpretato...
Ciao
"liav83" <liav...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:9956f011-bbff-4e66...@a70g2000hsh.googlegroups.com...
liav83
Grazie per aver risposto. Fino a qui tutto Ok, ho capito.
> Poichè la
> finestra trapezoidale (sebenne allarghi un pò la banda del segnale
> complessivo rispetto ad una funzione finestra PiGreca con lo stesso
> supporto)
in che senso allarga la banda?
> migliora il roll-off, ossia il decadimento dello spettro verso
> +/-Inf
da qui in poi non capisco.. ti chiedo se puoi usare altre parole. per
piacere, ciao!
> l'effetto della banda limitata del canale sarà meno significativo e
> quindi l'allargamento nel tempo del segnale di uscita al canale (riverbero)
> sarà + ridotto.
> Il concetto è essenzialmente questo: finestro il mio impulso CW con un
> trapezio piuttosto che la classica finestra piatta in [-T/2,T/2] e nulla
> fuori, perchè il segnale finestrato avrà una regione in cui le componenti
> armoniche sono significative + ampia (rispetto a quello finestrato con la
> finestra PiGreca) ma le componenti fuori da questa regione andranno a zero +
> rapidamente (rispetto alla finestra PiGreca), pertanto se il canale lascia
> passare inalterata la regione significativa e taglia tutto ciò che sta
> fuori, taglierà componenti armoniche di minore entità e quindi il fenomeno
> della dispersione temporale sarà + contenuto.
>
> Si possono fare i conti rigorosi di quello che ti ho detto grossolanamente,
> prova ad usare una PiGreca e una finestra di Hamming e vedi cosa accade con
> un canale che fa passare le componenti spetralli tra i primi due nulli della
> Hamming e taglia tutto ciò che sta fuori...
>
> Spero di esser stato chiaro e di aver ben interpretato...
>
> Ciao
>
> "liav83" <liavi...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:9956f011-bbff-4e66...@a70g2000hsh.googlegroups.com...
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iBeetro
l'uso altamente improprio del linguaggio)....si può vedere che quando
finestri con una finestra rettangolare un segnale e ne calcoli lo spettro
ottieni uno spettro con banda più limitata che se lo avessi finestrato con
una qualsiasi altra finestra, come una trapezoidale ad esempio, ovviamente
il tutto vale a parità di supporto di finestra. Si può infatti dimostrare
che c'è un legame sul decadimento dello spettro verso +/- infinito e le
caratteristiche del segnale finestrato e quindi della finestra! In
paricolare, la decandenza (il comportamento) dello spettro dipende dal'
"ordine" di continuità della segnale: ad esempio un segnale continuo ha
spetto che decade più velocemente di uno discontinuo quando ci muoviamo
verso +/- Inf.
Detto ciò è evidente che se usi una finestra trapezoidale ottieni uno
spettro + largo che se usassi una finestra rettangolare di pari supporto, ma
la decadenza dello spettro migliora perchè elimini le discontinuità nel
segnale attraverso le rampe di salita e di discesa che evitano il salto
brusco a zero.
Spero ti sia più chiaro ora...in ogni caso cerca su un libro di teoria dei
segnali e troverai figure e conti che illustrano ciò che ho detto.
Ciao
"liav83" <liav...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:26cbbce5-f3e3-4fe6...@s50g2000hsb.googlegroups.com...