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quanti litri contiene un serbatoio ??
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Joe
Jun 25, 2015, 1:36:36 PM6/25/15
to
ciao a tutti... dato che qui trovo esperti di matematica..
vorrei sapere un serbatoio di acciaio di 2,50 mt di lunghezza e 1,70 di
diametro quanti litri contiene ???
grazie
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
vorrei sapere un serbatoio di acciaio di 2,50 mt di lunghezza e 1,70 di
diametro quanti litri contiene ???
grazie
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
flush
Jun 25, 2015, 2:04:58 PM6/25/15
to
Il Thu, 25 Jun 2015 19:37:38 +0200, Joe ha scritto:
> vorrei sapere un serbatoio di acciaio di 2,50 mt di lunghezza e 1,70 di
> diametro quanti litri contiene ???
5674,5
> vorrei sapere un serbatoio di acciaio di 2,50 mt di lunghezza e 1,70 di
> diametro quanti litri contiene ???
BlueRay
Jun 25, 2015, 5:21:27 PM6/25/15
to
E se era di plastica? :-)
--
BlueRay
--
BlueRay
Alessandro Cara
Jun 25, 2015, 5:27:51 PM6/25/15
to
Il 25/06/2015 23:21, BlueRay ha scritto:
> E se era di plastica? :-)
5674,6
> E se era di plastica? :-)
--
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)
BlueRay
Jun 26, 2015, 4:49:07 AM6/26/15
to
Esatto. :-)
--
BlueRay
--
BlueRay
Zipper
Jun 26, 2015, 4:52:33 AM6/26/15
to
BlueRay scriveva il 26/06/2015 :
> Esatto. :-)
un decilitro in più ? perchè mai ?
> Esatto. :-)
un decilitro in più ? perchè mai ?
BlueRay
Jun 26, 2015, 6:52:22 AM6/26/15
to
Eheh! Qui ci vuole una conoscenza profonda della realta'! :-)
In un serbatoio di plastica di solito le saldature interne sono piu' fini e quindi occupano meno volume di quelle fatte nell'acciaio! :-))))
(a scanso di equivoci: io ed Alessandro Cara stiamo solo celiando, ovviamente).
--
BlueRay
In un serbatoio di plastica di solito le saldature interne sono piu' fini e quindi occupano meno volume di quelle fatte nell'acciaio! :-))))
(a scanso di equivoci: io ed Alessandro Cara stiamo solo celiando, ovviamente).
--
BlueRay
radica...@gmail.com
Jun 26, 2015, 7:13:22 AM6/26/15
to
Il giorno giovedì 25 giugno 2015 19:36:36 UTC+2, Joe ha scritto:
> ciao a tutti... dato che qui trovo esperti di matematica..
> vorrei sapere un serbatoio di acciaio di 2,50 mt di lunghezza e 1,70 di
> diametro quanti litri contiene ???
dipende
> ciao a tutti... dato che qui trovo esperti di matematica..
> vorrei sapere un serbatoio di acciaio di 2,50 mt di lunghezza e 1,70 di
> diametro quanti litri contiene ???
L' interno e' un cilindro perfetto, oppure piu' probabilmente c'ha
i lati abbombati ?
Zipper
Jun 26, 2015, 7:34:15 AM6/26/15
to
BlueRay scriveva il 26/06/2015 :
be', avevo ben sospettato qualche finezza
ADPUF
Jun 26, 2015, 12:38:35 PM6/26/15
to
Joe 19:37, giovedì 25 giugno 2015:
> vorrei sapere un serbatoio di acciaio di 2,50 mt di lunghezza
> e 1,70 di diametro quanti litri contiene ???
Un problema interessante è trovare la funzione che lega
l'altezza del liquido in un serbatoio cilindrico orizzontale
con il suo volume.
O meglio, il suo inverso: dato il volume, trovare l'altezza.
Così uno può graduare una bacchetta per misurare quanto ce n'è.
--
AIOE ³¿³
> vorrei sapere un serbatoio di acciaio di 2,50 mt di lunghezza
> e 1,70 di diametro quanti litri contiene ???
l'altezza del liquido in un serbatoio cilindrico orizzontale
con il suo volume.
O meglio, il suo inverso: dato il volume, trovare l'altezza.
Così uno può graduare una bacchetta per misurare quanto ce n'è.
--
AIOE ³¿³
Zipper
Jun 26, 2015, 12:53:03 PM6/26/15
to
ADPUF ha pensato forte :
oppure una bacchetta corta che immersa fino al pelo liquido misuri
quanto ne manca, per cui basta fare la differenza ?
quanto ne manca, per cui basta fare la differenza ?
Giorgio Bibbiani
Jun 26, 2015, 1:18:08 PM6/26/15
to
Zipper ha scritto:
> ADPUF ha pensato forte :
serbatoio, se si vuole misurare qualsiasi volume di liquido.
> che immersa fino al pelo liquido misuri
> quanto ne manca, per cui basta fare la differenza ?
Se il liquido bagna l'asta graduata allora il livello si legge bene
una volta estratta l'asta dal serbatoio, mentre non e' detto che si
possa vedere bene dall'esterno quale sia la posizione per cui
l'estremita' dell'asta sfiori il liquido.
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
> ADPUF ha pensato forte :
>> Un problema interessante è trovare la funzione che lega
>> l'altezza del liquido in un serbatoio cilindrico orizzontale
>> con il suo volume.
>>
>> O meglio, il suo inverso: dato il volume, trovare l'altezza.
>>
>> Così uno può graduare una bacchetta per misurare quanto ce n'è.
>
> oppure una bacchetta corta
Deve essere lunga quanto l'altra perche' arrivi al fondo del
>> l'altezza del liquido in un serbatoio cilindrico orizzontale
>> con il suo volume.
>>
>> O meglio, il suo inverso: dato il volume, trovare l'altezza.
>>
>> Così uno può graduare una bacchetta per misurare quanto ce n'è.
>
> oppure una bacchetta corta
serbatoio, se si vuole misurare qualsiasi volume di liquido.
> che immersa fino al pelo liquido misuri
> quanto ne manca, per cui basta fare la differenza ?
una volta estratta l'asta dal serbatoio, mentre non e' detto che si
possa vedere bene dall'esterno quale sia la posizione per cui
l'estremita' dell'asta sfiori il liquido.
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
ADPUF
Jun 26, 2015, 1:32:43 PM6/26/15
to
Giorgio Bibbiani 19:18, venerdì 26 giugno 2015:
Questo proposto sarebbe un misuratore a galleggiante, con un
filo una carrucola e un contrappeso.
Oppure con liquidi conduttivi e un'astina con due elettrodi in
cima che chiudono il circuito e accendono la lampadina quando
tocca.
>> che immersa fino al pelo liquido misuri
>> quanto ne manca, per cui basta fare la differenza ?
>
> Se il liquido bagna l'asta graduata allora il livello si
> legge bene una volta estratta l'asta dal serbatoio, mentre
> non e' detto che si possa vedere bene dall'esterno quale sia
> la posizione per cui l'estremita' dell'asta sfiori il
> liquido.
Ma sì, come l'astina dell'olio nel motore, si vede dove bagna.
--
AIOE ³¿³
> Zipper ha scritto:
>> ADPUF ha pensato forte :
>>> Un problema interessante è trovare la funzione che lega
>>> l'altezza del liquido in un serbatoio cilindrico
>>> orizzontale con il suo volume.
>>>
>>> O meglio, il suo inverso: dato il volume, trovare
>>> l'altezza.
>>>
>>> Così uno può graduare una bacchetta per misurare quanto ce
>>> n'è.
>>
>> oppure una bacchetta corta
>
> Deve essere lunga quanto l'altra perche' arrivi al fondo del
> serbatoio, se si vuole misurare qualsiasi volume di liquido.
Infatti.
>> ADPUF ha pensato forte :
>>> Un problema interessante è trovare la funzione che lega
>>> l'altezza del liquido in un serbatoio cilindrico
>>> orizzontale con il suo volume.
>>>
>>> O meglio, il suo inverso: dato il volume, trovare
>>> l'altezza.
>>>
>>> Così uno può graduare una bacchetta per misurare quanto ce
>>> n'è.
>>
>> oppure una bacchetta corta
>
> Deve essere lunga quanto l'altra perche' arrivi al fondo del
> serbatoio, se si vuole misurare qualsiasi volume di liquido.
Questo proposto sarebbe un misuratore a galleggiante, con un
filo una carrucola e un contrappeso.
Oppure con liquidi conduttivi e un'astina con due elettrodi in
cima che chiudono il circuito e accendono la lampadina quando
tocca.
>> che immersa fino al pelo liquido misuri
>> quanto ne manca, per cui basta fare la differenza ?
>
> Se il liquido bagna l'asta graduata allora il livello si
> legge bene una volta estratta l'asta dal serbatoio, mentre
> non e' detto che si possa vedere bene dall'esterno quale sia
> la posizione per cui l'estremita' dell'asta sfiori il
> liquido.
--
AIOE ³¿³
BlueRay
Jun 26, 2015, 2:20:46 PM6/26/15
to
Ragazzi, ma state a fare considerazioni su un serbatoio di cui nemmeno sapete la forma? L'OP mica l'ha detta!
--
BlueRay
--
BlueRay
ADPUF
Jun 26, 2015, 2:57:58 PM6/26/15
to
BlueRay 20:20, venerdě 26 giugno 2015:
> Ragazzi, ma state a fare considerazioni su un serbatoio di
> cui nemmeno sapete la forma? L'OP mica l'ha detta!
Ha dato altezza e diametro.
Che cosa potrebbe essere se non č un cilindro?
--
AIOE łżł
> Ragazzi, ma state a fare considerazioni su un serbatoio di
> cui nemmeno sapete la forma? L'OP mica l'ha detta!
Che cosa potrebbe essere se non č un cilindro?
--
AIOE łżł
Bruno Campanini
Jun 26, 2015, 3:21:58 PM6/26/15
to
on 26-06-15, Zipper supposed :
---------------------
r := 4 raggio del cerchio
L := 10 lunghezza del cilindro
h := 1.5 altezza del liquido
a := r - h
arcC := ArcCos[a/r]
b := r (Sin[arcC]) semibase del segmento circolare
Ac := r^2 * Pi area del cerchio
V = L ((2 arcC Ac)/(2 * Pi) - (a b)) = 65.2439
T'interessa anche quello ellittico?
Bruno
> ADPUF ha pensato forte :
>> Joe 19:37, giovedì 25 giugno 2015:
>>
>>> vorrei sapere un serbatoio di acciaio di 2,50 mt di lunghezza
>>> e 1,70 di diametro quanti litri contiene ???
>>
>>
>> Un problema interessante è trovare la funzione che lega
>> l'altezza del liquido in un serbatoio cilindrico orizzontale
>> con il suo volume.
Contenitore cilidrico
>> Joe 19:37, giovedì 25 giugno 2015:
>>
>>> vorrei sapere un serbatoio di acciaio di 2,50 mt di lunghezza
>>> e 1,70 di diametro quanti litri contiene ???
>>
>>
>> Un problema interessante è trovare la funzione che lega
>> l'altezza del liquido in un serbatoio cilindrico orizzontale
>> con il suo volume.
---------------------
r := 4 raggio del cerchio
L := 10 lunghezza del cilindro
h := 1.5 altezza del liquido
a := r - h
arcC := ArcCos[a/r]
b := r (Sin[arcC]) semibase del segmento circolare
Ac := r^2 * Pi area del cerchio
V = L ((2 arcC Ac)/(2 * Pi) - (a b)) = 65.2439
T'interessa anche quello ellittico?
Bruno
Elio Fabri
Jun 26, 2015, 3:41:12 PM6/26/15
to
Joe ha scritto:
Forse ricordo male, ma mi sembra che il volume del cilindro si studi
alle elementari...
flush ha scritto:
> 5674,5
OK, hai preso la formula, hai inserito i dati ed è venuto quello.
Perché non 5.674501731 ?
Voglio dire: quei dati non si riferiscono a numeri astratti di un
problema di scuola.
Sono probab. valori *misurati*, quindi affetti da una qualche
incertezza, che l'OP non ci dà, forse perché neppure si rende conto che
dovrebbe.
Visto che li dà con due cifre decimali (anche se l'ultima è zero)
vogliamo suppore che l'incertezza sia +/-0,5 cm?
Ottengo che il volume sta fra 5,63 e 5,72 m^3.
ADPUF ha scritto:
Ti è sfuggita una cosa: ha dato *lunghezza* e diametro.
Non sarà che trattandosi di un cilindro "sdraiato", non l'ha
riconosciuto come cilindro? :-)
--
Elio Fabri
> ciao a tutti... dato che qui trovo esperti di matematica..
> vorrei sapere un serbatoio di acciaio di 2,50 mt di lunghezza e 1,70 di
> diametro quanti litri contiene ???
Esperti?
> diametro quanti litri contiene ???
Forse ricordo male, ma mi sembra che il volume del cilindro si studi
alle elementari...
flush ha scritto:
> 5674,5
OK, hai preso la formula, hai inserito i dati ed è venuto quello.
Perché non 5.674501731 ?
Voglio dire: quei dati non si riferiscono a numeri astratti di un
problema di scuola.
Sono probab. valori *misurati*, quindi affetti da una qualche
incertezza, che l'OP non ci dà, forse perché neppure si rende conto che
dovrebbe.
Visto che li dà con due cifre decimali (anche se l'ultima è zero)
vogliamo suppore che l'incertezza sia +/-0,5 cm?
Ottengo che il volume sta fra 5,63 e 5,72 m^3.
ADPUF ha scritto:
> Ha dato altezza e diametro.
>
> Che cosa potrebbe essere se non è un cilindro?
>
Ti è sfuggita una cosa: ha dato *lunghezza* e diametro.
Non sarà che trattandosi di un cilindro "sdraiato", non l'ha
riconosciuto come cilindro? :-)
--
Elio Fabri
BlueRay
Jun 26, 2015, 4:06:48 PM6/26/15
to
--
BlueRay
Giorgio Bibbiani
Jun 26, 2015, 4:16:19 PM6/26/15
to
BlueRay ha scritto:
Mi sembra che essendo il cilindro circolare (altrimenti non
avrebbe senso specificarne il diametro) il calcolo del volume
si effettuerebbe come se fosse retto, no?
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
avrebbe senso specificarne il diametro) il calcolo del volume
si effettuerebbe come se fosse retto, no?
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
Alessandro Cara
Jun 26, 2015, 5:58:18 PM6/26/15
to
La sagra delle pippe al cervello.
Come vi amo!|
--
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)
Giorgio Bibbiani
Jun 27, 2015, 12:48:45 AM6/27/15
to
Ho scritto:
di *lunghezza*, e il volume del cilindro circolare non retto
si calcola moltiplicando l'area di base per la proiezione
della "lunghezza" nella direzione ortogonale alla base...
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
>> Il fatto che abbia dato lunghezza e diametro non implica che sia un
>> cilindro retto...
>
> Mi sembra che essendo il cilindro circolare (altrimenti non
> avrebbe senso specificarne il diametro) il calcolo del volume
> si effettuerebbe come se fosse retto, no?
Sorry, ovviamente ho sbagliato, infatti sopra si parlava
>> cilindro retto...
>
> Mi sembra che essendo il cilindro circolare (altrimenti non
> avrebbe senso specificarne il diametro) il calcolo del volume
> si effettuerebbe come se fosse retto, no?
di *lunghezza*, e il volume del cilindro circolare non retto
si calcola moltiplicando l'area di base per la proiezione
della "lunghezza" nella direzione ortogonale alla base...
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
Pinotto Grigio
Jun 27, 2015, 4:59:59 AM6/27/15
to
e' retto e' un'ellisse e se non e' retto l'altezza e' la lunghezza
del cilindro, allora o mancano dati o la lunghezza l'ha misurata
(giustamente) su una qualsiasi delle generatrici, percio' e' come
dici nel primo caso: il volume e' come se fosse retto.
--
Prosit! -- ciao Pinotto
ADPUF
Jun 27, 2015, 2:47:23 PM6/27/15
to
Elio Fabri 21:39, venerdì 26 giugno 2015:
> flush ha scritto:
>> 5674,5
> OK, hai preso la formula, hai inserito i dati ed è venuto
> quello. Perché non 5.674501731 ?
>
> Voglio dire: quei dati non si riferiscono a numeri astratti
> di un problema di scuola.
> Sono probab. valori *misurati*, quindi affetti da una qualche
> incertezza, che l'OP non ci dà, forse perché neppure si rende
> conto che dovrebbe.
> Visto che li dà con due cifre decimali (anche se l'ultima è
> zero) vogliamo suppore che l'incertezza sia +/-0,5 cm?
> Ottengo che il volume sta fra 5,63 e 5,72 m^3.
Se invece i numeri dati hanno incertezza +/- 5 cm :
minimo (1,65;2,45): 5,2387
nominale (1,7; 2,5): 5,6745
massimo (1,75;2,55): 6,1335
Una stima dell'incertezza si può vedere anche con gli errori
relativi (se sono piccoli), in questo caso l'errore relativo
sul volume è pari alla somma dell'errore relativo sulla
lunghezza più il doppio dell'errore relativo al diametro.
e_d= 0,5/170 ~ 0,3%
e_l= 0,5/250 ~ 0,2%
segue
e_v ~ 0,3+2*0,2 = 0,7%
che vale ~ 0,04 m^3 (40 litri)
che corrisponde alla differenza tra 5,72 e 5,63.
> ADPUF ha scritto:
>> Ha dato altezza e diametro.
>>
>> Che cosa potrebbe essere se non è un cilindro?
> Ti è sfuggita una cosa: ha dato *lunghezza* e diametro.
> Non sarà che trattandosi di un cilindro "sdraiato", non l'ha
> riconosciuto come cilindro? :-)
:-)
Chi sa perché ho scritto altezza, infatti leggendo il problema
avevo proprio pensato ai serbatoi metallici sotterrati che di
solito sono orizzontali.
--
AIOE ³¿³
> Joe ha scritto:
>> ciao a tutti... dato che qui trovo esperti di matematica..
>> vorrei sapere un serbatoio di acciaio di 2,50 mt di
>> lunghezza e 1,70 di diametro quanti litri contiene ???
>
> Esperti?
> Forse ricordo male, ma mi sembra che il volume del cilindro
> si studi alle elementari...
Forse Joe è all'asilo...
>> ciao a tutti... dato che qui trovo esperti di matematica..
>> vorrei sapere un serbatoio di acciaio di 2,50 mt di
>> lunghezza e 1,70 di diametro quanti litri contiene ???
>
> Esperti?
> Forse ricordo male, ma mi sembra che il volume del cilindro
> si studi alle elementari...
> flush ha scritto:
>> 5674,5
> OK, hai preso la formula, hai inserito i dati ed è venuto
> quello. Perché non 5.674501731 ?
>
> Voglio dire: quei dati non si riferiscono a numeri astratti
> di un problema di scuola.
> Sono probab. valori *misurati*, quindi affetti da una qualche
> incertezza, che l'OP non ci dà, forse perché neppure si rende
> conto che dovrebbe.
> Visto che li dà con due cifre decimali (anche se l'ultima è
> zero) vogliamo suppore che l'incertezza sia +/-0,5 cm?
> Ottengo che il volume sta fra 5,63 e 5,72 m^3.
minimo (1,65;2,45): 5,2387
nominale (1,7; 2,5): 5,6745
massimo (1,75;2,55): 6,1335
Una stima dell'incertezza si può vedere anche con gli errori
relativi (se sono piccoli), in questo caso l'errore relativo
sul volume è pari alla somma dell'errore relativo sulla
lunghezza più il doppio dell'errore relativo al diametro.
e_d= 0,5/170 ~ 0,3%
e_l= 0,5/250 ~ 0,2%
segue
e_v ~ 0,3+2*0,2 = 0,7%
che vale ~ 0,04 m^3 (40 litri)
che corrisponde alla differenza tra 5,72 e 5,63.
> ADPUF ha scritto:
>> Ha dato altezza e diametro.
>>
>> Che cosa potrebbe essere se non è un cilindro?
> Ti è sfuggita una cosa: ha dato *lunghezza* e diametro.
> Non sarà che trattandosi di un cilindro "sdraiato", non l'ha
> riconosciuto come cilindro? :-)
Chi sa perché ho scritto altezza, infatti leggendo il problema
avevo proprio pensato ai serbatoi metallici sotterrati che di
solito sono orizzontali.
--
AIOE ³¿³
ADPUF
Jun 27, 2015, 2:47:34 PM6/27/15
to
BlueRay 22:06, venerdì 26 giugno 2015:
Il mio rasojo di Occam è molto affilato...
--
AIOE ³¿³
> Il giorno venerdì 26 giugno 2015 20:57:58 UTC+2, ADPUF ha
>> BlueRay 20:20, venerdě 26 giugno 2015:
>>
>> > Ragazzi, ma state a fare considerazioni su un serbatoio di
>> > cui nemmeno sapete la forma? L'OP mica l'ha detta!
>>
>> Ha dato altezza e diametro.
>> Che cosa potrebbe essere se non è un cilindro?
>>
>> > Ragazzi, ma state a fare considerazioni su un serbatoio di
>> > cui nemmeno sapete la forma? L'OP mica l'ha detta!
>>
>> Ha dato altezza e diametro.
>
> Il fatto che abbia dato lunghezza e diametro non implica che
> sia un cilindro retto...
:-)
> Il fatto che abbia dato lunghezza e diametro non implica che
> sia un cilindro retto...
Il mio rasojo di Occam è molto affilato...
--
AIOE ³¿³
ADPUF
Jun 27, 2015, 2:47:47 PM6/27/15
to
ADPUF 20:58, venerdě 26 giugno 2015:
Mi autorispondo:
Un cono?
(retto, per BR)
Ma ovviamente questo significa avere un rasojo di Occam poco
affilato...
--
AIOE łżł
Un cono?
(retto, per BR)
Ma ovviamente questo significa avere un rasojo di Occam poco
affilato...
--
AIOE łżł
ADPUF
Jun 27, 2015, 2:48:09 PM6/27/15
to
Bruno Campanini 21:21, venerdì 26 giugno 2015:
Grazie!
Ma i numeri non sono quelli del problema di Joe.
> T'interessa anche quello ellittico?
Sì, grazie!
C'è anche quello del toro circolare ad asse verticale?
;-)
--
AIOE ³¿³
Ma i numeri non sono quelli del problema di Joe.
> T'interessa anche quello ellittico?
C'è anche quello del toro circolare ad asse verticale?
;-)
--
AIOE ³¿³
radica...@gmail.com
Jun 28, 2015, 3:14:19 AM6/28/15
to
piccolo, facilmente maneggiabile, e tarare quello (lo riempi a
1/10 e lo giri e tari; lo riempi a 2/10 e lo giri e tari ...)
Alche' acchiappi la bacchetta e te la riproporzioni (a rapporto)
con quella vera, piu' lunga.
Eh si, perche' i rapporti si mantengono identici.
Gab
Jun 28, 2015, 4:01:05 AM6/28/15
to
Il 26/06/2015 10:49, BlueRay ha scritto:
> Esatto. :-)
>
> --
> BlueRay
>
E poi si dovrà detrarre il volume spostato dalla mosca che ci è caduta
dentro. Vorrei anche vedere!
> Esatto. :-)
>
> --
> BlueRay
>
E poi si dovrà detrarre il volume spostato dalla mosca che ci è caduta
dentro. Vorrei anche vedere!
Gab
Jun 28, 2015, 4:09:53 AM6/28/15
to
Il 26/06/2015 20:58, ADPUF ha scritto:
> BlueRay 20:20, venerdì 26 giugno 2015:
>
>
Infatti l'OP ha dato "lunghezza e diametro", è ovvio che si tratta di un
serbatoio sdraiato.
> BlueRay 20:20, venerdì 26 giugno 2015:
>
>> Ragazzi, ma state a fare considerazioni su un serbatoio di
>> cui nemmeno sapete la forma? L'OP mica l'ha detta!
>
>
> Ha dato altezza e diametro.
>
> Che cosa potrebbe essere se non è un cilindro?
>> Ragazzi, ma state a fare considerazioni su un serbatoio di
>> cui nemmeno sapete la forma? L'OP mica l'ha detta!
>
>
> Ha dato altezza e diametro.
>
>
>
Infatti l'OP ha dato "lunghezza e diametro", è ovvio che si tratta di un
serbatoio sdraiato.
BlueRay
Jun 28, 2015, 4:48:37 AM6/28/15
to
Il giorno domenica 28 giugno 2015 10:09:53 UTC+2, Gab ha scritto:
> Il 26/06/2015 20:58, ADPUF ha scritto:
> > BlueRay 20:20, venerdì 26 giugno 2015:
> >
> >> Ragazzi, ma state a fare considerazioni su un serbatoio di
> >> cui nemmeno sapete la forma? L'OP mica l'ha detta!
> >
> > Ha dato altezza e diametro.
> > Che cosa potrebbe essere se non è un cilindro?
>
> Infatti l'OP ha dato "lunghezza e diametro", è ovvio che si tratta di un
> serbatoio sdraiato.
>
Neanche per idea. Leggi meglio i post.
> Il 26/06/2015 20:58, ADPUF ha scritto:
> > BlueRay 20:20, venerdì 26 giugno 2015:
> >
> >> Ragazzi, ma state a fare considerazioni su un serbatoio di
> >> cui nemmeno sapete la forma? L'OP mica l'ha detta!
> >
> > Ha dato altezza e diametro.
> > Che cosa potrebbe essere se non è un cilindro?
>
> Infatti l'OP ha dato "lunghezza e diametro", è ovvio che si tratta di un
> serbatoio sdraiato.
>
(hint: quello in cui ricordo che non c'e' un solo tipo di cilindro)
(hint2: questo ng di chiama it.scienza.matematica e non it.problemi.delle.elementari)
--
BlueRay
Bruno Campanini
Jun 28, 2015, 6:15:15 AM6/28/15
to
It happens that radica...@gmail.com formulated :
> Per costruire la bacchetta graduata basta prendere un cilindro
> piccolo, facilmente maneggiabile, e tarare quello (lo riempi a
> 1/10 e lo giri e tari; lo riempi a 2/10 e lo giri e tari ...)
>
> Alche' acchiappi la bacchetta e te la riproporzioni (a rapporto)
> con quella vera, piu' lunga.
>
>
> Eh si, perche' i rapporti si mantengono identici.
Si può anche evitare di fare misurazioni in loco.
Prendi un'asta lunga 2r e graduala da 0 a 100.
In un foglio di Excel poni:
A2 = r (raggio del cerchio)
B2 = L (lunghezza del cilindro)
Numera A6:A105 da 1 a 100, poni in B6:
=$B$2*((2*(ACOS(($A$2-(A6*($A$2/100)))/$A$2))*($A$2^2*PI()))/
(2*PI())-(($A$2-(A6*($A$2/100)))*($A$2*SIN((ACOS(($A$2-(A6*
($A$2/100)))/$A$2))))))
e trascina la formula fino a B105
Il diametro del cerchio (base del cilindro) cambia da r a r1?
Gradua un'altra asta lunga 2 * r1 e poni A2 = r1
Bruno
> Per costruire la bacchetta graduata basta prendere un cilindro
> piccolo, facilmente maneggiabile, e tarare quello (lo riempi a
> 1/10 e lo giri e tari; lo riempi a 2/10 e lo giri e tari ...)
>
> Alche' acchiappi la bacchetta e te la riproporzioni (a rapporto)
> con quella vera, piu' lunga.
>
>
> Eh si, perche' i rapporti si mantengono identici.
Prendi un'asta lunga 2r e graduala da 0 a 100.
In un foglio di Excel poni:
A2 = r (raggio del cerchio)
B2 = L (lunghezza del cilindro)
Numera A6:A105 da 1 a 100, poni in B6:
=$B$2*((2*(ACOS(($A$2-(A6*($A$2/100)))/$A$2))*($A$2^2*PI()))/
(2*PI())-(($A$2-(A6*($A$2/100)))*($A$2*SIN((ACOS(($A$2-(A6*
($A$2/100)))/$A$2))))))
e trascina la formula fino a B105
Il diametro del cerchio (base del cilindro) cambia da r a r1?
Gradua un'altra asta lunga 2 * r1 e poni A2 = r1
Bruno
Bruno Campanini
Jun 28, 2015, 10:36:14 AM6/28/15
to
After serious thinking ADPUF wrote :
>> T'interessa anche quello ellittico?
>
>
> Sì, grazie!
Io non sono in grado di ottenere il risultato con una formula.
Debbo usare due algoritmi ciascuno con un suo integrale:
un algoritmo per il livello <= semiasse minore, un altro per
il livello >= semiasse minore.
Ho comunque ricavato i parametri da 1 a 100 per un foglio di Excel.
Che posso offrirLe Sir? gli uni, gli altri, una cioccolata con panna?
Bruno
>> T'interessa anche quello ellittico?
>
>
> Sì, grazie!
Debbo usare due algoritmi ciascuno con un suo integrale:
un algoritmo per il livello <= semiasse minore, un altro per
il livello >= semiasse minore.
Ho comunque ricavato i parametri da 1 a 100 per un foglio di Excel.
Che posso offrirLe Sir? gli uni, gli altri, una cioccolata con panna?
Bruno
ADPUF
Jun 28, 2015, 12:10:11 PM6/28/15
to
radica...@gmail.com 09:14, domenica 28 giugno 2015:
> Il giorno venerdě 26 giugno 2015 18:38:35 UTC+2, ADPUF ha
>>
>> Un problema interessante č trovare la funzione che lega
>> n'č.
teorista...
:-)
> Eh si, perche' i rapporti si mantengono identici.
Sě, tenendo conto che si moltiplica anche l'incertezza (ossia
l'errore relativo č lo stesso)
--
AIOE łżł
> Il giorno venerdě 26 giugno 2015 18:38:35 UTC+2, ADPUF ha
>>
>> Un problema interessante č trovare la funzione che lega
>> l'altezza del liquido in un serbatoio cilindrico orizzontale
>> con il suo volume.
>>
>> O meglio, il suo inverso: dato il volume, trovare l'altezza.
>>
>> Cosě uno puň graduare una bacchetta per misurare quanto ce
>> con il suo volume.
>>
>> O meglio, il suo inverso: dato il volume, trovare l'altezza.
>>
>> n'č.
>
> Per costruire la bacchetta graduata basta prendere un
> cilindro piccolo, facilmente maneggiabile, e tarare quello
> (lo riempi a 1/10 e lo giri e tari; lo riempi a 2/10 e lo
> giri e tari ...)
>
> Alche' acchiappi la bacchetta e te la riproporzioni (a
> rapporto) con quella vera, piu' lunga.
Beh, questo č un metodo da empirista, io chiedevo il metodo del
> Per costruire la bacchetta graduata basta prendere un
> cilindro piccolo, facilmente maneggiabile, e tarare quello
> (lo riempi a 1/10 e lo giri e tari; lo riempi a 2/10 e lo
> giri e tari ...)
>
> Alche' acchiappi la bacchetta e te la riproporzioni (a
> rapporto) con quella vera, piu' lunga.
teorista...
:-)
> Eh si, perche' i rapporti si mantengono identici.
l'errore relativo č lo stesso)
--
AIOE łżł
ADPUF
Jun 28, 2015, 12:10:19 PM6/28/15
to
Gab 10:01, domenica 28 giugno 2015:
--
AIOE ³¿³
> Il 26/06/2015 10:49, BlueRay ha scritto:
>> Esatto. :-)
>>
>
>> Esatto. :-)
>>
>
> E poi si dovrà detrarre il volume spostato dalla mosca che ci
> è caduta dentro. Vorrei anche vedere!
E se la mosca ha bevuto?
> è caduta dentro. Vorrei anche vedere!
--
AIOE ³¿³
Giorgio Bibbiani
Jun 28, 2015, 1:45:39 PM6/28/15
to
ADPUF ha scritto:
> Sì, tenendo conto che si moltiplica anche l'incertezza (ossia
> l'errore relativo è lo stesso)
Quando mai.
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
> radica...@gmail.com 09:14, domenica 28 giugno 2015:
>> Per costruire la bacchetta graduata basta prendere un
>> cilindro piccolo, facilmente maneggiabile, e tarare quello
>> (lo riempi a 1/10 e lo giri e tari; lo riempi a 2/10 e lo
>> giri e tari ...)
>>
>> Alche' acchiappi la bacchetta e te la riproporzioni (a
>> rapporto) con quella vera, piu' lunga.
>
>
> Beh, questo è un metodo da empirista, io chiedevo il metodo del
>> cilindro piccolo, facilmente maneggiabile, e tarare quello
>> (lo riempi a 1/10 e lo giri e tari; lo riempi a 2/10 e lo
>> giri e tari ...)
>>
>> Alche' acchiappi la bacchetta e te la riproporzioni (a
>> rapporto) con quella vera, piu' lunga.
>
>
> teorista...
>
> :-)
>
>
>> Eh si, perche' i rapporti si mantengono identici.
Le leggi di scala, queste sconosciute...
>
> :-)
>
>
>> Eh si, perche' i rapporti si mantengono identici.
> Sì, tenendo conto che si moltiplica anche l'incertezza (ossia
> l'errore relativo è lo stesso)
Quando mai.
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
radica...@gmail.com
Jun 28, 2015, 1:57:16 PM6/28/15
to
Il giorno domenica 28 giugno 2015 19:45:39 UTC+2, Giorgio Bibbiani ha scritto:
> >> Eh si, perche' i rapporti si mantengono identici.
>
> Le leggi di scala, queste sconosciute...
Dai, non diciamo cavolate : quello che conta qui e' che se nel
> >> Eh si, perche' i rapporti si mantengono identici.
>
> Le leggi di scala, queste sconosciute...
cilindro piccolo sdraiato l' altezza del liquido e' l' x%
rispetto al diametro e a questa x% corrisponde l'y% del volume
totale ebbene tale rimane ne cilindro grande.
Indi per cui prendi l' asta grande e te la segni all' x%. E sai
che a quell' x% avrai l' y% di volume.
Punto
> > Sì, tenendo conto che si moltiplica anche l'incertezza (ossia
> > l'errore relativo è lo stesso)
>
> Quando mai.
propagazione degli errori.
ADPUF
Jun 29, 2015, 1:27:21 PM6/29/15
to
Bruno Campanini 16:36, domenica 28 giugno 2015:
> Che posso offrirLe Sir? gli uni, gli altri, una cioccolata
> con panna?
https://www.youtube.com/watch?v=F2xzYYcVInc
--
AIOE ³¿³
> Che posso offrirLe Sir? gli uni, gli altri, una cioccolata
> con panna?
--
AIOE ³¿³
ADPUF
Jun 29, 2015, 1:35:40 PM6/29/15
to
Giorgio Bibbiani 19:45, domenica 28 giugno 2015:
>> (ossia l'errore relativo č lo stesso)
>
> Quando mai.
Se fa un modello 1:10 e tara la bacchetta modello poi puň
tarare la bacchetta reale moltiplicando per 10 le distanze e
per 1000 i volumi indicati.
No?
Per l'incertezza, supponi che la tacca sia una linea spessa 1mm
sulla bacchetta modello, allora su quella reale dovrebbe
scrivere una linea spessa 1 cm (10x) ossia il rapporto tra
incertezza e misura rimane costante.
E scrivere una linea di 1 mm anche sulla bacchetta reale
darebbe una impressione illusoria di accuratezza.
§§§§§§§§
A proposito, ho calcolato questa formula per l'area del
segmento circolare, data la saetta h:
(il volume del liquido nel cilindro si ottiene moltiplicando
per l'altezza del cilindro)
detto b:= h/r (r raggio circonferenza)
la superficie ha area normalizzata:
A/r^2= arccos(1-b)-(b-1)sqrt[b*(2-b)]
(pliis cec, tencs)
Come si vede la formula non č invertibile (chi sa parli) ossia
non si puň dare b in funzione di A.
Pertanto per segnare la bacchetta bisogna usare metodi di
approssimazione.
--
AIOE łżł
> ADPUF ha scritto:
>> radica...@gmail.com 09:14, domenica 28 giugno 2015:
>>> Per costruire la bacchetta graduata basta prendere un
>>> cilindro piccolo, facilmente maneggiabile, e tarare quello
>>> (lo riempi a 1/10 e lo giri e tari; lo riempi a 2/10 e lo
>>> giri e tari ...)
>>>
>>> Alche' acchiappi la bacchetta e te la riproporzioni (a
>>> rapporto) con quella vera, piu' lunga.
>>
>> Beh, questo č un metodo da empirista, io chiedevo il metodo
>> radica...@gmail.com 09:14, domenica 28 giugno 2015:
>>> Per costruire la bacchetta graduata basta prendere un
>>> cilindro piccolo, facilmente maneggiabile, e tarare quello
>>> (lo riempi a 1/10 e lo giri e tari; lo riempi a 2/10 e lo
>>> giri e tari ...)
>>>
>>> Alche' acchiappi la bacchetta e te la riproporzioni (a
>>> rapporto) con quella vera, piu' lunga.
>>
>> del teorista...
>> :-)
>>
>>> Eh si, perche' i rapporti si mantengono identici.
>
> Le leggi di scala, queste sconosciute...
>
>> Sě, tenendo conto che si moltiplica anche l'incertezza
>> :-)
>>
>>> Eh si, perche' i rapporti si mantengono identici.
>
> Le leggi di scala, queste sconosciute...
>
>> (ossia l'errore relativo č lo stesso)
>
> Quando mai.
Se fa un modello 1:10 e tara la bacchetta modello poi puň
tarare la bacchetta reale moltiplicando per 10 le distanze e
per 1000 i volumi indicati.
No?
Per l'incertezza, supponi che la tacca sia una linea spessa 1mm
sulla bacchetta modello, allora su quella reale dovrebbe
scrivere una linea spessa 1 cm (10x) ossia il rapporto tra
incertezza e misura rimane costante.
E scrivere una linea di 1 mm anche sulla bacchetta reale
darebbe una impressione illusoria di accuratezza.
§§§§§§§§
A proposito, ho calcolato questa formula per l'area del
segmento circolare, data la saetta h:
(il volume del liquido nel cilindro si ottiene moltiplicando
per l'altezza del cilindro)
detto b:= h/r (r raggio circonferenza)
la superficie ha area normalizzata:
A/r^2= arccos(1-b)-(b-1)sqrt[b*(2-b)]
(pliis cec, tencs)
Come si vede la formula non č invertibile (chi sa parli) ossia
non si puň dare b in funzione di A.
Pertanto per segnare la bacchetta bisogna usare metodi di
approssimazione.
--
AIOE łżł
Giorgio Bibbiani
Jun 29, 2015, 2:49:20 PM6/29/15
to
ADPUF ha scritto:
>>> (ossia l'errore relativo è lo stesso)
>>
>> Quando mai.
>
>
> Se fa un modello 1:10 e tara la bacchetta modello poi può
(es. tra livello su bacchetta e volume), come appariva
dall'affermazione sopra.
> Per l'incertezza, supponi che la tacca sia una linea spessa 1mm
> sulla bacchetta modello, allora su quella reale dovrebbe
> scrivere una linea spessa 1 cm (10x) ossia il rapporto tra
> incertezza e misura rimane costante.
Qual e' il senso? Stai aumentando artificiosamente l'errore
di misura per ottenere lo stesso errore relativo?
Se si misurano con i corretti strumenti le dimensioni nei
2 casi si otterra' che l'errore relativo non sara' lo stesso,
ad es. l'errore dovuto all'incertezza della lettura della
posizione del livello raggiunto dal liquido sulla bacchetta
e' praticamente uguale nei 2 casi, ma il corrispondente
errore relativo sara' minore con la bacchetta piu' lunga
e analogamente per la misura delle dimensioni dei 2
serbatoi ecc. ecc..
> E scrivere una linea di 1 mm anche sulla bacchetta reale
> darebbe una impressione illusoria di accuratezza.
Cio' significa soltanto che questo metodo di taratura e'
inadeguato, visto che ci da' un errore maggiore di quello
altrimenti ottenibile.
> §§§§§§§§
>
> A proposito, ho calcolato questa formula per l'area del
> segmento circolare, data la saetta h:
> (il volume del liquido nel cilindro si ottiene moltiplicando
> per l'altezza del cilindro)
>
> detto b:= h/r (r raggio circonferenza)
>
> la superficie ha area normalizzata:
> A/r^2= arccos(1-b)-(b-1)sqrt[b*(2-b)]
>
> (pliis cec, tencs)
A me viene:
A/r^2= arccos(1 - b) + (b - 1) sqrt(2b - b^2),
con la sola differenza del segno tra i 2 termini a destra,
che mi sembra ragionevole perche' se b > 1 allora si
deve sommare e non sottrarre l'area di un triangolo a
quella del settore circolare e viceversa se b < 1.
> Come si vede la formula non è invertibile (chi sa parli) ossia
> non si può dare b in funzione di A.
*Deve* essere una funzione invertibile di b, fissato r,
visto che e' monotona (maggiore e' il volume di liquido
e maggiore e' il livello raggiunto sull'asta).
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
>>>> Eh si, perche' i rapporti si mantengono identici.
>>
>> Le leggi di scala, queste sconosciute...
>>
>>> Sì, tenendo conto che si moltiplica anche l'incertezza
>>
>> Le leggi di scala, queste sconosciute...
>>
>>> (ossia l'errore relativo è lo stesso)
>>
>> Quando mai.
>
>
> Se fa un modello 1:10 e tara la bacchetta modello poi può
> tarare la bacchetta reale moltiplicando per 10 le distanze e
> per 1000 i volumi indicati.
> No?
Certo, io contestavo l'invarianza in generale dei rapporti
> per 1000 i volumi indicati.
> No?
(es. tra livello su bacchetta e volume), come appariva
dall'affermazione sopra.
> Per l'incertezza, supponi che la tacca sia una linea spessa 1mm
> sulla bacchetta modello, allora su quella reale dovrebbe
> scrivere una linea spessa 1 cm (10x) ossia il rapporto tra
> incertezza e misura rimane costante.
di misura per ottenere lo stesso errore relativo?
Se si misurano con i corretti strumenti le dimensioni nei
2 casi si otterra' che l'errore relativo non sara' lo stesso,
ad es. l'errore dovuto all'incertezza della lettura della
posizione del livello raggiunto dal liquido sulla bacchetta
e' praticamente uguale nei 2 casi, ma il corrispondente
errore relativo sara' minore con la bacchetta piu' lunga
e analogamente per la misura delle dimensioni dei 2
serbatoi ecc. ecc..
> E scrivere una linea di 1 mm anche sulla bacchetta reale
> darebbe una impressione illusoria di accuratezza.
inadeguato, visto che ci da' un errore maggiore di quello
altrimenti ottenibile.
> §§§§§§§§
>
> A proposito, ho calcolato questa formula per l'area del
> segmento circolare, data la saetta h:
> (il volume del liquido nel cilindro si ottiene moltiplicando
> per l'altezza del cilindro)
>
> detto b:= h/r (r raggio circonferenza)
>
> la superficie ha area normalizzata:
> A/r^2= arccos(1-b)-(b-1)sqrt[b*(2-b)]
>
> (pliis cec, tencs)
A/r^2= arccos(1 - b) + (b - 1) sqrt(2b - b^2),
con la sola differenza del segno tra i 2 termini a destra,
che mi sembra ragionevole perche' se b > 1 allora si
deve sommare e non sottrarre l'area di un triangolo a
quella del settore circolare e viceversa se b < 1.
> Come si vede la formula non è invertibile (chi sa parli) ossia
> non si può dare b in funzione di A.
*Deve* essere una funzione invertibile di b, fissato r,
visto che e' monotona (maggiore e' il volume di liquido
e maggiore e' il livello raggiunto sull'asta).
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
ADPUF
Jun 30, 2015, 11:37:01 AM6/30/15
to
Giorgio Bibbiani 20:49, lunedì 29 giugno 2015:
> ADPUF ha scritto:
>
non della misura del liquido.
Come faccio a costruire una bacchetta 10x partendo da quella
piccola?
>> E scrivere una linea di 1 mm anche sulla bacchetta reale
>> darebbe una impressione illusoria di accuratezza.
>
> Cio' significa soltanto che questo metodo di taratura e'
> inadeguato, visto che ci da' un errore maggiore di quello
> altrimenti ottenibile.
E allora dimmi tu come tarare la bacchetta grande avendo solo
quella piccola.
>> §§§§§§§§
>>
>> A proposito, ho calcolato questa formula per l'area del
>> segmento circolare, data la saetta h:
>> (il volume del liquido nel cilindro si ottiene moltiplicando
>> per l'altezza del cilindro)
>>
>> detto b:= h/r (r raggio circonferenza)
>>
>> la superficie ha area normalizzata:
>> A/r^2= arccos(1-b)-(b-1)sqrt[b*(2-b)]
>>
>> (pliis cec, tencs)
>
> A me viene:
>
> A/r^2= arccos(1 - b) + (b - 1) sqrt(2b - b^2),
>
> con la sola differenza del segno tra i 2 termini a destra,
> che mi sembra ragionevole perche' se b > 1 allora si
> deve sommare e non sottrarre l'area di un triangolo a
> quella del settore circolare e viceversa se b < 1.
Sì giusto avevo dimenticato di cambiare segno.
0 <= b <= 2
>> Come si vede la formula non è invertibile (chi sa parli)
>> ossia non si può dare b in funzione di A.
>
> *Deve* essere una funzione invertibile di b, fissato r,
> visto che e' monotona (maggiore e' il volume di liquido
> e maggiore e' il livello raggiunto sull'asta).
Ovviamente intendevo dire che non c'è la funzione esplicita
b(A)
Mi scuso per l'imprecisione.
--
AIOE ³¿³
> ADPUF ha scritto:
>
>> Per l'incertezza, supponi che la tacca sia una linea spessa
>> 1mm sulla bacchetta modello, allora su quella reale dovrebbe
>> scrivere una linea spessa 1 cm (10x) ossia il rapporto tra
>> incertezza e misura rimane costante.
>
> Qual e' il senso? Stai aumentando artificiosamente l'errore
> di misura per ottenere lo stesso errore relativo?
> Se si misurano con i corretti strumenti le dimensioni nei
> 2 casi si otterra' che l'errore relativo non sara' lo stesso,
> ad es. l'errore dovuto all'incertezza della lettura della
> posizione del livello raggiunto dal liquido sulla bacchetta
> e' praticamente uguale nei 2 casi, ma il corrispondente
> errore relativo sara' minore con la bacchetta piu' lunga
> e analogamente per la misura delle dimensioni dei 2
> serbatoi ecc. ecc..
Ma io sto parlando della costruzione delle bacchette graduate,
>> 1mm sulla bacchetta modello, allora su quella reale dovrebbe
>> scrivere una linea spessa 1 cm (10x) ossia il rapporto tra
>> incertezza e misura rimane costante.
>
> Qual e' il senso? Stai aumentando artificiosamente l'errore
> di misura per ottenere lo stesso errore relativo?
> Se si misurano con i corretti strumenti le dimensioni nei
> 2 casi si otterra' che l'errore relativo non sara' lo stesso,
> ad es. l'errore dovuto all'incertezza della lettura della
> posizione del livello raggiunto dal liquido sulla bacchetta
> e' praticamente uguale nei 2 casi, ma il corrispondente
> errore relativo sara' minore con la bacchetta piu' lunga
> e analogamente per la misura delle dimensioni dei 2
> serbatoi ecc. ecc..
non della misura del liquido.
Come faccio a costruire una bacchetta 10x partendo da quella
piccola?
>> E scrivere una linea di 1 mm anche sulla bacchetta reale
>> darebbe una impressione illusoria di accuratezza.
>
> Cio' significa soltanto che questo metodo di taratura e'
> inadeguato, visto che ci da' un errore maggiore di quello
> altrimenti ottenibile.
quella piccola.
>> §§§§§§§§
>>
>> A proposito, ho calcolato questa formula per l'area del
>> segmento circolare, data la saetta h:
>> (il volume del liquido nel cilindro si ottiene moltiplicando
>> per l'altezza del cilindro)
>>
>> detto b:= h/r (r raggio circonferenza)
>>
>> la superficie ha area normalizzata:
>> A/r^2= arccos(1-b)-(b-1)sqrt[b*(2-b)]
>>
>> (pliis cec, tencs)
>
> A me viene:
>
> A/r^2= arccos(1 - b) + (b - 1) sqrt(2b - b^2),
>
> con la sola differenza del segno tra i 2 termini a destra,
> che mi sembra ragionevole perche' se b > 1 allora si
> deve sommare e non sottrarre l'area di un triangolo a
> quella del settore circolare e viceversa se b < 1.
0 <= b <= 2
>> Come si vede la formula non è invertibile (chi sa parli)
>> ossia non si può dare b in funzione di A.
>
> *Deve* essere una funzione invertibile di b, fissato r,
> visto che e' monotona (maggiore e' il volume di liquido
> e maggiore e' il livello raggiunto sull'asta).
b(A)
Mi scuso per l'imprecisione.
--
AIOE ³¿³
Giorgio Bibbiani
Jun 30, 2015, 12:00:12 PM6/30/15
to
ADPUF ha scritto:
serbatoio, che dipendera' da tanti fattori che non scaleranno
allo stesso modo al variare delle dimensioni del serbatoio.
> Come faccio a costruire una bacchetta 10x partendo da quella
> piccola?
Io non lo farei...;-)))
>> A/r^2= arccos(1 - b) + (b - 1) sqrt(2b - b^2),
...
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
> Ma io sto parlando della costruzione delle bacchette graduate,
> non della misura del liquido.
Io mi riferivo all'errore relativo sulla misura del liquido nel
> non della misura del liquido.
serbatoio, che dipendera' da tanti fattori che non scaleranno
allo stesso modo al variare delle dimensioni del serbatoio.
> Come faccio a costruire una bacchetta 10x partendo da quella
> piccola?
>> A/r^2= arccos(1 - b) + (b - 1) sqrt(2b - b^2),
> Ovviamente intendevo dire che non c'è la funzione esplicita
> b(A)
OK, non si puo' esprimere b come funzione elementare di A.
> b(A)
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
radica...@gmail.com
Jun 30, 2015, 5:44:40 PM6/30/15
to
Il giorno martedì 30 giugno 2015 17:37:01 UTC+2, ADPUF ha scritto:
> Ma io sto parlando della costruzione delle bacchette graduate,
> non della misura del liquido.
Ci sarebbe un altro modo (pratico) per misurare il volume e molto
> Ma io sto parlando della costruzione delle bacchette graduate,
> non della misura del liquido.
preciso : basta sistemare il cassone su una bilancia fissa, e vai
col peso.
ADPUF
Jul 1, 2015, 10:39:36 AM7/1/15
to
Giorgio Bibbiani 18:00, martedě 30 giugno 2015:
bagnato č circa lo stesso nei due casi.
--
AIOE łżł
> ADPUF ha scritto:
>> Ma io sto parlando della costruzione delle bacchette
>> graduate, non della misura del liquido.
>
> Io mi riferivo all'errore relativo sulla misura del liquido
> nel serbatoio, che dipendera' da tanti fattori che non
> scaleranno allo stesso modo al variare delle dimensioni del
> serbatoio.
Sě quella č un'altra faccenda, p.es. il menisco che "alza" il
>> Ma io sto parlando della costruzione delle bacchette
>> graduate, non della misura del liquido.
>
> Io mi riferivo all'errore relativo sulla misura del liquido
> nel serbatoio, che dipendera' da tanti fattori che non
> scaleranno allo stesso modo al variare delle dimensioni del
> serbatoio.
bagnato č circa lo stesso nei due casi.
--
AIOE łżł
radica...@gmail.com
Jul 2, 2015, 4:01:50 AM7/2/15
to
Il giorno domenica 28 giugno 2015 18:10:11 UTC+2, ADPUF ha scritto:
> Beh, questo č un metodo da empirista, io chiedevo il metodo del
> teorista...
> :-)
Vorrei dirti una cosa, se permetti (non in senso polemico, ma
> Beh, questo č un metodo da empirista, io chiedevo il metodo del
> teorista...
> :-)
proprio per comunicarti una riflessione) : risolvere quel problema,
in realta', non e' difficile.
Qualsiasi "idiota" (in senso figurato e bada : io incluso) che
sappia smanettare un po' con l'algebra coadiuvato magari da qualche
googlata che gli rinfreschi la memoria e' in grado di risolvere il
problema.
Sai ... un po' di seno e coseno, qualche smanettata qua e la e via.
Che ce vo' ? Ma allora non c'e' gusto, non mi ci metto nemmeno :-)
Secondo me (e anche molto sommessamente) :
a questi problemini o si trova una soluzione nuova, creativa,
semplice (ossia in parole povere : geniale) o ... non vale la pena.
Ovviamente : ho provato a cercarla ! Sono giorni che ci penso (e
mi diverto un mondo a pensarci. Davvero eh !) ma nisba. Non mi
viene :-)
Un caro saluto
ADPUF
Jul 2, 2015, 1:32:36 PM7/2/15
to
radica...@gmail.com 10:01, giovedì 2 luglio 2015:
incluso)...
> Sai ... un po' di seno e coseno, qualche smanettata qua e la
> e via. Che ce vo' ? Ma allora non c'e' gusto, non mi ci metto
> nemmeno :-)
Io a volte ci trovo ancora gusto e mi ci metto.
> Secondo me (e anche molto sommessamente) :
> a questi problemini o si trova una soluzione nuova,
> creativa, semplice (ossia in parole povere : geniale) o ...
> non vale la pena.
Trovare l'uovo di Colombo.
Ma appunto ci vuole un tipo geniale o eccezionale.
> Ovviamente : ho provato a cercarla ! Sono giorni che ci
> penso (e mi diverto un mondo a pensarci. Davvero eh !) ma
> nisba.
> Non mi viene :-)
Temo che genj si nasca e non si diventi.
Non alla mia età.
:-(
--
AIOE ³¿³
> Il giorno domenica 28 giugno 2015 18:10:11 UTC+2, ADPUF ha
>
>> Beh, questo è un metodo da empirista, io chiedevo il metodo
>
>> del teorista...
>> :-)
>
> Vorrei dirti una cosa, se permetti (non in senso
> polemico, ma proprio per comunicarti una riflessione) :
> risolvere quel problema, in realta', non e' difficile.
>
> Qualsiasi "idiota" (in senso figurato e bada : io
> incluso) che sappia smanettare un po' con l'algebra
> coadiuvato magari da qualche
> googlata che gli rinfreschi la memoria e' in grado di
> risolvere il problema.
Sì, infatti ci sono arrivato anche io (errore di distrazione
>> :-)
>
> Vorrei dirti una cosa, se permetti (non in senso
> polemico, ma proprio per comunicarti una riflessione) :
> risolvere quel problema, in realta', non e' difficile.
>
> Qualsiasi "idiota" (in senso figurato e bada : io
> incluso) che sappia smanettare un po' con l'algebra
> coadiuvato magari da qualche
> googlata che gli rinfreschi la memoria e' in grado di
> risolvere il problema.
incluso)...
> Sai ... un po' di seno e coseno, qualche smanettata qua e la
> e via. Che ce vo' ? Ma allora non c'e' gusto, non mi ci metto
> nemmeno :-)
> Secondo me (e anche molto sommessamente) :
> a questi problemini o si trova una soluzione nuova,
> creativa, semplice (ossia in parole povere : geniale) o ...
> non vale la pena.
Ma appunto ci vuole un tipo geniale o eccezionale.
> Ovviamente : ho provato a cercarla ! Sono giorni che ci
> penso (e mi diverto un mondo a pensarci. Davvero eh !) ma
> nisba.
> Non mi viene :-)
Non alla mia età.
:-(
--
AIOE ³¿³
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