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simbolo introvabile in Word

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carlo

unread,
Feb 17, 2008, 10:17:10 AM2/17/08
to
In matematica finanziaria, relativamente alle rendite, si utilizza il
montante unitario ed il valore attuale unitario indicati rispettivamente con
s figurato n al tasso i ed a figurato n al tasso i.
Con tutti i simboli matematici che si trovano in word (sia utilizzando
"inserisci" "equation" e "simboli", sia andando su "tutti i programmi",
"accessori", "utilità di sistema" e "mappa caratteri", e sono veramente
tantissimi!!) non si trova il simbolo "figurato", costituito da due segmenti
ad angolo retto a sinistra, nè riesco a costruirmelo da solo. Grazie
anticipatamente se qualcuno riesce a risolvermi il problema utilizzando
Word.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Roberto Montaruli

unread,
Feb 17, 2008, 10:43:44 AM2/17/08
to
carlo ha scritto:

> In matematica finanziaria, relativamente alle rendite, si utilizza il
> montante unitario ed il valore attuale unitario indicati rispettivamente con
> s figurato n al tasso i ed a figurato n al tasso i.
> Con tutti i simboli matematici che si trovano in word (sia utilizzando
> "inserisci" "equation" e "simboli", sia andando su "tutti i programmi",
> "accessori", "utilità di sistema" e "mappa caratteri", e sono veramente
> tantissimi!!) non si trova il simbolo "figurato", costituito da due segmenti
> ad angolo retto a sinistra, nè riesco a costruirmelo da solo. Grazie
> anticipatamente se qualcuno riesce a risolvermi il problema utilizzando
> Word.

Che c'entra word?

Word non e' certo il riferimento per scrivere formule matematiche, e in
ogni caso si appoggia ad un font, quindi il limite semmai e' del font,
non del programma.

In ogni caso, il simbolo che dici tu e' per caso quello che si ottiene
con ALT-0172 ?

Siddharta

unread,
Feb 17, 2008, 11:03:26 AM2/17/08
to

"Roberto Montaruli" <rmont...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:1EYtj.33984$Xg7....@tornado.fastwebnet.it...

Più o meno...


Dalet

unread,
Feb 17, 2008, 11:19:57 AM2/17/08
to
Il 17-02-2008, carlo dice:

>In matematica finanziaria, relativamente alle rendite, si utilizza il
>montante unitario ed il valore attuale unitario indicati rispettivamente con
>s figurato n al tasso i ed a figurato n al tasso i.
>Con tutti i simboli matematici che si trovano in word (sia utilizzando
>"inserisci" "equation" e "simboli", sia andando su "tutti i programmi",
>"accessori", "utilità di sistema" e "mappa caratteri", e sono veramente
>tantissimi!!) non si trova il simbolo "figurato", costituito da due segmenti
>ad angolo retto a sinistra, nè riesco a costruirmelo da solo. Grazie
>anticipatamente se qualcuno riesce a risolvermi il problema utilizzando
>Word.

Dai un'occhiata al sito di TeX (leggi "tech"), tutti usano
tex per le formule e i testi scientifici, con word inoltre
e' massacrante scrivere con "equation".

Se proprio ci tieni a utilizzare word prova a vedere se puoi
aprire tex da una finestra di word... Emacs lo fa.

--
Saluti, Dalet

pigato carlo

unread,
Feb 17, 2008, 1:56:44 PM2/17/08
to
> grazie anzitutto per la sollecita risposta; il mio problema consiste nel
voler richiamare in Word l'a figurato n al tasso i, come comunemente si
scrive nei testi di matematica finanziaria: non m'interessa la risoluzione
di a figurato n al tasso i: per questa (ossia per la risoluzioine) vado ben
in excel o mi faccio un programma per conto mio; io desidero semplicemente
scrivere o a o s figurato n al tasso i senza ogni volta doverlo riscrivere
in tutta la sua lunghezza verbale; lo stesso problema si presenta volendo
scrivere la lunghezza come misura di un segmento che bisogna sovrascriverlo:
ecco mentre in word si può avere il sottolineato, non si può avere una linea
di sovrallineato.
Da word non riesco a usare, come suggerisci tu, ALT-0172. Grazie ancora.

Roberto Montaruli

unread,
Feb 17, 2008, 3:05:59 PM2/17/08
to
pigato carlo ha scritto:

> Il 17 Feb 2008, 16:43, Roberto Montaruli <rmont...@yahoo.com> ha scritto:

>> In ogni caso, il simbolo che dici tu e' per caso quello che si ottiene
>> con ALT-0172 ?
>

> io desidero semplicemente
> scrivere o a o s figurato n al tasso i senza ogni volta doverlo riscrivere
> in tutta la sua lunghezza verbale; lo stesso problema si presenta volendo
> scrivere la lunghezza come misura di un segmento che bisogna sovrascriverlo:
> ecco mentre in word si può avere il sottolineato, non si può avere una linea
> di sovrallineato.

Il tuo non e' quindi un problema di natura matematica, ed e'
evidentemente OT in questo gruppo.
Faresti meglio a porre la questione in un gruppo di discussione dedicato
a word, o a windows.

> Da word non riesco a usare, come suggerisci tu, ALT-0172.

E perche' mai?
E' possibile farlo anche qui, nell'editor del messaggio.
Solo che non sono affatto sicuro che il carattere che mi si visualizza,
questo qui tra parentesi ( ¬) venga gestito correttamente dal news
server, non essendo un carattere ascii standard.
Potrebbe essere che si veda un punto interrogativo, o altra robaccia.
Pero' in un word processor questo pericolo non c'e'.

Amelia

unread,
Feb 17, 2008, 3:12:42 PM2/17/08
to
carlo ha scritto:

Io ho installato MathType che si è inserito dentro a Word al posto della
sua versione ridotta che è l'Equation Editor e il simbolo c'è. Non so
proprio se c'era anche nella versione ridotta.

--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Amelia

unread,
Feb 17, 2008, 3:16:16 PM2/17/08
to
Roberto Montaruli ha scritto:

> > Da word non riesco a usare, come suggerisci tu, ALT-0172.

> E perche' mai?

Forse perché ha un portatile o comunque una tastiera senza tastierino
numerico?

Roberto Montaruli

unread,
Feb 17, 2008, 6:35:27 PM2/17/08
to
Amelia ha scritto:

> Roberto Montaruli ha scritto:
>
>>> Da word non riesco a usare, come suggerisci tu, ALT-0172.
>
>> E perche' mai?
>
> Forse perché ha un portatile o comunque una tastiera senza tastierino
> numerico?

Potrebbe lanciare il charmap come ho fatto io per cercare quel
carattere: non e' che io mi ricordi a memoria tutti i codici ascii e
unicode dei font installati.

Paolo Cavallo

unread,
Feb 18, 2008, 2:56:16 AM2/18/08
to
Roberto Montaruli ha scritto:

Non lo uso da anni, ma credo che nell'EqEditor non sia ammessa l'introduzione diretta, "a mano", di simboli particolari.

Paolo Cavallo

Carlo Pigato

unread,
Feb 18, 2008, 4:31:35 AM2/18/08
to
Il 17 Feb 2008, 21:16, ame...@tiscali.it (Amelia) ha scritto:
> Roberto Montaruli ha scritto:
>
> > > Da word non riesco a usare, come suggerisci tu, ALT-0172.
>
> > E perche' mai?
>
> Forse perché ha un portatile o comunque una tastiera senza tastierino
> numerico?
Grazie Amelia, ora effettivamente usando il tastierino sono riuscito ad
ottenere il simbolo di figurato; sai per caso anche come mettere il simbolo
di misura per i segmenti ossia un trattino sopra le due lettere per indicare
la misura del segmento?

>
>
>
> --
>
>
> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
> http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
>

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Carlo Pigato

unread,
Feb 18, 2008, 4:35:47 AM2/18/08
to
Grazie per la sollecita risposta, se è possibile potresti dirmi dove si
trovano i codici ASCII?

pigato carlo

unread,
Feb 18, 2008, 4:41:41 AM2/18/08
to
Il 17 Feb 2008, 21:12, ame...@tiscali.it (Amelia) ha scritto:
> carlo ha scritto:
>
> > In matematica finanziaria, relativamente alle rendite, si utilizza il
> > montante unitario ed il valore attuale unitario indicati rispettivamente
con
> > s figurato n al tasso i ed a figurato n al tasso i.
> > Con tutti i simboli matematici che si trovano in word (sia utilizzando
> > "inserisci" "equation" e "simboli", sia andando su "tutti i programmi",
> > "accessori", "utilità di sistema" e "mappa caratteri", e sono veramente
> > tantissimi!!) non si trova il simbolo "figurato", costituito da due
segmenti
> > ad angolo retto a sinistra, nè riesco a costruirmelo da solo. Grazie
> > anticipatamente se qualcuno riesce a risolvermi il problema utilizzando
> > Word.
>
> > --------------------------------
> > Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
>
> Io ho installato MathType che si è inserito dentro a Word al posto della
> sua versione ridotta che è l'Equation Editor e il simbolo c'è. Non so
> proprio se c'era anche nella versione ridotta.
Vado subito a verificare! Ringrazio anticipatamente perchè non conoscevo
MathType.

>
> --
>
>
> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
> http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
>

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Paolo Cavallo

unread,
Feb 18, 2008, 6:15:04 AM2/18/08
to
Carlo Pigato ha scritto:

> Grazie per la sollecita risposta, se è possibile potresti dirmi dove si
> trovano i codici ASCII?

Start->Programmi->Accessori->Utilità di sistema->Mappa caratteri.

?manu*

unread,
Feb 18, 2008, 8:30:49 AM2/18/08
to
Carlo Pigato wrote:
> Grazie per la sollecita risposta, se è possibile potresti dirmi dove si
> trovano i codici ASCII?

Per la precisione quello a cui ti riferisci non sono codici ASCII ma
delle estensioni di Windows. I codici ASCII, infatti, vanno da 0 a 127.

E.

Dalet

unread,
Feb 18, 2008, 8:49:58 AM2/18/08
to
Il 18-02-2008, ?manu* dice:
>Carlo Pigato wrote:

Be' ma perche' Windous? l'ASCII esteso esisteva gia' prima
anche del DOS mi sembra, e' uno standard ISO, no? e va fino
a 0xff cioe' 256 (che in ASCII-8 e' <DEL>).

--
Saluti, Dalet

?manu*

unread,
Feb 18, 2008, 9:10:55 AM2/18/08
to
Dalet wrote:
> Be' ma perche' Windous? l'ASCII esteso esisteva gia' prima
> anche del DOS mi sembra, e' uno standard ISO, no? e va fino
> a 0xff cioe' 256 (che in ASCII-8 e' <DEL>).

Probabilmente c'è uno standard ISO che ricalca quella codifica (a
posteriori). Ma ci sono molte diverse codifiche per i caratteri a 8
bits, quella più utilizzata è la ISO 8859-1 che è poi stata estesa a
contenere i caratteri dell'europa occidentale e che è un sottoinsieme di
UNICODE. La ISO 8859-1 è diversa dalla codifica a cui si accede col
tastierino numerico di Windows, che in effetti è la codifica che
utilizzava il DOS.

E.

Amelia

unread,
Feb 18, 2008, 1:01:52 PM2/18/08
to
Carlo Pigato ha scritto:

> Grazie Amelia, ora effettivamente usando il tastierino sono riuscito ad
> ottenere il simbolo di figurato; sai per caso anche come mettere il simbolo
> di misura per i segmenti ossia un trattino sopra le due lettere per indicare
> la misura del segmento?

Per questo devi per forza usare l'Equation Editor (o il MathType), entri
in EE, scrivi AB, lo selezioni e nella seconda riga sesta finestra
selezioni il simbolo con la linea sopra.
Ciao

Roberto Montaruli

unread,
Feb 18, 2008, 2:08:54 PM2/18/08
to
Dalet ha scritto:

No, l'ASCII va da 0 a 127, anzi da 32 a 127 a voler essere precisi.
E i caratteri mappati da 32 a 127 sono uguali per tutti i sistemi
operativi, DOS, Windows, Unix, Mac, ma anche quelli del secolo scorso
come Amiga, Atari, Acorn, Archimedes, C64, ZX Spectrum, etc...

Dal 128 al 255 ogni sistema ci ha mappato le cose un po' a modo suo.
Perfino le lettere accentate hanno una codifica diversa tra DOS e
Windows (e per questo motivo il loro uso in usenet e' deprecato, perche'
ci potrebbe essere qualche sistema che non visualizza quei caratteri
correttamente).

Dalet

unread,
Feb 18, 2008, 2:52:48 PM2/18/08
to
Il 18-02-2008, Roberto Montaruli dice:
>Dalet ha scritto:

>>Be' ma perche' Windous? l'ASCII esteso esisteva gia' prima
>>anche del DOS mi sembra, e' uno standard ISO, no? e va fino
>>a 0xff cioe' 256 (che in ASCII-8 e' <DEL>).

>No, l'ASCII va da 0 a 127, anzi da 32 a 127 a voler essere precisi.
>E i caratteri mappati da 32 a 127 sono uguali per tutti i sistemi
>operativi, DOS, Windows, Unix, Mac, ma anche quelli del secolo scorso
>come Amiga, Atari, Acorn, Archimedes, C64, ZX Spectrum, etc...

>Dal 128 al 255 ogni sistema ci ha mappato le cose un po' a modo suo.
>Perfino le lettere accentate hanno una codifica diversa tra DOS e
>Windows (e per questo motivo il loro uso in usenet e' deprecato, perche'
>ci potrebbe essere qualche sistema che non visualizza quei caratteri
>correttamente).

Si', come m'ha gia' detto anche ?manu*.

Io infatti sono stato del tutto impreciso, volevo solo dire
che Windous non fa certo testo e che anzi: questo dell'ascii
esteso e' l'unico caso in cui non sarebbe del tutto
condannabile se infrange gli standard per imporre i suoi
prodotti.

--
Saluti, Dalet

?manu*

unread,
Feb 19, 2008, 1:46:45 AM2/19/08
to
Dalet wrote:
> Io infatti sono stato del tutto impreciso, volevo solo dire
> che Windous non fa certo testo e che anzi: questo dell'ascii
> esteso e' l'unico caso in cui non sarebbe del tutto
> condannabile se infrange gli standard per imporre i suoi
> prodotti.

Windows non ha colpe in questo caso, tutti hanno cercato di utilizzare
quell'ultimo bit che rimaneva disponibile prima di passare a 16 bits.
Però come regola generale, quando si hanno a disposizione delle risorse
limitate, si può andare tranquilli fino a metà. Quando si raggiunge la
metà (picco), bisogna immediatamente pensare a come estendere le
risorse. Per esempio la codifica UTF8 è una codifica "multi-byte" che
estende la ASCII e rappresenta l'intero set UNICODE. Questo è possibile
utilizzando quell'ultimo bit che l'ASCII aveva, con grande lungimiranza,
lasciato libero.

Una situazione analoga si è avuta con i numeri di telefono. Sia in
Italia che in Francia si stavano esaurendo. L'Italia ha gestito le
risorse in maniera lungimirante, a Parigi, invece, hanno dovuto fare una
transizione brusca.

E.

Neo

unread,
Feb 19, 2008, 2:06:12 AM2/19/08
to
On 19 Feb, 07:46, ?manu* <paol...@NO.math.unifi.SPAM.it> wrote:

> a Parigi hanno dovuto fare una transizione brusca.

Cioè? Tutti hanno cambiato numero?

> E.
--
Ciao Neo

?manu*

unread,
Feb 19, 2008, 5:02:11 AM2/19/08
to
Neo wrote:
> On 19 Feb, 07:46, ?manu* <paol...@NO.math.unifi.SPAM.it> wrote:
>
>
>>a Parigi hanno dovuto fare una transizione brusca.
>
> Cioč? Tutti hanno cambiato numero?

In un ben preciso giorno a tutti i numeri č stato aggiunto un prefisso
iniziale.

E.

Message has been deleted
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JTS

unread,
Feb 9, 2019, 4:06:20 PM2/9/19
to
Am 09.02.2019 um 22:02 schrieb gabriel...@gmail.com:
> Il giorno domenica 17 febbraio 2008 16:17:10 UTC+1, carlo ha scritto:
>> In matematica finanziaria, relativamente alle rendite, si utilizza il
>> montante unitario ed il valore attuale unitario indicati rispettivamente con
>> s figurato n al tasso i ed a figurato n al tasso i.
>> Con tutti i simboli matematici che si trovano in word (sia utilizzando
>> "inserisci" "equation" e "simboli", sia andando su "tutti i programmi",
>> "accessori", "utilità di sistema" e "mappa caratteri", e sono veramente
>> tantissimi!!) non si trova il simbolo "figurato", costituito da due segmenti
>> ad angolo retto a sinistra, nè riesco a costruirmelo da solo. Grazie
>> anticipatamente se qualcuno riesce a risolvermi il problema utilizzando
>> Word.
>>
>
> Ciao, la soluzione che ho trovato io è la seguente:
>
> 1. premi SHIFT+ALT+0 (o in alternativa Inserisci > Inserisci equazione
>
> 2. incolla nell'area dell'equazione il codice seguente:
>
> Per il figurato: 〖□〗_█(├ ¯⌉□@ )
> Per l'anticipato: 〖□() ̈ 〗_█(├ ¯⌉□@ )
>
> Poi premei barra spaziatrice.
>
> potrai a questo punto inserire la "a" o la "s", nonché la n (o il periodo di interesse) e la i (o il tasso di interesse) nelle caselle che compaiono tratteggiate nelle rispettive posizioni.
>
> Il risultato è quanto di meglio si possa ottenere in word.
>
> Trovi un'anteprima qui: https://ibb.co/ZKnQN8J
>
>


Non riesco a resistere :-)

Stai rispondendo ad un post del 2008.

Sul tuo link non clicco ;-)
Message has been deleted

Tommaso Russo, Trieste

unread,
Feb 9, 2019, 5:42:30 PM2/9/19
to
On 09/02/19 22:06, JTS wrote:
> stai rispondendo ad un post del 2008.
>
> Sul tuo link non clicco ;-)

Io si', perche' con Linux non temo virus.

"La pagina non esiste" :-)


--
TRu-TS
buon vento e cieli sereni

Gino Di Ruberto IK8QQM - K8QQM

unread,
Feb 9, 2019, 6:00:50 PM2/9/19
to
Il giorno sabato 9 febbraio 2019 22:06:20 UTC+1, JTS ha scritto:

> Sul tuo link non clicco ;-)

In questi giorni, posterò una nuova raccolta di simboli Unicode (come ho già fatto in un recente messaggio: https://groups.google.com/d/msg/it.scienza.matematica/kbcnyjFaBDU/M6soUhYoAwAJ )
per cui, leggendo questi post, mi sono incuriosito.

Credo che parlassero di questo simbolo:


ALT 191

Unicode esadecimale: &#x2510;
Unicode decimale: &#9488;

Ciao.
--
Gino Di Ruberto, IK8QQM
(american callsign K8QQM),
ID DMR: 2228273

JTS

unread,
Feb 11, 2019, 9:44:27 AM2/11/19
to
On Saturday, February 9, 2019 at 10:06:20 PM UTC+1, JTS wrote:
Mi sono accorto che in questo caso e' ancora utile, non ci avevo pensato: infatti uno potrebbe cercare con Google un metodo per inserire questi simboli, e adesso trova questa risposta.

Gino Di Ruberto IK8QQM - K8QQM

unread,
Feb 14, 2019, 5:46:14 PM2/14/19
to
Il giorno domenica 17 febbraio 2008 16:43:44 UTC+1, Roberto Montaruli scrisse:

> In ogni caso, il simbolo che dici tu e' per caso quello che si ottiene
> con ALT-0172 ?

aggiungo che questo simbolo

¬

ossia
ATL 0172
ALT 170
Unicode esadecimale: &#xAC;
Unicode decimale: &#172;
HTML: &not;

NON è il simbolo giusto poiché
identifica l'operazione logica NOT
e non il "figurato"

il cui simbolo giusto,
perdonatemi se ripeto,
è

Alessandra Marziani

unread,
Mar 10, 2022, 6:53:11 PM3/10/22
to
Per quanto riguarda l'inserimento dei termini ( come n ed i nella dicitura "a con n figurato i") qual'è lo script ?

antonio.ma...@gmail.com

unread,
Mar 11, 2022, 1:37:38 AM3/11/22
to
ti dico, per curiosita', come potrebbe essere risolta la cosa in un ambiente "terminale" su linux... dove i formati sono aperti

prendi il font che stai usando... lo apri... e ti ritrovi una serie di rettangoli di XxY caratteri (12x24 o 16x32 di solito) tutti riempiti con 0 o 1
scegli un carattere tra quelli disponibili che non ti interessa, da "sacrificare"
ti fai un bel disegnetto su carta, in una griglia 12x24 o quello che e', del simbolo che ti interessa
sostituisci gli 0 e gli 1 in modo diverso, in modo che ti compaia il disegno che vuoi tu
chiudi, salvi e via!
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