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Botta di sangue

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Oct 23, 2016, 7:57:03 PM10/23/16
to
Sembra strano, ma con questa equazione non sono riuscito a cavare un
ragno dal buco! Ho tentato con parametriche, somme e sottrazioni etc...
niente da fare. Ci deve essere qualche procediemento poco noto.

(sen 3x - 2)(sen 3x - 3) = (sen 3x + 2)(sen 3x + 3)

Se qualcuno me lo vuole "svelare" gli sarò grato.

--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

BlueRay

unread,
Oct 23, 2016, 8:09:16 PM10/23/16
to
x = n*pi/3.

[sin(3x) = t...]

--
BlueRay

Oldghost

unread,
Oct 23, 2016, 8:57:23 PM10/23/16
to
In 24/10/2016 01:57:00 Botta di sangue wrote:

>Sembra strano, ma con questa equazione non sono riuscito a cavare un
>ragno dal buco! Ho tentato con parametriche, somme e sottrazioni etc...
>niente da fare. Ci deve essere qualche procediemento poco noto.

>(sen 3x - 2)(sen 3x - 3) = (sen 3x + 2)(sen 3x + 3)

>Se qualcuno me lo vuole "svelare" gli sarò grato.

Si fa a mente... svolgi i prodotti, semplifichi e ottieni:
-10 sen(3x) = 0,
dunque:
x = k pi/3.
Alternativa: hai sbagliato a copiare il testo ciao!

--
(> '.')>
Oldghost

Botta di sangue

unread,
Oct 24, 2016, 7:38:33 AM10/24/16
to
Ho il vago sospetto di aver riempito metri quadrati di carta con calcoli
bestiali .... inutilmente!

Botta di sangue

unread,
Oct 24, 2016, 9:04:13 AM10/24/16
to
Se è (sen 3x - 2) come faccio a mettere sen 3x=t ?
Se pongo sen (3x - 2)= t che vantaggio ho ?
Mi puoi spiegare qual'è la procedura esatta?

frengo

unread,
Oct 24, 2016, 9:31:14 AM10/24/16
to
Il 24/10/2016 15:04, Botta di sangue ha scritto:
> Il 24/10/2016 02:09, BlueRay ha scritto:
>> x = n*pi/3.
>>
>> [sin(3x) = t...]
>>
>> --
>> BlueRay
>>
> Se è (sen 3x - 2) come faccio a mettere sen 3x=t ?
> Se pongo sen (3x - 2)= t che vantaggio ho ?
> Mi puoi spiegare qual'è la procedura esatta?
>

Se non sei un troll, stai veramente inguaiato in matematica ...
Cosi come hai scritto, il -2 non fa parte dell'argomento del seno, ma il
2 va a sottrarre il risultato di sen 3x
Era questo che intendevi ?


frengo

BlueRay

unread,
Oct 24, 2016, 10:30:38 AM10/24/16
to
Il giorno lunedì 24 ottobre 2016 15:31:14 UTC+2, frengo ha scritto:
> Il 24/10/2016 15:04, Botta di sangue ha scritto:
> > Il 24/10/2016 02:09, BlueRay ha scritto:
> >> x = n*pi/3.
> >> [sin(3x) = t...]
>
> > Se è (sen 3x - 2) come faccio a mettere sen 3x=t ?
> > Se pongo sen (3x - 2)= t che vantaggio ho ?
> > Mi puoi spiegare qual'è la procedura esatta?
>
> Se non sei un troll, stai veramente inguaiato in matematica ...

mi sa anche a me :-)

> Cosi come hai scritto, il -2 non fa parte dell'argomento del seno, ma il
> 2 va a sottrarre il risultato di sen 3x
> Era questo che intendevi ?

--
BlueRay

feynman

unread,
Oct 24, 2016, 3:18:15 PM10/24/16
to
Il 24/10/2016 01:57, Botta di sangue ha scritto:
> Sembra strano, ma con questa equazione non sono riuscito a cavare un
> ragno dal buco! Ho tentato con parametriche, somme e sottrazioni etc...
> niente da fare. Ci deve essere qualche procediemento poco noto.
>
> (sen 3x - 2)(sen 3x - 3) = (sen 3x + 2)(sen 3x + 3)
>
> Se qualcuno me lo vuole "svelare" gli sarò grato.

fai le moltiplicazioni:

sin(3x)sin(3x)-3sin(3x)-2sin(3x) +6 = sin(3x)sin(3x)+3sin(3x)+2sin(3x)+6

porta tutto a sinistra dell'uguale cambiando i segni e somma i monomi
simili, otterrai :

-10sin(3x)=0

ossia
sin(3x)=0

per cui 3x=0+2kpi ossia x=2kpi/3

(pi=pigreco radianti e' l'angolo piatto)

ciao
feynman

Botta di sangue

unread,
Oct 24, 2016, 4:29:25 PM10/24/16
to
Il 24/10/2016 15:31, frengo ha scritto:

>> Se è (sen 3x - 2) come faccio a mettere sen 3x=t ?
>> Se pongo sen (3x - 2)= t che vantaggio ho ?
>> Mi puoi spiegare qual'è la procedura esatta?
>>
>
> Se non sei un troll, stai veramente inguaiato in matematica ...
> Cosi come hai scritto, il -2 non fa parte dell'argomento del seno, ma il
> 2 va a sottrarre il risultato di sen 3x
> Era questo che intendevi ?
>
Un attimo vado a controllare il libro!
Porca miseria! L'ho scritto giusto, ma a questo punto mi hai messo un
terribile dubbio. Il 2 fa parte o no dell'argomento del seno? Come
faccio a capirlo?

Botta di sangue

unread,
Oct 24, 2016, 4:32:59 PM10/24/16
to
Il 24/10/2016 21:18, feynman ha scritto:
> Il 24/10/2016 01:57, Botta di sangue ha scritto:
>> Sembra strano, ma con questa equazione non sono riuscito a cavare un
>> ragno dal buco! Ho tentato con parametriche, somme e sottrazioni etc...
>> niente da fare. Ci deve essere qualche procediemento poco noto.
>>
>> (sen 3x - 2)(sen 3x - 3) = (sen 3x + 2)(sen 3x + 3)
>>
>> Se qualcuno me lo vuole "svelare" gli sarò grato.
>
> fai le moltiplicazioni:
>
> sin(3x)sin(3x)-3sin(3x)-2sin(3x) +6 = sin(3x)sin(3x)+3sin(3x)+2sin(3x)+6
>

ero convinto che fosse SENO DI (3X-2) !!! Roba da matti !!!


> porta tutto a sinistra dell'uguale cambiando i segni e somma i monomi
> simili, otterrai :
>
> -10sin(3x)=0
>
> ossia
> sin(3x)=0
>
> per cui 3x=0+2kpi ossia x=2kpi/3
>
> (pi=pigreco radianti e' l'angolo piatto)
>
> ciao
> feynman
>
Beh ora tenterò di risolverlo così ....

feynman

unread,
Oct 24, 2016, 4:59:31 PM10/24/16
to
Il 24/10/2016 22:29, Botta di sangue ha scritto:
> Il 24/10/2016 15:31, frengo ha scritto:

>> Se non sei un troll, stai veramente inguaiato in matematica ...
>> Cosi come hai scritto, il -2 non fa parte dell'argomento del seno, ma il
>> 2 va a sottrarre il risultato di sen 3x
>> Era questo che intendevi ?
>>
> Un attimo vado a controllare il libro!
> Porca miseria! L'ho scritto giusto, ma a questo punto mi hai messo un
> terribile dubbio. Il 2 fa parte o no dell'argomento del seno? Come
> faccio a capirlo?

banale:

sin 3x - 2
[ il -2 non fa parte dell'argomento del seno]

sin (3x - 2)
[ l'argomento del seno è il binomio (3x - 2) ]

ciao
feynman





BlueRay

unread,
Oct 24, 2016, 5:52:33 PM10/24/16
to
Il giorno lunedì 24 ottobre 2016 21:18:15 UTC+2, feynman ha scritto:
...
>
> ossia
> sin(3x)=0
> per cui 3x=0+2kpi ossia x=2kpi/3

Guarda che il seno e' 0 anche a pi+2k*pi, quindi in generale e' zero a k*pi.
Dunque 3x = k*pi --> x = k*pi/3.

--
BlueRay

BlueRay

unread,
Oct 24, 2016, 6:27:41 PM10/24/16
to
Il giorno lunedì 24 ottobre 2016 22:32:59 UTC+2, Botta di sangue ha scritto:
...
>
> >> (sen 3x - 2)(sen 3x - 3) = (sen 3x + 2)(sen 3x + 3)
> >> Se qualcuno me lo vuole "svelare" gli sarò grato.
...
> ero convinto che fosse SENO DI (3X-2) !!! Roba da matti !!!

Se fosse stata quella su risolveva facilmente lo stesso:

sin(3x-2)*sin(3x-3) = sin(3x+2)*sin(3x+3)

uso le formule di addizione del seno

[sin(3x)*cos(2) - cos(3x)*sin(2)]*[sin(3x)*cos(3) - cos(3x)*sin(3)] = ...

svolgendo tutti i prodotti e semplificando:

[cos(2)*sin(3) + sin(2)*cos(3)] * sin(3x)*cos(3x) = 0

cioe'

sin(3x)*cos(3x) = 0

--> sin(3x) = 0; 1; -1

--> 3x = k*pi; (pi/2) + k*pi

--> x = k*pi/3; pi/6 + k*pi/3

--> x = k*pi/6.

--
BlueRay

ADPUF

unread,
Oct 25, 2016, 4:25:08 PM10/25/16
to
feynman 22:59, lunedì 24 ottobre 2016:
Con le funzioni è sempre consigliabile mettere le parentesi
attorno all'argomento.


--
AIOE °¿°

ADPUF

unread,
Oct 25, 2016, 4:30:13 PM10/25/16
to
BlueRay 00:27, martedì 25 ottobre 2016:

> Il giorno lunedì 24 ottobre 2016 22:32:59 UTC+2, Botta di
> sangue ha scritto: ...
>>
>> >> (sen 3x - 2)(sen 3x - 3) = (sen 3x + 2)(sen 3x + 3)
>> >> Se qualcuno me lo vuole "svelare" gli sarò grato.
> ...
>> ero convinto che fosse SENO DI (3X-2) !!! Roba da matti !!!
>
> Se fosse stata quella su risolveva facilmente lo stesso:
>
> sin(3x-2)*sin(3x-3) = sin(3x+2)*sin(3x+3)
>
> uso le formule di addizione del seno
>
> [sin(3x)*cos(2) - cos(3x)*sin(2)]*[sin(3x)*cos(3) -
> [cos(3x)*sin(3)] = ...
>
> svolgendo tutti i prodotti e semplificando:
>
> [cos(2)*sin(3) + sin(2)*cos(3)] * sin(3x)*cos(3x) = 0
>
> cioe'
>
> sin(3x)*cos(3x) = 0


Scusa, meglio usare sen(2a)= 2sen(a)*cos(a)

Per cui sen(3x)*cos(3x)= sen(6x)/2 =0

6x= k*pig => x= k*pig/6


> --> sin(3x) = 0; 1; -1
>
> --> 3x = k*pi; (pi/2) + k*pi
>
> --> x = k*pi/3; pi/6 + k*pi/3
>
> --> x = k*pi/6.
>
> --
> BlueRay

--
AIOE °¿°

BlueRay

unread,
Oct 25, 2016, 5:27:39 PM10/25/16
to
Il giorno martedì 25 ottobre 2016 22:30:13 UTC+2, ADPUF ha scritto:
> BlueRay wrote:
>
> > sin(3x)*cos(3x) = 0
>
> Scusa, meglio usare sen(2a)= 2sen(a)*cos(a)
> Per cui sen(3x)*cos(3x)= sen(6x)/2 =0
> 6x= k*pig => x= k*pig/6
>
Ottimo e abbondante! :-)

--
BlueRay

radica...@gmail.com

unread,
Oct 26, 2016, 3:51:38 PM10/26/16
to
Il giorno lunedì 24 ottobre 2016 01:57:03 UTC+2, Botta di sangue ha scritto:
> Sembra strano, ma con questa equazione non sono riuscito a cavare un
> ragno dal buco! Ho tentato con parametriche, somme e sottrazioni etc...
> niente da fare. Ci deve essere qualche procediemento poco noto.
>
> (sen 3x - 2)(sen 3x - 3) = (sen 3x + 2)(sen 3x + 3)
>
> Se qualcuno me lo vuole "svelare" gli sarò grato.

Ma ... alla fine è come se fosse

(f(x)-2) (f(x)-3) = (f(x)+2) (f(x) + 3) ... No ?

e se poni f(x) = t, e lo puoi fare perchè in questo caso
la f(x) = sin(3x) è continua come t ecc ecc (un po di pippe
mentali. In realta la parte piu difficile è capire PERCHE'
la sostituzione si puo' fare ma lasciamo perdere)

hai :

(t-2)(t-3)=(t+2)(t+3)
t^2 -3t -2t +6= t^2 +3t+2t+6

che sarebbe
-5t = 5t

che è vera solo quando t = 0

Indi basta trovare tutti gli x per i quali risulta
sin(3x) = 0

dunque vediamo ... mumble mumble ... se adesso per tigna
pongo 3x = y mi riduco alla

sin y = 0, che è semplicissima, e questo accade in
y = 0 + k Pi ossia y = 0, Pi, 2Pi, 3Pi ...

Indi x = 0, Pi/3, 2/3 Pi, Pi, 4/3 Pi, 5/3 Pi, ....

In parole povere x = (k/3)Pi, dove k = 0,1,2, ...

No ?



BlueRay

unread,
Oct 26, 2016, 5:43:18 PM10/26/16
to
Конечно.

--
BlueRay

radica...@gmail.com

unread,
Oct 27, 2016, 7:01:39 AM10/27/16
to
Il giorno mercoledì 26 ottobre 2016 23:43:18 UTC+2, BlueRay ha scritto:
> Конечно.

:-)
Ti chiedo scusa : non avevo letto il tuo intervento

BlueRay

unread,
Oct 27, 2016, 7:36:31 AM10/27/16
to
Нечего.

--
BlueRay

radica...@gmail.com

unread,
Oct 28, 2016, 8:53:50 AM10/28/16
to
Il giorno giovedì 27 ottobre 2016 13:36:31 UTC+2, BlueRay ha scritto:
> Нечего.

E basta co 'sto "cirillico" ... ;-)

BlueRay

unread,
Oct 28, 2016, 9:16:03 AM10/28/16
to
Non e' solo cirillico, e' anche lingua ....
Se no mi bastava mettere i simboli a caso.

--
BlueRay

radica...@gmail.com

unread,
Oct 28, 2016, 2:07:03 PM10/28/16
to
Il giorno venerdì 28 ottobre 2016 15:16:03 UTC+2, BlueRay ha scritto:
> Non e' solo cirillico, e' anche lingua ....
> Se no mi bastava mettere i simboli a caso.

ossia se scrivo : ghryg è solo italiano ma non lingua ?

ADPUF

unread,
Oct 28, 2016, 6:36:53 PM10/28/16
to
radica...@gmail.com 20:06, venerdì 28 ottobre 2016:
> Il giorno venerdì 28 ottobre 2016 15:16:03 UTC+2, BlueRay ha
>
>> Non e' solo cirillico, e' anche lingua ....
>> Se no mi bastava mettere i simboli a caso.
>
> ossia se scrivo : ghryg è solo italiano ma non lingua ?


L'alfabeto è detto latino, non italiano, infatti lo usano anche
i tedeschi gnah gnah :-)


--
AIOE °¿°
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