Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

[OT] Dovevo iscrivermi in matematica???

85 views
Skip to first unread message

Alod

unread,
Mar 10, 2002, 8:58:50 AM3/10/02
to
Sono uno studente di ingegneria informatica al terzo anno e non sono messo
male con gli esami però mi sto accorgendo che le materie dello stampo di
fisica II, elettrotecnica, elettronica etc... non mi appassionano mentre mi
piacciono analisi, ricerca operativa, fondamenti di programmazione etc.. mi
chiedo, ho sbagliato cdl?

Vittorio

unread,
Mar 10, 2002, 9:06:14 AM3/10/02
to
Ciao Alod,

> chiedo, ho sbagliato cdl?

chissa', forse si, forse no. E' difficile da stabilire. Comunque gia'
che ci sei, finisci ingegneria elettronica.
Forse avrai maggiori possibilita' di sopravvivenza.
Vittorio(oggi un po' pessimista)

--
http://www.science.unitn.it/~adesi

Armando Cossutta

unread,
Mar 10, 2002, 11:42:08 AM3/10/02
to

Alod

E' quello che, alla tua eta', mi chiedevo spesso anche io. Personalmente,
sono stato
molto fortunato, perche' ho vissuto gli ultimi scampoli di una stagione
pisana meravigliosa,
quoindi , col senno di poi, non mi sono pentito delle mie scelte.
Peccato, pero', che Fisica II non ti piaccia (e anche elettrotecnica ed
elettronica, che, se
fatte con programmi "sceintifici", possono essere molto formative) !
Visto che ti piacciono molto la ricerca operativa e anche la programmazione
dei calcolatori
elettronici (come si diceva un tempo) non credo tu abbia sbagliato tanto,
iscrivendoti a ing.
informatica.
Invece di cambiare tout court cdl e facolta', inserisci esami a forte
carattere matematico
nel tuo piano di studi.
Sbaglio, o tu sei iscritto a cosenza ?

ciao!
a.

Alod

unread,
Mar 10, 2002, 1:11:44 PM3/10/02
to
si, lo hai capito da...?

Paolo Francini

unread,
Mar 10, 2002, 3:05:32 PM3/10/02
to
"Armando Cossutta" <armando....@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:I1Mi8.16386$%d1.4...@twister2.libero.it...

>
> E' quello che, alla tua eta', mi chiedevo spesso anche io. Personalmente,
> sono stato
> molto fortunato, perche' ho vissuto gli ultimi scampoli di una stagione
> pisana meravigliosa,

perché, adesso cosa c'č a Pisa, l'Arno ha rotto gli argini ?


Armando Cossutta

unread,
Mar 10, 2002, 4:39:15 PM3/10/02
to

Alod

> si, lo hai capito da...?

:D
me lo hai detto tu mesi orsono !

ciao
alberto d'onofrio (aka armando cossutta)

Armando Cossutta

unread,
Mar 10, 2002, 4:42:57 PM3/10/02
to

Paolo Francini

> > E' quello che, alla tua eta', mi chiedevo spesso anche io.
Personalmente,
> > sono stato
> > molto fortunato, perche' ho vissuto gli ultimi scampoli di una stagione
> > pisana meravigliosa,

> perché, adesso cosa c'è a Pisa, l'Arno ha rotto gli argini ?

no, le leggi di riforma della fac di ingegneria ( quella del 1989, che gia'
atglio'
fortemente glie esami fisico-matematici in numero e contenuto e quella del
2000,
che ha ucciso la specificita' dell'ingegneria italiana) hanno dato colpi
mortali a tutte
le fac d'ingegneria con impostazione piu' scientifica, tra cui Pisa
primeggiava
incontrastata.

ciau
a.

Paolo Francini

unread,
Mar 11, 2002, 6:36:05 PM3/11/02
to
"Armando Cossutta" <armando....@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:JrQi8.18700$tC3.5...@twister1.libero.it...

>
> le leggi di riforma della fac di ingegneria ( quella del 1989, che gia'
> atglio'
> fortemente glie esami fisico-matematici in numero e contenuto e quella
del
> 2000,
> che ha ucciso la specificita' dell'ingegneria italiana) hanno dato colpi
> mortali a tutte
> le fac d'ingegneria con impostazione piu' scientifica, tra cui Pisa
> primeggiava
> incontrastata.

capisco il problema, adesso poi con il 3+2 la matematica e la fisica sono
ridotte quasi a burletta nei corsi di ingegneria, non ho neppure il coraggio
di dirti quanto cosa e COME fanno argomenti matematici nei cdl in
ingegneria. Non so a Pisa, nello specifico, ma la norma si è fatta turpe. E
per non dire di cosa si fa (o meglio, NON si fa) a Matematica.

Si sta producendo una micidiale distruzione della cultura matematica in
questo paese, c'è il mix mortale del 3+2, dell'autonomia (vale a dire la
concorrenza fra atenei e addirittura fra facoltà differenti, con l'implicita
banalizzazione nei contenuti e la concreta impossibilità di astrarre o anche
di porre un filtro alla preparazione degli studenti), della crisi di
iscrizioni nelle facoltà scientifiche (specie matematica e fisica),
dell'ignoranza sempre più abissale ed indescrivibile degli studenti in
uscita dalle superiori (di fatto anch'essi non soggetti a filtri: basta un
niente per essere delle menti geniali rispetto a una massa sterminata di
semi-analfabeti, e gran parte dei docenti di matematica sono inadeguati al
proprio ruolo, ma è meglio non entrare nel discorso, che è troppo lungo).

In conclusione, penserai che sono un po' catastrofista e magari reazionario
e non accetto i cambiamenti. Non è che non li accetto. Dico che la cultura
matematica (e, più in generale, razionale e scientifica) sta subendo un
grave arretramento, ammesso che mai si sia affermata in Italia (cosa di cui
dubito molto, questo è sempre stato il paese degli azzeccagarbugli).

E penso che risalire dalla china dell'ignoranza è difficile e faticoso, in
assenza di una certa massa critica di memoria e di conoscenze diffuse, che
invece stanno venendo meno, ed io non sono contento di questa prospettiva,
ecco. Credo che una cultura rinnovata e adatta al nostro tempo dovrebbe
coniugare una profonda base umanistica con una cultura scientifica precisa e
moderna, consapevole, non basata su suggestioni, idee vaghe, o magari solo
su qualche miscuglio di applicazioni calcolistiche e meccaniche.

D'altronde, in questo caso, non sono neppure in polemica con le sorti del
mondo. Qui non di sorti si tratta, ma di conseguenze di scelte precise, o di
non-scelte. Cose che si poteva scegliere di fare in un modo o in altri, e si
è scelto di farle male.
ciao


Danty

unread,
Mar 11, 2002, 6:22:46 PM3/11/02
to

> Si sta producendo una micidiale distruzione della cultura matematica in
> questo paese, c'è il mix mortale del 3+2, dell'autonomia (vale a dire la
> concorrenza fra atenei e addirittura fra facoltà differenti, con
l'implicita
> banalizzazione nei contenuti e la concreta impossibilità di astrarre o
anche
> di porre un filtro alla preparazione degli studenti), della crisi di
> iscrizioni nelle facoltà scientifiche (specie matematica e fisica),
> dell'ignoranza sempre più abissale ed indescrivibile degli studenti in
> uscita dalle superiori (di fatto anch'essi non soggetti a filtri: basta un
> niente per essere delle menti geniali rispetto a una massa sterminata di
> semi-analfabeti, e gran parte dei docenti di matematica sono inadeguati al
> proprio ruolo, ma è meglio non entrare nel discorso, che è troppo lungo).

Questo lo si pu' notare molto bene da certa gente che posta qui ;-)))
Danty


Vittorino Pata

unread,
Mar 11, 2002, 6:17:26 PM3/11/02
to

Paolo Francini wrote:
>
> e gran parte dei docenti di matematica sono inadeguati al
> proprio ruolo
>

D'altronde ti si potrebbe replicare che lo stipendio
che prendono riflette tale inadeguatezza. Per 1000 Euro
al mese o poco piu' e' gia' tanto che spieghino le tabelline.

Armando Cossutta

unread,
Mar 12, 2002, 1:06:25 PM3/12/02
to

Paolo Francini

> capisco il problema, adesso poi con il 3+2 la matematica e la fisica sono
> ridotte quasi a burletta nei corsi di ingegneria, non ho neppure il
coraggio
> di dirti quanto cosa e COME fanno argomenti matematici nei cdl in
> ingegneria.

immagino: un mio amico diciottenne, amtricola presso una prestigiosa univ.,
mi ha detto che al liceo ha studiato piu' rigorosamente certi argomenti.. :(

> Non so a Pisa, nello specifico, ma la norma si è fatta turpe. E

eh si'.
ma gia' la riforma del Maggio 1989 aveva dato una bella botta, purtroppo :(


> Si sta producendo una micidiale distruzione della cultura matematica in
> questo paese, c'è il mix mortale del 3+2, dell'autonomia (vale a dire la
> concorrenza fra atenei e addirittura fra facoltà differenti, con
l'implicita

implicita ?
au contraire, in teoria, dovrebbe stimolare certe dinamiche positive.
(cfr. oxford vs cambridge etc..)
che avviene in pratica ?
(temo il peggio :( )


> iscrizioni nelle facoltà scientifiche (specie matematica e fisica),

groan :(

> dell'ignoranza sempre più abissale ed indescrivibile degli studenti in
> uscita dalle superiori (di fatto anch'essi non soggetti a filtri: basta un
> niente per essere delle menti geniali rispetto a una massa sterminata di
> semi-analfabeti, e gran parte dei docenti di matematica sono inadeguati al
> proprio ruolo, ma è meglio non entrare nel discorso, che è troppo lungo).

eh si'. cmq la notazione di vittorino mi pare molto corretta.


> In conclusione, penserai che sono un po' catastrofista e magari
reazionario
> e non accetto i cambiamenti. Non è che non li accetto. Dico che la cultura
> matematica (e, più in generale, razionale e scientifica) sta subendo un
> grave arretramento, ammesso che mai si sia affermata in Italia (cosa di
cui
> dubito molto, questo è sempre stato il paese degli azzeccagarbugli).

tenuto conto che la cultura umanistica, negli ultimi 40 anni ha avuto un
declino esponenziale.. siamo rovinati !!!! :O


> E penso che risalire dalla china dell'ignoranza è difficile e faticoso, in
> assenza di una certa massa critica di memoria e di conoscenze diffuse, che
> invece stanno venendo meno, ed io non sono contento di questa
prospettiva,
> ecco.

neppure io.

> Credo che una cultura rinnovata e adatta al nostro tempo dovrebbe
> coniugare una profonda base umanistica con una cultura scientifica precisa
e
> moderna, consapevole, non basata su suggestioni, idee vaghe, o magari solo
> su qualche miscuglio di applicazioni calcolistiche e meccaniche.

giustissimo !


>
> D'altronde, in questo caso, non sono neppure in polemica con le sorti del
> mondo. Qui non di sorti si tratta, ma di conseguenze di scelte precise, o
di
> non-scelte. Cose che si poteva scegliere di fare in un modo o in altri, e
si
> è scelto di farle male.

tipico del ns paese ! basti pensare a quanto male sia stata concepuita, nel
1980, la legge
istitutiva del dottorato di ricerca ! :O

ciao

AlbertArmando


Antonio Cuni

unread,
Mar 11, 2002, 9:54:21 AM3/11/02
to
Alod wrote:

beh, forse un cdl in "Informatica" (facolta` di scienze) avrebbe fatto
piu` al caso tuo...

Anto
--
Antonio Cuni, 19 anni, studente
Brainbench C++ Master: 4.73, higher than 99% of all previous test takers.
C Language: 3.79, higher than 92% of all previous test takers.
Guida C/C++ di Programmazione.it: http://cpp.programmazione.it

Paolo Francini

unread,
Mar 12, 2002, 6:31:57 PM3/12/02
to
"Vittorino Pata" <vp...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:3C8D3B00...@libero.it...

>
> D'altronde ti si potrebbe replicare che lo stipendio
> che prendono riflette tale inadeguatezza. Per 1000 Euro
> al mese o poco piu' e' gia' tanto che spieghino le tabelline.

certo, anche questo è vero, indubitabile. Quando parlo di "scelte" infauste,
mi riferisco anche a fattori come questo, senz'altro


0 new messages