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Gauss-Boaga sul mio Etrex

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Alessandro Gambaro

unread,
Jan 6, 2003, 6:02:10 AM1/6/03
to
Ho acquistato recentemente un Garmin Etrex Vista.
Ieri ho fatto la mia prima gita scialpinistica della stagione e mi
sono portato dietro il GPS.
Con OziExplorer ho scaricato il mio percorso e waypoint.
Li ho sovrapposti a delle cartine CTR del Piemonte in formato
digitale.
Queste cartine (come le CTR della Lombardia) riportano le coordinate
Gauss-Boaga che le trasformo in UTM-WGS84 con CartLab.
La mia domanda è questa: è possibile far mostrare al Etrex
direttamente le coordinate in Gauss Boaga?
Come faccio a settare il Datum e il formato visto che non esiste
nell'elenco.
C'è però la possiblità di definirlo un sistema personalizzato
indicando x il Map Datum il DX, DY, DZ, DA, DF, e per la user grid la
long di origine, scala, falso east, falso nord.
Chi mi puo' dare qualche dritta?

Grazie

Alessandro Gambaro

PS: per risposte personali, cancellare LEVAMI dal mio indirizzo email

Matteo Monti

unread,
Jan 6, 2003, 10:58:12 AM1/6/03
to

> La mia domanda è questa: è possibile far mostrare al Etrex
> direttamente le coordinate in Gauss Boaga?
> Come faccio a settare il Datum e il formato visto che non esiste
> nell'elenco.
> C'è però la possiblità di definirlo un sistema personalizzato
> indicando x il Map Datum il DX, DY, DZ, DA, DF, e per la user grid la
> long di origine, scala, falso east, falso nord.

Guarda qui, non ho mai provato, ma dovrebbe funzionare
http://www.gpscomefare.com/guide/tutorialgps/mapdatum.htm


Paolo.S

unread,
Jan 6, 2003, 2:34:53 PM1/6/03
to
On 6 Jan 2003 03:02:10 -0800, agambar...@libero.it (Alessandro
Gambaro) wrote:

>Ho acquistato recentemente un Garmin Etrex Vista.
>Ieri ho fatto la mia prima gita scialpinistica della stagione e mi
>sono portato dietro il GPS.
>Con OziExplorer ho scaricato il mio percorso e waypoint.
>Li ho sovrapposti a delle cartine CTR del Piemonte in formato
>digitale.
>Queste cartine (come le CTR della Lombardia) riportano le coordinate
>Gauss-Boaga che le trasformo in UTM-WGS84 con CartLab.
>La mia domanda è questa: è possibile far mostrare al Etrex
>direttamente le coordinate in Gauss Boaga?
>Come faccio a settare il Datum e il formato visto che non esiste
>nell'elenco.
>C'è però la possiblità di definirlo un sistema personalizzato
>indicando x il Map Datum il DX, DY, DZ, DA, DF, e per la user grid la
>long di origine, scala, falso east, falso nord.
>Chi mi puo' dare qualche dritta?

Gauss Boaga e' in sostanza la versione italiana di della proiezione di
Mercatore Transverso. Non conosco il tuo GPS (io uso un Emap) ma se
non esiste la possibilita' di settare direttamente un particolare
datum nel setup del tuo GPS mentre puoi settare i parametri
manualmente, allore per WGS84 tutti i parametri vanno posti uguali a
zero (DX, DY, DZ, DA, DF).

Per gli altri parametri potresti guardare questi link
http://www.posc.org/Epicentre.2_2/DataModel/ExamplesofUsage/eu_cs34h.html
e http://remotesensing.org/geotiff/proj_list/transverse_mercator.html
ma ti dico subito che non ti saranno di molto aiuto perche' alcuni dei
parametri non vengono definiti in modo unico, credo perche' dipendano
di volta in volta dalla cartina e dalla zona che essa rappresenta.

Ma invece di settare manualmente griglia e datum non ti conviene
piuttosto decidere una volta per tutte che coordinate e datum vuoi
usare e poi calibrare la tua cartina con i waypoint delle escursioni?

Difficilmente sulle cartine vengono riportati TUTTI i parametri
cartografici (o sei in grado di ricavarli), per cui secondo me non ha
alcun senso quello che vuoi fare.

Anch'io uso prendere waypoint nelle mie escursioni alpinistiche ma
siccome non esiste ancora un formato universale e standard per le
cartine di montagna dovrei ogni volta adattare il GPS alla cartina
della zona in questione, una bella rottura di palle non credi?

Con strumenti come Oziexplorer o GPSutility puoi effettuare la
calibrazione di qualunque cartina digitale in formato raster
conoscendo almeno due punti individuaibli di coordinate note sulla
rientranti nella zona coperta dalla mappa.
Io per esempio per uso alpinistico uso come Datum quello standard
(WGS84) e come griglia/sistema di coordiante UTM/UPT metrico.

Spero questo aiuti


Paolo.S


Alessandro Gambaro

unread,
Jan 8, 2003, 6:39:27 AM1/8/03
to
Il GPS (Garmin: Etrex - Vista) mi da come coordinate in WGS84-UTM:
5111778 435038 32T

GPS con WGS84 in dd° mm ss,s
46 09 23,4
08 09 31,2 E

Conversioni in Gauss Boaga
Cart Lab (da WGS84-UTM a Gauss-Boaga):
5111797 1435062
________________________________________
Conversioni fatti dal GPS
Map Datum / Formato
---------------------
Rome 1940 / UTM User*:
5111793 1435066 (scarto < 6 m.)

Europa 1950 / UTM User*:
5111977 1435120 (scarto 186 m.)

User** / UTM User*:
5111675 1435065 (scarto 124 m.)

WGS84 / UTM User*:
5111788 1435038 (scarto 28 m.)
_


________________________________________
User ** --> Map Datum:
DX -225
DY -65
DZ +9
DA -251
DF -0.14192702

UTM User* --> Formato:
Long Orig: 9E°
Scala: +.9996
Falso Est: +1500000.0 m
Falso nord: 0.0 m.
_________________________________________


Mi manca da verificare con il software CTR Piemonte il punto indicato
che coordinate Gauss-Boaga mi riporta.

Per riportare invece direttamente le coordinate geografiche (in gradi)
che sono riportare sulle cartine IGM (con riferimento il meridiano di
Monte Mario) come mi devo comportare con il GPS?
ED50, con quale user format?

Grazie e ciao

Alessandro


paolo....@YOURASSlibero.it (Paolo.S) wrote in message news:<3e1983b7....@192.168.0.1>...

Alessandro Gambaro

unread,
Jan 22, 2003, 8:37:39 AM1/22/03
to
In base ai consigli che ho ricevuto e alle ricerche che ho effettuato
volevo riassumere come settare i GPS in base alle cartine a
disposizione.

Le CTR regionali (scala 1:10000) sono riportate le coordinate in
Gauss-Boaga.
Settare Map Datum come Roma 40, User Utm con i seguenti parametri:
ZONA1-UTM32T
Long. di origine: 9°00.0E
Falso Est: 1500000m
Scala: 0.9996
Falso Nord: 0m
ZONA2-UTM33T
Long. di origine: 15°00.0
Falso Est:2520000m
Scala:0.996
Falso Nord: 0m

Le cartine IGM il reticolato principale è UTM.
Settare Map Datum come Europa 1950 e griglia UTM
Anche le cartine Kompass e Tobacco hanno lo stesso settaggio. Penso lo
stesso quelle militari svizzere.

Il problema di passare da un sistema all'altro è cmq semplice e ci
vuole 15 secondi al massimo. Se si memorizzano rotte e waypoint in un
sistema, quando si cambia, automaticamente sono convertiti. Non c'è
nessun problema.

Se ho una cartina cartacea dove è riportato per esempio il reticolato
Eu50-Utm mi conviene convertire il GPS con questo reticolato. Non c'è
via più semplice. Perchè bisogna decidere un formato standard e basta?

Ciao

Ale

paolo....@YOURASSlibero.it (Paolo.S) wrote in message news:<3e1983b7....@192.168.0.1>...

> On 6 Jan 2003 03:02:10 -0800, agambar...@libero.it (Alessandro
> Gambaro) wrote:
>
> >Ho acquistato recentemente un Garmin Etrex Vista.
> >Ieri ho fatto la mia prima gita scialpinistica della stagione e mi
> >sono portato dietro il GPS.
> >Con OziExplorer ho scaricato il mio percorso e waypoint.
> >Li ho sovrapposti a delle cartine CTR del Piemonte in formato
> >digitale.
> >Queste cartine (come le CTR della Lombardia) riportano le coordinate
> >Gauss-Boaga che le trasformo in UTM-WGS84 con CartLab.
> >La mia domanda è questa: è possibile far mostrare al Etrex
> >direttamente le coordinate in Gauss Boaga?
> >Come faccio a settare il Datum e il formato visto che non esiste
> >nell'elenco.
> >C'è però la possiblità di definirlo un sistema personalizzato
> >indicando x il Map Datum il DX, DY, DZ, DA, DF, e per la user grid la
> >long di origine, scala, falso east, falso nord.
> >Chi mi puo' dare qualche dritta?
>
> Gauss Boaga e' in sostanza la versione italiana di della proiezione di
> Mercatore Transverso. Non conosco il tuo GPS (io uso un Emap) ma se
> non esiste la possibilita' di settare direttamente un particolare
> datum nel setup del tuo GPS mentre puoi settare i parametri
> manualmente, allore per WGS84 tutti i parametri vanno posti uguali a
> zero (DX, DY, DZ, DA, DF).

.......


> Ma invece di settare manualmente griglia e datum non ti conviene
> piuttosto decidere una volta per tutte che coordinate e datum vuoi
> usare e poi calibrare la tua cartina con i waypoint delle escursioni?

.....


>
> Anch'io uso prendere waypoint nelle mie escursioni alpinistiche ma
> siccome non esiste ancora un formato universale e standard per le
> cartine di montagna dovrei ogni volta adattare il GPS alla cartina
> della zona in questione, una bella rottura di palle non credi?
>

.............
>
>
> Paolo.S

ppp

unread,
Jan 23, 2003, 8:05:32 AM1/23/03
to

Alessandro Gambaro wrote:

> Le CTR regionali (scala 1:10000) sono riportate le coordinate in
> Gauss-Boaga.
> Settare Map Datum come Roma 40, User Utm con i seguenti parametri:
> ZONA1-UTM32T

Non si puo' associare la ZONA1 del sistema Gauss-Boaga con la zona UTM32 del sistema UTM, perche', pur
trattandosi della stessa proiezione (di Gauss), l'orientazione della superficie di riferimento
(ellissoide) e' diversa. Nel sistema G-B e' orientata su Monte Mario, mentre nel sistema UTM
l'ellissoide ha un'orientazione media europea "appoggiata" a Potsdam (European Datum 1950). Le
differenze di coordinate non sono lineari.

Gipo

unread,
Jan 23, 2003, 3:43:34 PM1/23/03
to

> Le cartine IGM il reticolato principale è UTM.
> Settare Map Datum come Europa 1950 e griglia UTM
> Anche le cartine Kompass e Tobacco hanno lo stesso settaggio.

Sei riuscito a settare la Tabacco ?

Io ho rinunciato dal momento che ho trovatolo stesso punto in due posizioni
diverse del reticolo (che peraltro non viene referenziato, e credo di capire
anche il motivo....).

In teoria è UTM Europa50 e i gradi sono impostati su Montemario .... ma
l'esperimento che ho descritto mi lascia molte perplessità sull'effettiva
utilità della griglia (oltre al fatto che le 25.000 fanno pena).

Ciao
Gipo


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