acqua e ghiaccio

serse

unread,

Jun 1, 2005, 1:38:18 PM6/1/05

to

C'e' un bicchiere d'aqua con un
cubetto di ghiaccio dentro.
Il bicchiere e' pieno fino all'orlo.
Quando il ghiaccio si sara' sciolto
l'acqua trabocchera' ?

ciao

Sergio

and...@despammed.com

unread,

Jun 6, 2005, 7:22:17 AM6/6/05

to

serse ha scritto:

Ciao, Sergio,

trascurando la variazione di volume dell'acqua con la temperatura, il
livello resta lo stesso.

Ciao,

Andrea

David

unread,

Jun 6, 2005, 5:33:49 AM6/6/05

to

Direi di si, se non sbaglio il peso specifico dell'acqua è circa 1/10
maggiore del ghiaccio che quindi galleggia. Una volta che si scioglie
quel decimo di ghiaccio che esce dall'acqua entrerà a farne parte e il
bicchiere dovrebbe traboccare.

Franco

unread,

Jun 6, 2005, 1:39:49 PM6/6/05

to

serse wrote:

no, vedi la risposta di andrea.

--

Franco

Herz, mein Herz, sei nicht beklommen und ertrage dein Geschick.
(H. Heine)

Ferrixman

unread,

Jun 6, 2005, 2:21:00 PM6/6/05

to

"David" <redbo...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:d8159s$v73$4...@newsreader.mailgate.org...

Ehm... e il principio di archimede?
"un corpo immerso in un liquido riceve una spinta verso l'alto pari al peso
del liquido spostato".
Il ghiaccio galleggia, quindi significa che pesa quanto il liquido spostato.
Nel momento in cui il ghiaccio si fonde (non si scioglie, non è una
soluzione!) non cambia certo di peso, cambia solo di volume! Ma se prima
spostava una quantità d'acqua pari al proprio peso, ora che ha la stessa
densità dell'acqua (poiché è acqua!) occuperà esattamente il volume che
occupava in precedenza la parte di ghiaccio immersa.
Il discorso è un po' complicato da spiegare, almeno in questo momento che
sono stanco morto... ma dovrebbe essere intuitivo.
Ora ammettiamo di essere alla pressione di una atmosfera. Nel bicchiere
avremo una temperatura di 0° C, praticamente costante durante la fusione.
Tutto il calore che il sistema assorbe serve al processo di fusione (calore
latente del passaggio di stato). Nel momento in cui il ghiaccio finisce di
fondere, la temperatura comincia ad aumentare. Il risultato è che...
incredibile, il livello dell'acqua non solo non aumenta, ma diminuisce!
L'acqua infatti ha la particolare proprietà di avere a circa 4° C il punto
di volume minimo. Al di sotto di questa temperatura l'acqua aumenta il
proprio volume.

Redboy

unread,

Jun 7, 2005, 5:37:35 AM6/7/05

to

Avete ragione, ho risposto avventatamente.

Ferrixman

unread,

Jun 7, 2005, 1:41:15 PM6/7/05

to

"David" <redbo...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:d8159s$v73$4...@newsreader.mailgate.org...

Ehm... e il principio di archimede?

Stefano Gemma

unread,

Jun 8, 2005, 4:17:57 AM6/8/05

to

"serse" <nos...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:pomne.13974$TR5....@news.edisontel.com...

Se potessimo togliere il ghiaccio istantaneamente, vedremmo un buco
nell'acqua. Qualunque cosa riempia questo buco avrebbe un certo peso,
diciamo X. Mettiamo un "qualunque cosa" che non fa alzare o abbassare il
livello. Questa cosa ha un peso X. Se pesasse di più, il livello dell'acqua
nel bicchiere si alzerebbe, se pesasse di meno, si abbasserebbe. Se ora, al
posto di "qualunque cosa" mettessimo il ghiaccio che abbiamo tolto, è
evidente che non dovrebbe alzare o abbassare il livello. Quindi il ghiaccio
deve pesare X. Il ghiaccio sciolto peserà ancora X. Siccome il ghiaccio è
fatto dalla stessa acqua (presumo), una volto sciolto esso riempirà
esattamente il buco immaginario. Quindi il livello non si alza e non si
abbassa. ma non si alzerebbe e non si abbasserebbe neppure se fosse una
qualunque altra sostanza ghiacciata o in grado di passare dallo stato solido
al liquido o viceversa. IMHO, s'intende.

Stefano

Michele

unread,

Jun 7, 2005, 7:48:33 AM6/7/05

to

Ma certo che non trabocca!!!
mi pare ovvio: il ghiaccio a parità di massa occupa un volume maggiore
dell'acqua!!! quindi il bicchiere non solo non tracima ma avrà un livello di
liqido (una volta sciolto il ghiaccio) più basso!!
Infatti da McDonald's mettono Kg di ghiaccio nei bicchieroni di coca cola

Luca

unread,

Jun 6, 2005, 3:07:35 PM6/6/05

to

secondo me il ghiaccio occupa piu` volume dell'acqua (ad esempio se fai
ghiacciare una bottiglia il ghiaccio tende ad uscire o romprere la
bottiglia) quindi non dovrebbe uscire dal bicchiere..
ciao
Luca

Ferrixman

unread,

Jun 8, 2005, 11:57:58 AM6/8/05

to

"David" <redbo...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:d8159s$v73$4...@newsreader.mailgate.org...

Ehm... e il principio di archimede?

Cesare FOntana

unread,

Jun 14, 2005, 6:18:32 AM6/14/05

to

a me risulta che se in un recipiente e' presente acqua e un pezzo di
ghiaccio galleggiante quando il ghiaccio si scioglie il ivello non cambia...

supponiamo che la densità dell'acqua sia Da [Kg m^-3]
e la densità del ghiaccio Dg

poniamo la massa del ghiaccio G

e sia g l'accelerazione di gravità

nelle condizioni iniziali avremo Ga ghiaccio sommerso Gg ghiaccio emerso

il peso del ghiaccio e':

(Gg+Ga)g

che e' controbilanciato dalla spinta di archimede:
(Ga/Dg)*Da*g

da cui:
Gg+Ga=GaDa/Dg

se il ghiaccio si scioglie viene prodotta (Gg+Ga)/Da acqua [in volume]
che e' pari a: Ga/Dg che era proprio il volume del ghiaccio sommerso...

Tetis

unread,

Jun 17, 2005, 9:16:40 AM6/17/05

to

Se l'acqua fosse distillata non cambierebbe nulla, siccome pero' il
ghiacchio
ha una concentrazione di minerali ionici piu' bassa che non l'acqua liquida
quello che si verificherebbe, tralasciando i fenomeni di condensa, sarebbe
che, sciogliendosi il ghiaccio, l'acqua che ne vien fuori occupa un volume
leggermente maggiore, in misura dell'eccesso di densita'. Tuttavia la
tensione
superficiale potrebbe evitare il traboccamento. Per un cubetto da 1 cc una
differenza di densita' del 3/1000 fa circa un decimillesimo di mm. Se la
temperatura dell'aria e' ben sopra lo zero mentre l'acqua quasi a zero la
condensa non e' trascurabile -> rugiada e rivoli. Ed in effetti si vede.

> ciao
>
> Sergio
>

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