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Dubbio somma di lumen
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Angelo GilCamorra
Nov 1, 2012, 3:30:42 PM11/1/12
to
Buongiorno a tutti!
Sono un ex studente di Fisica presso la Facolta' di Lecce (Fiorini), di cui una sezione dedicata al grandissimo Professor ANNI.
Sto studiando la migliore strategia per l'illuminazione della mia cucina, per
garantirmi luminosita' e risparmio energetico, ma mi sorge una domanda:
come sommo i lumen delle lampade? Mi viene da pensare sicuramente non linearmente.
Nel concreto, ho un lampadario con 4 lampade da 15w ed ognuna di esse emette 800 lumen. Quanti lumen in totale apprezzo?
Ringrazio fin da ora quanti vorranno intervenire.
Elio Fabri
Nov 3, 2012, 4:38:55 PM11/3/12
to
Angelo GilCamorra ha scritto:
Cominciamo col dire che il lumen � l'unit� di misura del flusso
luminoso, che � una quantit� integrale (integra l'intensit� di una
sorgente in tutte le direzioni).
Perci� � di per s� poco utile per valutare l'illuminazione in un
ambiente, perch� lampade con lo stesso flusso possono avere
caratteristiche direzionali parecchio diverse.
Comunque il flusso di pu� sorgenti si compone additviamente, perch�
non � altro che la media della potenza spettrale, pesata con la
sensibilit� dell'occhio.
Dato che le potenze spettrali si sommano ovviamente, e che la media
pesata � un'operazione lineare...
> Nel concreto, ho un lampadario con 4 lampade da 15w ed ognuna di esse
> emette 800 lumen. Quanti lumen in totale apprezzo?
3200 lm, per quanto detto.
Ma � un dato che dice poco sull'effetto luminoso che ne risulter�, per
le ragioni che ho gi� detto (direzionalit�).
--
Elio Fabri
> Sto studiando la migliore strategia per l'illuminazione della mia
> cucina, per garantirmi luminosita' e risparmio energetico, ma mi sorge
> una domanda: come sommo i lumen delle lampade? Mi viene da pensare
> sicuramente non linearmente.
Invece � proprio lineare.
> cucina, per garantirmi luminosita' e risparmio energetico, ma mi sorge
> una domanda: come sommo i lumen delle lampade? Mi viene da pensare
> sicuramente non linearmente.
Cominciamo col dire che il lumen � l'unit� di misura del flusso
luminoso, che � una quantit� integrale (integra l'intensit� di una
sorgente in tutte le direzioni).
Perci� � di per s� poco utile per valutare l'illuminazione in un
ambiente, perch� lampade con lo stesso flusso possono avere
caratteristiche direzionali parecchio diverse.
Comunque il flusso di pu� sorgenti si compone additviamente, perch�
non � altro che la media della potenza spettrale, pesata con la
sensibilit� dell'occhio.
Dato che le potenze spettrali si sommano ovviamente, e che la media
pesata � un'operazione lineare...
> Nel concreto, ho un lampadario con 4 lampade da 15w ed ognuna di esse
> emette 800 lumen. Quanti lumen in totale apprezzo?
Ma � un dato che dice poco sull'effetto luminoso che ne risulter�, per
le ragioni che ho gi� detto (direzionalit�).
--
Elio Fabri
Giorgio Bibbiani
Nov 2, 2012, 10:56:37 AM11/2/12
to
Angelo GilCamorra wrote:
> come sommo i lumen delle lampade? Mi viene da pensare sicuramente non
> linearmente.
Si sommano come numeri, dato che il flusso luminoso
> come sommo i lumen delle lampade? Mi viene da pensare sicuramente non
> linearmente.
e' un funzionale lineare della densita' spettrale della
potenza e.m. emessa, e il valore totale di quest'ultima
e' ovviamente la somma dei valori delle singole sorgenti.
> Nel concreto, ho un lampadario con 4 lampade da 15w ed ognuna di esse
> emette 800 lumen. Quanti lumen in totale apprezzo?
lampade.
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
cometa_luminosa
Nov 2, 2012, 3:43:05 PM11/2/12
to
On Nov 1, 8:30 pm, Angelo GilCamorra <gilcamo...@gmail.com> wrote:
...
800*4 = 3200 lumen. Altrimenti...e' un casino :-)
Il lumen e' un'unita' di misura della percezione visiva, che dipende
dalla lunghezza d'onda (l'occhio percepisce piu' luminoso il colore
giallo-verde a 555 nm e gli altri di meno), ci sono delle curve di
sensibilita' da considerare.
Allora dovresti chiedere a Tommaso Russo che ha fatto diversi conti
sull'argomento, tempo fa.
--
cometa_luminosa
...
> Nel concreto, ho un lampadario con 4 lampade da 15w ed ognuna di esse emette 800 lumen. Quanti lumen in totale apprezzo?
> Ringrazio fin da ora quanti vorranno intervenire.
Se tutte le lampadinehanno lo stesso spettro di emissione allora fai
> Ringrazio fin da ora quanti vorranno intervenire.
800*4 = 3200 lumen. Altrimenti...e' un casino :-)
Il lumen e' un'unita' di misura della percezione visiva, che dipende
dalla lunghezza d'onda (l'occhio percepisce piu' luminoso il colore
giallo-verde a 555 nm e gli altri di meno), ci sono delle curve di
sensibilita' da considerare.
Allora dovresti chiedere a Tommaso Russo che ha fatto diversi conti
sull'argomento, tempo fa.
--
cometa_luminosa
cometa_luminosa
Nov 6, 2012, 2:19:42 PM11/6/12
to
On Nov 2, 3:56 pm, "Giorgio Bibbiani"
Se f(x) e' la potenza spettrale della lampada, cioe' la potenza emessa
tra la frequenza x e la frequenza x+dx, il flusso luminoso si ricava
moltiplicando la potenza spettrale per un fattore g(x) e poi
integrando su tutte le frequenze; g(x) e' la curva di sensibilita'
dell'occhio umano (presumo dei coni) in funzione della frequenza.
Quindi:
flusso luminoso = Integrale[0;+oo] f(x)*g(x) dx
Se ho due sorgenti, 1 e 2:
f.lum.1 = Integrale[0;+oo] f1(x)*g(x) dx
f.lum.2 = Integrale[0;+oo] f2(x)*g(x) dx
la potenza totale emessa F(x) e' la somma delle due potenze:
F(x) = f1(x) + f2(x)
quindi:
F.lum. = Integrale[0;+oo] [f1(x) + f2(x)]*g(x) dx
= f.lum.1 + f.lum.2.
--
cometa_luminosa
<giorgio_bibbianiTO...@virgilio.it.invalid> wrote:
> Si sommano come numeri, dato che il flusso luminoso
> e' un funzionale lineare della densita' spettrale della
> potenza e.m. emessa, e il valore totale di quest'ultima
> e' ovviamente la somma dei valori delle singole sorgenti.
E' vero...
> Si sommano come numeri, dato che il flusso luminoso
> e' un funzionale lineare della densita' spettrale della
> potenza e.m. emessa, e il valore totale di quest'ultima
> e' ovviamente la somma dei valori delle singole sorgenti.
Se f(x) e' la potenza spettrale della lampada, cioe' la potenza emessa
tra la frequenza x e la frequenza x+dx, il flusso luminoso si ricava
moltiplicando la potenza spettrale per un fattore g(x) e poi
integrando su tutte le frequenze; g(x) e' la curva di sensibilita'
dell'occhio umano (presumo dei coni) in funzione della frequenza.
Quindi:
flusso luminoso = Integrale[0;+oo] f(x)*g(x) dx
Se ho due sorgenti, 1 e 2:
f.lum.1 = Integrale[0;+oo] f1(x)*g(x) dx
f.lum.2 = Integrale[0;+oo] f2(x)*g(x) dx
la potenza totale emessa F(x) e' la somma delle due potenze:
F(x) = f1(x) + f2(x)
quindi:
F.lum. = Integrale[0;+oo] [f1(x) + f2(x)]*g(x) dx
= f.lum.1 + f.lum.2.
--
cometa_luminosa
heg...@gmail.com
Nov 8, 2018, 5:45:02 PM11/8/18
to
scusate, non sono un fisico, ma mi ricordo che anni fa, lessi che se ho due fonti di luce, la luce risultante e' data dalla prima per radice di due della seconda.
Sto ricordando male o avrebbe qualche possibilita' magari di essere un caso particolare?
grazie
Sto ricordando male o avrebbe qualche possibilita' magari di essere un caso particolare?
grazie
Giorgio Bibbiani
Nov 9, 2018, 6:20:03 PM11/9/18
to
perché le dimensioni fisiche del prodotto di 2 flussi
luminosi sono diverse da quelle di un flusso luminoso
(per fare un'analogia, sarebbe come dire che il prodotto
di 2 lunghezze fosse una lunghezza...).
Magari avevi letto qualcosa riguardante la sovrapposizione
di 2 campi elettromagnetici, e al fatto che allora si
sommassero le ampiezze ma non le intensità.
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
(mail non letta)
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