spiegazione sensazione freddo?

[ANTONIA65]

Domanda sicuramente banale, ma come mai a parita' di temperatura esterna
(esempio 4 gradi) se e' secco sembra molto piu freddo mentre se piove
o c'e molta umidita' ( nebbia) la sensazione percepita' e' che faccia MENO
freddo ? chi mi spiega in modo semplice e chiaro, grazie.


p.s. e viceversa come mai in estate con afa si perpecisce piu caldo ?

grazie

[Patrizio]

On 14 Dic, 10:15, "ANTONIA65" <21464inva...@mynewsgate.net> wrote:
> Domanda sicuramente banale, ma come mai a parita' di temperatura esterna
> (esempio 4 gradi)  se e' secco sembra molto piu freddo mentre se  piove
> o c'e molta umidita' ( nebbia) la sensazione percepita' e' che faccia MENO
> freddo ? chi mi spiega in modo semplice e chiaro, grazie.

Il motivo principale e' nel nostro sistema di
termoregolazione, basato sulla sudorazione
(che c'e', anche se meno avvertibile, d'inverno);
questo evaporare di acqua (essenzialmente)
porta via con se' il 'calore latente di evaporazione'
dell'acqua, che e' notevole, 40,7 kJ/mole (18 g),
non tenendo conto che tale valore varia con la T:
cerca 'equazione di Antoine'.

> p.s. e viceversa come mai in estate con afa si perpecisce piu caldo ?

Questo fa il paio con quanto detto sopra;
se l'umidita' e' bassa, una parte dell'acqua
evaporata non riesce a ricondensarsi
restituendo il suo calore latente di evaporazione.
Se e' alta, non riesce ad evaporare e quindi
togliere calore dal corpo.

> grazie

Prego
Patrizio

[cometa_luminosa]

On Dec 14, 10:15 am, "ANTONIA65" <21464inva...@mynewsgate.net> wrote:

> Domanda sicuramente banale, ma come mai a parita' di temperatura esterna
> (esempio 4 gradi)  se e' secco sembra molto piu freddo mentre se  piove
> o c'e molta umidita' ( nebbia) la sensazione percepita' e' che faccia MENO
> freddo ?

Forse intendevi il contrario...

> chi mi spiega in modo semplice e chiaro, grazie.

Il freddo con aria secca si percepisce di meno in quanto l'aria ha una
bassa capacita' termica e bassa conducibilita' termica, quindi, se
l'aria e' ferma, uno strato d'aria attorno al corpo assorbe una
piccola quantita' di calore corporeo e poi raggiunge una temperatura
quasi uguale a quella corporea, dopodiche' la trasmissione di calore
cessa in quanto si azzera la differenza di temperatura (in prima
approssimazione).

L'acqua invece ha una capacita' termica piu' alta, ovvero assorbe piu'
calore a parita' di differenza di temperatura; inoltre, essendo allo
stato liquido, assorbe dal corpo calore di vaporizzazione
(trasformandosi in vapore) aumentando cosi' la perdita di calore
corporeo.

Una maggior perdita di calore corporeo viene percepita come una
maggiore sensazione di freddo.

Lo stesso discorso vale, al contrario, con l'aria secca o umida
d'estate. Se l'aria e' secca, il calore che essa cede al corpo
e' (relativamente) piccolo; se e' umida il calore e' maggiore perche'
il vapore acqueo ha maggiore capacita' termica E perche' cede al corpo
calore di vaporizzazione (trasformandosi in acqua liquida).

--
cometa_luminosa

[Soviet_Mario]

per la stessa ragione : traspirando (evaporando sudore) si
perde calore, e la traspirazione è tanto più veloce, a pari
T, quanto minore è la % di saturazione dell'aria.
Allora in aria secca evaporando anche il sudore (specie se
coesiste brezza secca, micidiale) senti più freddo.

D'estate, se è secco, senti meno caldo per la stessa ragione.

Occhio che se l'umidità è tale da avere nebbiolina che ti si
attacca addosso, la percezione di freddo non è inferiore, anzi !
ciao
Soviet


>
> grazie

[lefthand]

Il Wed, 14 Dec 2011 09:15:44 +0000, ANTONIA65 ha scritto:

> Domanda sicuramente banale, ma come mai a parita' di temperatura esterna
> (esempio 4 gradi) se e' secco sembra molto piu freddo mentre se piove
> o c'e molta umidita' ( nebbia) la sensazione percepita' e' che faccia
> MENO freddo ? chi mi spiega in modo semplice e chiaro, grazie.

??? A me sembra esattamente il contrario.

> p.s. e viceversa come mai in estate con afa si perpecisce piu caldo ?

Perché l'elevata umidità atmosferica rallenta l'evaporazione dell'H2O
traspirata limitando quindi la sottrazione di calore che questa comporta.

--
Firma in allestimento

[Gino Di Ruberto [GMAIL]]

On 14 Dic, 10:15, "ANTONIA65" wrote:
> Domanda sicuramente banale, ma come mai a parita' di temperatura esterna
> (esempio 4 gradi) se e' secco sembra molto piu freddo mentre se piove
> o c'e molta umidita' ( nebbia) la sensazione percepita' e' che faccia MENO
> freddo ? chi mi spiega in modo semplice e chiaro, grazie.
>

Ciao, onestamente, a me succede il contrario: se è umido, a parità di
temperatura bassa = in inverno, sento più freddo.
Invece, concordo con te che, a parità di temperatura alta = in estate,
sento
più caldo.
Prima di provare a risponderti, ti rivolgo due domande simili:
perchè se metti una teglia in frigo con un pizza, la teglia di metallo
ti
sembra più fredda della pizza, mentre se metti la teglia con la pizza
in
forno, ti sembra più calda della pizza? (Se la tocchi ti puoi
scottare,
mentre può darsi che toccando la pizza non succeda nulla.)
Quando oggetti a temperatura uguale, toccati, sembrano avere una
temperatura
diversa, sostanzialmente questo accade perchè i materiali componenti
gli oggetti in questione hanno
una diversa conducibilità termica: se l'oggetto conduce poco il
calore, è
più facile che la parte che tocchi resti ad una temperatura più vicina
a
quella della tua pelle. Se tocchi la pizza fredda, non ti sembra poi
così
fredda perchè la parte toccata assume una temperatura vicina a quella
della
tua mano e non riesce a propagare il calore alle zone vicine. Se
tocchi la
teglia di metallo fredda, la parte toccata cede subito il calore alle
zone
vicine, per cui si riscalda con molta più difficoltà e ti sembra più
fredda.
Analogamente, se tocchi la pizza calda, la parte toccata assume
temperatura
vicina a quella della tua mano ma non riesce ad assorbire calore
facilmente
dalle zone vicine; se tocchi la teglia di metallo calda, la parte
toccata
assorbe facilmente calore dalle zone vicine e ti sembra più calda.
Per motivi analoghi, se la tua pelle è a contatto con l'aria è fa
molto
freddo, senti meno freddo rispetto a se la tua pelle fosse a contatto
con
l'acqua. Se fa molto caldo, se la tua pelle è a contatto con l'aria
senti
meno caldo rispetto a se la tua pelle fosse a contatto con l'acqua.
Infatti, puoi tenere tranquillamente le mani esposte all'aria a 2°C,
ma in
acqua non resisteresti a lungo. Oppure, a 50°C l'aria non ti provoca
alcun
dolore alle mani, l'acqua già ti comincia a dare una sensazione
dolorosa non
trascurabile.
Questo perchè l'acqua conduce il calore meglio dell'aria.
Allo stesso modo, l'aria umida ha una conducibilità termica maggiore
rispetto all'aria secca
http://centrosportivo.champagnat.it/_ccs/Documents/SaunaInfo.pdf
e ciò aumenta la perdita di calore per conduzione da parte del corpo
umano.
E' per questa ragione che l'aria umida, a basse temperature, ti fa
sentire
più freddo.
Forse, ma è una mia opinione personale, ci aggiungerei anche il fatto
che
l'umidità riesce a passare meglio attraverso gli indumenti,
amplificando
ulteriormente la sensazione di freddo.
Molte persone andate in visita nei paesi del Nord Europa mi hanno
riferito
che, spesso, i -10°C non si sentono poi così tanto perchè l'aria è
secca.

> p.s. e viceversa come mai in estate con afa si perpecisce piu caldo ?
>
> grazie

Sempre per la stessa ragione, però c'è da aggiungere un'altra ragione
importante: il corpo umano cerca di abbassare la propria temperatura
con il
meccanismo della sudorazione. Se l'aria è già satura di vapore acqueo,
l'evaporazione del sudore diviene più difficile, per cui il corpo
umano ha
più difficoltà ad abbassare la sua temperatura e anche questo
contribuisce a
farti sentire più caldo.
Sono interessanti i vari indici proposti per calcolare la temperatura
percepita dal corpo umano in funzione di quella effettiva e di altri
fattori, quali umidità, velocità del vento, ecc. Vedi per esempio:
indice di
calore Winterling, indice Humidex, indice Wind Chill.
Ciao.

--
Gino Di Ruberto, Napoli
IK8QQM
Lettera inviata alle Istituzioni su "Emergenza rifiuti a Napoli e
Torce al Plasma"
http://groups.google.com/group/infonapoli-newsletter/msg/8289fa672a5d8f87?hl=it

[Soviet_Mario]

Il 20/12/2011 19:10, cometa_luminosa ha scritto:
> On Dec 14, 10:15 am, "ANTONIA65"<21464inva...@mynewsgate.net> wrote:
>
>> Domanda sicuramente banale, ma come mai a parita' di temperatura esterna
>> (esempio 4 gradi) se e' secco sembra molto piu freddo mentre se piove
>> o c'e molta umidita' ( nebbia) la sensazione percepita' e' che faccia MENO
>> freddo ?
>
> Forse intendevi il contrario...

io penso di no (anche Patrizio mi pare concordare)

>
>> chi mi spiega in modo semplice e chiaro, grazie.
>
> Il freddo con aria secca si percepisce di meno in quanto l'aria ha una
> bassa capacita' termica e bassa conducibilita' termica,

tu citi la capacitￜ, un altro in altro post la conducibilitￜ.
Ora non nego che abbiate ragione entrambi, qualitativamente,
ma mi chiedo se abbiate stimato quale sia la percentuale IN
MASSA dell'acqua nell'aria SATURA, e se quantitativamente
questo contributo sia poi cosￜ rilevante, dato che si puￜ in
prima approssimazione pensare che conducibilitￜ e capacitￜ
termica siano medie ponderate.

Il calore latente invece in genere pesa parecchio di piￜ dei
calori specifici (anche se la dipendenza del calore spostato
dal salto termico non ￜ lineare, come nell'altro caso)

> quindi, se
> l'aria e' ferma, uno strato d'aria attorno al corpo assorbe una
> piccola quantita' di calore corporeo e poi raggiunge una temperatura
> quasi uguale a quella corporea, dopodiche' la trasmissione di calore
> cessa in quanto si azzera la differenza di temperatura (in prima
> approssimazione).
>
> L'acqua invece ha una capacita' termica piu' alta, ovvero assorbe piu'
> calore a parita' di differenza di temperatura; inoltre, essendo allo
> stato liquido, assorbe dal corpo calore di vaporizzazione
> (trasformandosi in vapore) aumentando cosi' la perdita di calore
> corporeo.

penso che questo discorso quantitativamente sia meno
significativo dell'effetto sulla traspirazione.

>
> Una maggior perdita di calore corporeo viene percepita come una
> maggiore sensazione di freddo.
>
> Lo stesso discorso vale, al contrario, con l'aria secca o umida
> d'estate. Se l'aria e' secca, il calore che essa cede al corpo
> e' (relativamente) piccolo; se e' umida il calore e' maggiore perche'
> il vapore acqueo ha maggiore capacita' termica E perche' cede al corpo
> calore di vaporizzazione (trasformandosi in acqua liquida).

cribbio ... stai perￜ supponendo che il bilancio tra acqua
evaporata ed acqua che ti CONDENSA addosso sia a favore di
quest'ultima (per poter invocare la cessione del calore
latente).
Un caso lievemente simile ￜ in presenza di nebbia ed affini
(ma ￜ giￜ liquida ed ￜ difficile invocare il calore latente)

Questa condizione che dici ￜ possibile (in un bagno turco)
ma normalmente non ￜ molto diffusa in clima naturale.
Essenzialmente perdiamo sempre acqua per evaporazione (solo
che la quantitￜ ￜ diversa in aria piￜ o meno umida).
ciao
Soviet

>
> --
> cometa_luminosa

[BlueRay]

On 20 Dic, 19:10, cometa_luminosa <alberto.r...@virgilio.it> wrote:
> On Dec 14, 10:15�am, "ANTONIA65" <21464inva...@mynewsgate.net> wrote:
>
> > Domanda sicuramente banale, ma come mai a parita' di temperatura esterna
> > (esempio 4 gradi) �se e' secco sembra molto piu freddo mentre se �piove
> > o c'e molta umidita' ( nebbia) la sensazione percepita' e' che faccia MENO
> > freddo ?
>
> Forse intendevi il contrario...

...A meno che si tratti di una condizione di "vapore
sovrasaturo" (quanto possa essere frequente non lo so, io a intuito
l'avrei classificata come rara).
In tale condizione, il vapore e' presente nell'aria ad una
concentrazione superiore a quella che avrebbe all'equilibrio alla
stessa temperatura, pertanto una piccola perturbazione, come il
passaggio di un corpo umano, puo' farlo condensare alla superficie del
corpo, cedendogli calore latente di vaporizzazione.

--
BlueRay = cometa_luminosa