Calcolo aria contenuta in una camera d'aria
Roberto Bortolotti
Sono profano della materia. Ho cercato con Google ma non riesco a trovare
nessun sito che tratta il seguente argomento.
Mi sono chiesto ... quanti litri di aria compressa conterranno le camere
d'aria della mia carrozzina...?!
Non ho trovato risposta... I dati che conosco sono i seguenti: misura del
pneumatico 24x1 pressione all'interno 6 bar. Come si fa a trovare
indicativamente i litri d'aria contenuti all'interno ?
Grazie.
Roberto
Davide
> Non ho trovato risposta... I dati che conosco sono i seguenti: misura del
> pneumatico 24x1 pressione all'interno 6 bar. Come si fa a trovare
> indicativamente i litri d'aria contenuti all'interno ?
Ricavi il numero di moli n
con la relazione :
p V = n R T
dopo aver inserito :
p = pressione di 6 bar
V = volume pari a 24x1
R = costante dei gas perfetti
T = temperatura
(ovviamente omogeneizzando
tutte le unita' di misura)
Con il numero di moli n appena ottenuto,
passi alla formula
n = peso in grammi / peso molecolare aria
e ottieni il peso in grammi dell'aria.
Dal peso in grammi passi al volume in cm cubici
(ossia in millilitri) impiegando il peso specifico
dell'aria.
Andrea B.
Essendo l'aria un gas il suo volume dipende dalle condizioni di
temperatura e pressione.
Supponendo che tu voglia sapere il volume dell'aria in condizioni di
temperatura e pressione ambiente non devi fare altro che calcolare il
volume interno degli pneumatici e moltiplicarlo per 6.
--
In God we trust. All others must bring data
W. E. Deming
Alessandro 'Scinawa' Antani
ciao!
ricordo poco di fisica, ma PV=nRT potrebbe aiutarti!
Alessandro 'Scinawa' Antani
LOL, ecco cosa succede a rileggere dopo giorni i tab aperti del
browser senza aggiornare :D
(almeno non ho detto cazzate :P )
Elio Fabri
> Ricavi il numero di moli n
> con la relazione :
>
> p V = n R T
>
> dopo aver inserito :
> p = pressione di 6 bar
> V = volume pari a 24x1
> R = costante dei gas perfetti
> T = temperatura
>
> (ovviamente omogeneizzando
> tutte le unita' di misura)
>
> Con il numero di moli n appena ottenuto,
> passi alla formula
>
> n = peso in grammi / peso molecolare aria
>
> e ottieni il peso in grammi dell'aria.
>
> Dal peso in grammi passi al volume in cm cubici
> (ossia in millilitri) impiegando il peso specifico
> dell'aria.
e ha gia' avuto diverse risposte, tutte molto piu' semplici e chiare
della tua. Ti rimando a quei post per capire che cosa intendo.
Ma su quello che scrivi avrei diversi commenti relativi alla
proprieta' di linguaggio, che in fisica non e' mai cosa trascurabile.
1. Cominciamo con la pessima abitudine (non solo tua, per carita') di
scrivere "numero di moli".
Sarebbe come se invece di dire "lunghezza" si dicesse "numero di
metri", e simili.
Secondo le vigenti regole del Sistema Internazionale, la grandezza che
si misura in moli si chiama "quantita' di materia" (o di sostanza).
2. Come si omogeneizzano le unita' di misura" Col frullatore? :-)
Naturalmnente tu intendevi che si deve adottare un sistema coerente,
per es. il SI.
Solo che non dici che sistema pensi di usare..
Pero' parli di grammi e di centimetri cubici: pensavi al CGS?
3. Parli di peso quando avresti dovuto dire *massa*, e di "peso
molecolare" quando il nome giusto e' "massa molare".
Comunque la formula che scrivi
> n = peso in grammi / peso molecolare aria
e' *sbagliata*: quella corretta e'
n = m/M
dove n e' la detta q. di materia, m la massa, M la massa molare.
Non e' obbligatorio che m sia espressa in grammi: dipende dalle unita'
che usi per M.
E' vero che (specialmente i chimici) sono abituati a usare per M
l'unita' "grammi per mole"; o meglio, a non usare esplicitamente
nessuna unita', ma dando queste per sottintese.
Pero' se si adotta il SI la corretta unita' per M e' kg/mol.
4. Coerentemente al peso, parli anche di "peso specifico": quello che
avresti dovuto dire e' V = m/d, dove V e' il volume, m la massa, d la
*densita'*.
E anche qui, le unita' possono essere quelle che vuoi, purche' siano
coerenti: per es. m^3, kg, kg/m^3 se ti attieni al SI.
Per finire, due commenti di contenuto:
1) Hai dimenticato di dire che la tua T e' la temperatura *assoluta*
(anche se in realta' per risolvere il problema non serve).
2) Il "peso specifico dell'aria" di cui parli a che condizioni si
riferisce?
Lo devi dire, visto che per i gas la densita' e' fortemente variabile
a seconda dello stato.
PS: Scommettiamo che sei un chimico? :-)
--
Elio Fabri
Non c'e' problema? Ma come parli, Guerrieri? Ma sei impazzito? Dopo
"non c'e' problema" ti rimangomo tre passaggi: "un attimino",
"quant'altro" e "piuttosto che" nell'immonda accezione disgiuntiva. A
quel punto sei maturo per andare all'inferno, nel girone degli
assassini della lingua italiana.
Andrea B.
> Davide ha scritto:
>> Ricavi il numero di moli n
>> con la relazione :
>>
>> p V = n R T
>>
>> dopo aver inserito :
>> p = pressione di 6 bar
Attenzione che i manometri generalmente misurano la pressione differenziale.
Davide
> 1. Cominciamo con la pessima abitudine (non solo tua, per carita') di
> scrivere "numero di moli".
Ho usato l'accezione utilizzata storicamente ed ancora adoperata.
> 2. Come si omogeneizzano le unita' di misura" Col frullatore? :-)
> Naturalmnente tu intendevi che si deve adottare un sistema coerente,
> per es. il SI.
> Solo che non dici che sistema pensi di usare..
Ho lasciato tale facolta' a chi ha posto il quesito.
Il mio aiuto sbrigativo voleva essere indicativo a livello di
traccia da seguire.
> 3. Parli di peso quando avresti dovuto dire *massa*, e di "peso
> molecolare" quando il nome giusto e' "massa molare".
> Comunque la formula che scrivi
> > n = peso in grammi / peso molecolare aria
> e' *sbagliata*: quella corretta e'
> n = m/M
Il numero di moli puoi anche calcolarlo a partire dai pesi
poiche' moltiplicando le due masse per la costante 9,8
al numeratore e al denominatore , il rapporto non cambia.
> 4. Coerentemente al peso, parli anche di "peso specifico": quello che
> avresti dovuto dire e' V = m/d, dove V e' il volume, m la massa, d la
> *densita'*.
Ma io volevo essere indicativo presumendo che certe formule
fondamentali fossero note.
> 1) Hai dimenticato di dire che la tua T e' la temperatura *assoluta*
> (anche se in realta' per risolvere il problema non serve).
Ti ribadisco , digitando da un telefono cellulare non e' che
posso fare un trattato di fisica su un tastierino.
Il mio era solo un aiuto indicativo.
> PS: Scommettiamo che sei un chimico? :-)
Non lo sono. Mi spiace.
tuc...@katamail.com
> Ciao a tutti.Sono profano della materia. Ho cercato con Google ma non riesco a trovare nessun sito che tratta il seguente argomento.Mi sono chiesto ... quanti litri di aria compressa conterranno le camere d'aria della mia carrozzina...?!Non ho trovato risposta... I dati che conosco sono i seguenti: misura del pneumatico 24x1 pressione all'interno 6 bar. Come si fa a trovare indicativamente i litri d'aria contenuti all'interno ?Grazie. Roberto
Scusate ma non capisco nè la domanda nè la risposta.
Il volume occupato dall'aria è, in questo caso, un dato del problema, non oggetto di calcolo. Il volume dell'aria è quello della camera d'aria, e da esso posso calcolare n (cioè la quantità di materia) con la legge dei gas perfetti.
Utilizzare il volume della camera d'aria per calcolare n e poi ripassare a V utilazzando la densità non ha senso (o attinenza con il problema) se si intende la densità in condizioni standard di P e T, mentre ritorna di nuovo il V di partenza se si utilizza la P,T data.