Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Gödel e le teorie del Tutto
68 views
Skip to first unread message
Archaeopteryx
Jun 13, 2020, 3:30:02 AM6/13/20
to
L'ode a voi NG,
Trovato su FB in italiano, mi era sembrato impossibile ma
ha citato la fonte, eccola:
https://blogs.scientificamerican.com/observations/beware-of-theories-of-everything/
La mia perplessità è questa: è possibile sostenere che
qualsiasi teoria del tutto sia incompleta in quanto ad
essa si applicherebbe il teorema di Goedel? Chiaro che la
domanda è di puro principio per mille motivi che chi
potrebbe rispondere alla domanda conosce meglio di me,
però resto perplesso. Qualsiasi enunciato in una teoria
fisica deve "per definizione" essere sottoponibile a
verifica sperimentale quindi in senso fisico è sempre
dimostrabile.
Boh... Che ne pensate?
--
Ieri ho fatto la spesa ed è stato come la prima
volta che ho fatto sesso. E' stato meraviglioso,
è durato poco e ho speso 50 euro.
Trovato su FB in italiano, mi era sembrato impossibile ma
ha citato la fonte, eccola:
https://blogs.scientificamerican.com/observations/beware-of-theories-of-everything/
La mia perplessità è questa: è possibile sostenere che
qualsiasi teoria del tutto sia incompleta in quanto ad
essa si applicherebbe il teorema di Goedel? Chiaro che la
domanda è di puro principio per mille motivi che chi
potrebbe rispondere alla domanda conosce meglio di me,
però resto perplesso. Qualsiasi enunciato in una teoria
fisica deve "per definizione" essere sottoponibile a
verifica sperimentale quindi in senso fisico è sempre
dimostrabile.
Boh... Che ne pensate?
--
Ieri ho fatto la spesa ed è stato come la prima
volta che ho fatto sesso. E' stato meraviglioso,
è durato poco e ho speso 50 euro.
El Filibustero
Jun 13, 2020, 7:48:03 AM6/13/20
to
On Sat, 13 Jun 2020 09:07:24 +0200, Archaeopteryx wrote:
>La mia perplessità è questa: è possibile sostenere che
>qualsiasi teoria del tutto sia incompleta in quanto ad
>essa si applicherebbe il teorema di Goedel?
Se in una cosiddetta "teoria del tutto" sono rappresentabili le
>La mia perplessità è questa: è possibile sostenere che
>qualsiasi teoria del tutto sia incompleta in quanto ad
>essa si applicherebbe il teorema di Goedel?
funzioni ricorsive, allora e' incompleta. Ma il punto e': che
significativita' avrebbe tale incompletezza? IMHO conta una sega.
>Qualsiasi enunciato in una teoria fisica
poco a vedere con la Fisica...
>deve "per definizione" essere sottoponibile a
>verifica sperimentale quindi in senso fisico è sempre
>dimostrabile.
>Boh... Che ne pensate?
Cazz^W^W^W^WPenrosate. Ciao
Elio Fabri
Jun 13, 2020, 11:36:02 AM6/13/20
to
Archaeopteryx ha scritto:
Sono d'accordo con lui sulla critica a Guth e simili.
Né mi meravgilia un simile atteggiamento, perché era già implicito
negli stringhisti e compagni.
Però mi discosto dalla sua posizione quando comincia a parlare di
teorema di Goedel.
Penso che lui (e altri consimili, che ficcano il TdG dapertutto) non
lo abbiano mai visto da vicino, sicuramente non sanno di che cosa
parla.
Mi azzardo oltre: non so se lo conosci, ma oltre 20 anni fa scrissi un
articoletto sul TdG e sulle sue applicazioni del ... piffero:
http://www.sagredo.eu/divulgazione/goedel/goedel.htm
Sarà criticabile quanto si vuole, ma sono convinto che se i signori di
cui sopra sapessero almeno quel poco che si può leggere lì, già
eviterebbero di scrivere quello che scrivono.
--
Elio Fabri
> Trovato su FB in italiano, mi era sembrato impossibile ma ha citato
> la fonte, eccola:
>
> https://blogs.scientificamerican.com/observations/beware-of-theories-of-everything/
>
> La mia perplessità è questa: è possibile sostenere che qualsiasi
> teoria del tutto sia incompleta in quanto ad essa si applicherebbe il
> teorema di Goedel? Chiaro che la domanda è di puro principio per mille
> motivi che chi potrebbe rispondere alla domanda conosce meglio di me,
> però resto perplesso. Qualsiasi enunciato in una teoria fisica deve
> "per definizione" essere sottoponibile a verifica sperimentale quindi
> in senso fisico è sempre dimostrabile.
>
> Boh... Che ne pensate?
Ho letto l'articolo di Avi Loeb che citi.
> la fonte, eccola:
>
> https://blogs.scientificamerican.com/observations/beware-of-theories-of-everything/
>
> La mia perplessità è questa: è possibile sostenere che qualsiasi
> teoria del tutto sia incompleta in quanto ad essa si applicherebbe il
> teorema di Goedel? Chiaro che la domanda è di puro principio per mille
> motivi che chi potrebbe rispondere alla domanda conosce meglio di me,
> però resto perplesso. Qualsiasi enunciato in una teoria fisica deve
> "per definizione" essere sottoponibile a verifica sperimentale quindi
> in senso fisico è sempre dimostrabile.
>
> Boh... Che ne pensate?
Sono d'accordo con lui sulla critica a Guth e simili.
Né mi meravgilia un simile atteggiamento, perché era già implicito
negli stringhisti e compagni.
Però mi discosto dalla sua posizione quando comincia a parlare di
teorema di Goedel.
Penso che lui (e altri consimili, che ficcano il TdG dapertutto) non
lo abbiano mai visto da vicino, sicuramente non sanno di che cosa
parla.
Mi azzardo oltre: non so se lo conosci, ma oltre 20 anni fa scrissi un
articoletto sul TdG e sulle sue applicazioni del ... piffero:
http://www.sagredo.eu/divulgazione/goedel/goedel.htm
Sarà criticabile quanto si vuole, ma sono convinto che se i signori di
cui sopra sapessero almeno quel poco che si può leggere lì, già
eviterebbero di scrivere quello che scrivono.
--
Elio Fabri
Pangloss
Jun 13, 2020, 4:30:02 PM6/13/20
to
[it.scienza.fisica 13 Jun 2020] Archaeopteryx ha scritto:
> .....
> Boh... Che ne pensate?
Ti consiglio l'acquisto del seguente libro:
Francesco Berto - Tutti pazzi per Goedel! - Laterza
L'autore e' un filosofo dotato di baffi e controbaffi.
A dispetto del titolo "divulgativo" la prima parte del libro (150 pagg) presenta
il T. di incompletezza in modo alquanto approfondito, direi in modo piu' tecnico
del noto vecchio libro di Nagel e Newman "La prova di Goedel".
Puoi saltarne la faticosa lettura e passare direttamente alla seconda parte
(100 pagg) di natura filosofica, assai interessanti e di agevole lettura.
L'autore parla del postmodernismo filosofico, degli (ab)usi del T.di Incompletzza
estrapolato in contesti extralogici ed extramatematici (tra cui quello da te citato
dovuto al fisico Dyson), del platonismo matematico di Goedel, dell'I.A. ecc.
Sono pagine di cultura filosofica verace, vale la pena di leggerle... ;-)
--
Elio Proietti
Valgioie (TO)
> .....
> Boh... Che ne pensate?
Ti consiglio l'acquisto del seguente libro:
Francesco Berto - Tutti pazzi per Goedel! - Laterza
L'autore e' un filosofo dotato di baffi e controbaffi.
A dispetto del titolo "divulgativo" la prima parte del libro (150 pagg) presenta
il T. di incompletezza in modo alquanto approfondito, direi in modo piu' tecnico
del noto vecchio libro di Nagel e Newman "La prova di Goedel".
Puoi saltarne la faticosa lettura e passare direttamente alla seconda parte
(100 pagg) di natura filosofica, assai interessanti e di agevole lettura.
L'autore parla del postmodernismo filosofico, degli (ab)usi del T.di Incompletzza
estrapolato in contesti extralogici ed extramatematici (tra cui quello da te citato
dovuto al fisico Dyson), del platonismo matematico di Goedel, dell'I.A. ecc.
Sono pagine di cultura filosofica verace, vale la pena di leggerle... ;-)
--
Elio Proietti
Valgioie (TO)
Archaeopteryx
Jun 15, 2020, 5:05:02 PM6/15/20
to
Mi pare che il thread sia esaurito; grazie per tutte le
risposte, che mi sono state utili :)
--
Le banche hanno risposto a Conte sul "prestare
con amore". Hanno detto che per loro è solo sesso.
risposte, che mi sono state utili :)
--
Le banche hanno risposto a Conte sul "prestare
con amore". Hanno detto che per loro è solo sesso.
0 new messages