Aiuto...Problema di FISICA da Liceo
Eugenio
Buonasera, frequento il terzo anno del liceo Scientifico: sono alle prese
con un problema che non riesco a risolvere:
Un'ascensore di peso 1,2 x 10 alla 5a N sale alla velocità costante di 2
m/sec fino al ventesimo piano di un grattacielo. Calcola la potenza che deve
sviluppare il motore nei due casi seguenti:
1. L’ascensore sale vuoto
2. L’ascensore sale con 50 persone di peso complessivo 3,5 x 10 alla 4a N
Qualcuno può inviarmi la soluzione per favore?
Eugenio
cicc...@tin.it
lhotse
Eugenio wrote:
> Buonasera, frequento il terzo anno del liceo Scientifico: sono alle prese
> con un problema che non riesco a risolvere:
> Un'ascensore di peso 1,2 x 10 alla 5a N sale alla velocità costante di
> 2.........
> Eugenio
Premetto che spero nessuno ti dia la soluzione completa perche' come diceva il
mio prof di fisica I, "lo studio della fisica e' un processo non elastico, alla
fine dovete uscirne modificati". Avere la soluzione non ti fa pensare ("se ti
do' un pesce ti sfamo per un giorno, se ti insegno a pescare ....", diceva Uno
piu' saggio di me). Anche perche' la soluzione consiste nella applicazione di
una sola formula:
da P=dL/dt, ricordando che dL=F dx e v=dx/dt.....
e di piu' non ti dico (e' gia' troppo).
Spero che vedere tutti questi differenziali non ti spaventi, fai finta che siano
piccole differenze e vedrai tutto funziona.
Inoltre l'infamia di aver scritto
"Un'ascensore"
ti inseguira' per sempre.
La notazione esponeziale a me sembrerebbe piu' chiara se scrivessi:
1.2E5 invece di 1,2 x 10 alla 5a.
Fine della ramanzina, non mandarmi a quel paese.
Emanuele Paolini
On 19 Jan 1999, Eugenio wrote:
> Un'ascensore di peso 1,2 x 10 alla 5a N sale alla velocità costante di 2
> m/sec fino al ventesimo piano di un grattacielo. Calcola la potenza che deve
> sviluppare il motore nei due casi seguenti:
> 1. L’ascensore sale vuoto
> 2. L’ascensore sale con 50 persone di peso complessivo 3,5 x 10 alla 4a N
La potenza sara' data dalla formula P=F*v dove F e' la forza peso
dell'ascensore (compresi gli eventuali passeggeri) e v e' la sua
velocita'.
?manu*
Elio Fabri
Eugenio ha scritto:
> Buonasera, frequento il terzo anno del liceo Scientifico: sono alle prese
> con un problema che non riesco a risolvere:
> m/sec fino al ventesimo piano di un grattacielo. Calcola la potenza che deve
> sviluppare il motore nei due casi seguenti:
> 2. LÆascensore sale con 50 persone di peso complessivo 3,5 x 10 alla 4a N
Ecco un problema a mio parere facile e anche stupido.
Dico stupido, perche' si riduce a usare una formuletta.
Speravo che nessuno ti desse la risposta, perche' non mi pare una bella
cosa
dare sempre la pappa fatta: hai un libro? studialo!
Per di piu' il problema e' anche stupido da un altro punto di vista: mai
sentito parlare di contrappesi? Un ascensore che sale vuoto, se fosse
libero,
non avrebbe alcuno bisogno di motore, perche' il contrappeso pesa di
piu'
della cabina vuota (almeno credo: qualcuno lo sa di certo?)
Per finire: che importanza ha che l'ascensore debba arrivare al 20-mo
piano?
Certi problemi dei testi sono proprio fatti coi piedi :-(
-------------------
Elio Fabri
Dip. di Fisica
Universita' di Pisa
BornToRun
Elio Fabri ha scritto nel messaggio <36AB56...@mclink.it>...
>Ecco un problema a mio parere facile e anche stupido.
>Dico stupido, perche' si riduce a usare una formuletta.
>Speravo che nessuno ti desse la risposta, perche' non mi pare una
bella
>cosa
>dare sempre la pappa fatta: hai un libro? studialo!
>
>Per di piu' il problema e' anche stupido da un altro punto di vista:
mai
>sentito parlare di contrappesi? Un ascensore che sale vuoto, se fosse
>libero,
>non avrebbe alcuno bisogno di motore, perche' il contrappeso pesa di
>piu'
>della cabina vuota (almeno credo: qualcuno lo sa di certo?)
Sì Elio hai ragione, condivido la tua analisi alla quale possiamo
tranquillamente aggiungere il problema che un motore assorbe una
potenza W e la restituisce al netto dei rendimenti come potenza utile
diciamo; quindi, anche per questo la risposta non sarebbe in realtà
F*v.
>Certi problemi dei testi sono proprio fatti coi piedi :-(
Sì è proprio così!!
Carlo.
lhotse
> Per di piu' il problema e' anche stupido da un altro punto di vista: mai
> sentito parlare di contrappesi? Un ascensore che sale vuoto, se fosse
> libero,
> non avrebbe alcuno bisogno di motore, perche' il contrappeso pesa di
> piu'
> della cabina vuota (almeno credo: qualcuno lo sa di certo?)
> piano?
>
Sono d'accordo con il fatto che il problema sia stupido perche' ammette una
soluzione banale; non condivido pero' la tua seconda motivazione. Non voglio fare
l'avvocato degli autori-editori di libri di testo, ma a loro difesa si possono
dire due cose:
-i problemi idealizzano situazioni reali (a volte stravolgendole) ponendo
l'attenzione sull'argomento che stanno trattando (se Eugenio non riesce e
risolvere nemmeno un P=F v, pensate cosa farebbe se dovesse considerare anche un
bel contrappeso, con relativo filo inestensibile e di massa trascurabile, mettere
quindi nelle equazioni un paio di tensioni, supporle poi uguali perche' la
carrucola e' di momento di inerzia trascurabile e perno privo di attrito).
-non sono un docente, ma do lezioni di mat e fisica da piu' di dieci anni e ho
imparato che quello che gli studenti scrivono nei loro quaderni e che spacciano
per appunti presi a lezione a volte sono un sacco di cacchiate, e non perche' il
loro prof sia un incompetente, ma perche' loro non hanno capito un tubo di quello
che scrivono (basta confrontare due quaderni di due ragazzi diversi), con questo
voglio dire che quello che ha scritto eugenio non necessariamente e' tutto il
problema, o e' esattamente il problema del testo (magari c'e' una domanda sul
lavoro totale sapendo che un piano e' alto 3m).
Circa il fatto che alcuni libri contengano castronerie: concordo pienamente. Il
mio libro di fisica dello scientifico era un cesso (ed e' uno dei piu' diffusi in
italia), fonte di infiniti spunti per il libercolo di Ponzig(?) "100 errori di
fisica".
Andrea Serra
lhotse wrote in message <36B0FBAE...@tin.it>...
>Circa il fatto che alcuni libri contengano castronerie: concordo
pienamente. Il
>mio libro di fisica dello scientifico era un cesso (ed e' uno dei piu'
diffusi in
>italia), fonte di infiniti spunti per il libercolo di Ponzig(?) "100 errori
di
>fisica".
Cos' era il Caforio-Ferilli, che piace tanto ai professori di liceo?
Ciao
Andrea.
lhotse
Vedo che concordi con me. In effetti e' proprio quello.