Re: miscibilità dell'olio in alcool (denaturato) :(

[Soviet_Mario]

Max83 ha scritto:
> Salve a tutti,
> la mia č forse una domanda troppo generale, quindi vi spiego un pň il
> problema: avete presente i modellini con motore a combustione
> interna?? come carburante hanno miscele di metanolo/etanolo,
> nitrometano e cose del genere, il motore č a due tempi quindi l'olio
> va emulsionato...ed ecco il problema!!! infatti il mio problema
> consiste nell'uso del comune alcool denaturato al 90% che ovviamente
> non riesco a miscelare

qui hai cambiato vocabolo, dicendo miscelare laddove
inizialmente hai parlato di emulsione, e mi č venuto il sospetto
che tu voglia sciogliere l'olio. Se č cosě, sono cavoli amari.
L'olio naturale (e sospetto anche i minerali a base siliconica e
anche peggio le paraffine) č praticamente pochissimo solubile
anche in etanolo anidro, peggio che andar di notte in metanolo
(sul nitrometano non saprei, forse un po' meno peggio, anche se
č molto polare pure esso), quindi la dissoluzione č proibitiva.
Ma siccome immagino che il problema non sia solo tuo ma di
chiunque usi i tuoi modellini, perché non provare a chiedere
come procedono gli altri ?

> con nessun tipo di olio ne vegetale ne
> sintetico o minerale che sia non lo so nemmeno... Non č che qualcuno
> di voi per caso sa qualche trucchetto per emulsionarlo, oppure per
> disidratare un pň l'alcool tipo fino al 95%, con cui mi sembra ci
> siano molti meno problemi ?

no, i problemi resterebbero sostanzialmente.
D'altra parte l'alcool commerciale č si al 90%, ma il rimanente
10% non č acqua principalmente, ma i denaturanti (MEK, piridina,
forse tiofene e altro), i quali non sono certo solventi degli
oli peggiori dell'etanolo stesso.

Al limite potresti tentare miscele con acetone anidro (che
scioglie i grassi). Se il motore ti resiste al nitrometano, di
sicuro non grippi con l'acetone (ma tutta la composizione č da
riformulare, e io calerei un po' il nitrmetano)
ciao
Soviet

> Ciao

[cometa luminosa]

On 19 Gen, 00:48, Soviet_Mario <Sov...@MIR.CCCP> wrote:
> Max83 ha scritto:
>
> > Salve a tutti,

> > la mia è forse una domanda troppo generale, quindi vi spiego un pò il

> > problema: avete presente i modellini con motore a combustione
> > interna?? come carburante hanno miscele di metanolo/etanolo,

> > nitrometano e cose del genere, il motore è a due tempi quindi l'olio

> > va emulsionato...ed ecco il problema!!! infatti il mio problema
> > consiste nell'uso del comune alcool denaturato al 90% che ovviamente
> > non riesco a miscelare
>
> qui hai cambiato vocabolo, dicendo miscelare laddove

> inizialmente hai parlato di emulsione, e mi è venuto il sospetto
> che tu voglia sciogliere l'olio. Se è così, sono cavoli amari.

> L'olio naturale (e sospetto anche i minerali a base siliconica e

> anche peggio le paraffine) è praticamente pochissimo solubile

> anche in etanolo anidro, peggio che andar di notte in metanolo
> (sul nitrometano non saprei, forse un po' meno peggio, anche se

> è molto polare pure esso), quindi la dissoluzione è proibitiva.

> Ma siccome immagino che il problema non sia solo tuo ma di
> chiunque usi i tuoi modellini, perché non provare a chiedere
> come procedono gli altri ?
>
> > con nessun tipo di olio ne vegetale ne

> > sintetico o minerale che sia non lo so nemmeno... Non è che qualcuno

> > di voi per caso sa qualche trucchetto per emulsionarlo, oppure per

> > disidratare un pò l'alcool tipo fino al 95%, con cui mi sembra ci

> > siano molti meno problemi ?
>
> no, i problemi resterebbero sostanzialmente.

> D'altra parte l'alcool commerciale è si al 90%, ma il rimanente
> 10% non è acqua principalmente

Ma sei sicuro? Mi sembra molto strano: l'etanolo al 90% ad esempio non
si scioglie nella benzina, quello al 95% si.

, ma i denaturanti (MEK, piridina,
> forse tiofene e altro), i quali non sono certo solventi degli
> oli peggiori dell'etanolo stesso.
>
> Al limite potresti tentare miscele con acetone anidro (che
> scioglie i grassi). Se il motore ti resiste al nitrometano, di

> sicuro non grippi con l'acetone (ma tutta la composizione è da

[Soviet_Mario]

cometa luminosa ha scritto:

in effetti ciascuna "marca" ha ampia libertà di formulazione,
fermo restando il titolo fisso dei 90°, se dichiarati, e della
presenza di denaturanti non distillabili (quelli citati più
altri). Essendo l'acqua economica, può benissimo essere
presente, seppure in percentuale non alta (90 - la somma dei
denaturanti).
E' anche vero che variazioni anche piccole della percentuale di
acqua variano di molto la miscibilità degli alcooli (è una delle
sue pecche come antidetonante, riepstto ad es. al MTBE)

L'etanolo assoluto (laboratorio) a me si sciogliava molto male
in esano puro ... la benzina non è esano però.

> Mi sembra molto strano: l'etanolo al 90% ad esempio non
> si scioglie nella benzina, quello al 95% si.

mah, sono un po' perplesso, a meno che non si tratti di gocce (e
non saprei dire se è più solubile la benzina in tale alcool o
viceversa, ma in entrambi mi sembra improbabile la miscibilità
completa ... posso ricordare male.

ciao
Soviet_Mario

[cometa luminosa]

L'etanolo denominato 99% in vendita nelle ferramenta è completamente
miscibile in benzina verde; quello al 95% (preparato dal primo e acqua
demineralizzata) lo è se l'etanolo è in concentrazione superiore al
10% circa.

Nel mio libro di laboratorio chimico (Il Laboratorio Chimico - Morassi-
Speroni - Piccin 1987) a pag. 73 riporta una tabella in cui sono anche
indicate le miscibilità con acqua, etanolo, etere etilico ed acetone
di molti solventi; il n-esano viene riportato come "molto miscibile"
con etanolo.
Ciao.