hbr in acido acetico

[metanolo]

che colore sono le soluzioni di acido bromidrico in acido acetico? io
pensavo trasparenti ma aprendo la bottiglia ho visto la soluzione
rossa. io non mi ricordo tutte le decomposizioni dell' hbr e congeneri
ma il rosso mi fa tanto pensare al bromo, sbaglio?

[Soviet_Mario]

Non so ... puoi fare un rapido test qualitativo mettendo un
eccesso di ioduro di sodio, poi diluendo in acqua e
aggiungendo salda d'amido. Converrebbe avere due blank di
paragone (con l'acido acetico da solo e, optimum, una
soluzione fresca incolore).
Se si sviluppa il blu, in effetti potrebbe esserci bromo.

A me suona strano che possa essere proprio rossa. Già
l'acqua di bromo non tanto concentrata è appena gialla.
Certo, in solventi organici il bromo è più rosso, ma in
particolare in cloroformio, benzene, esano e roba non
ossigenata. In acido acetico non lo so, ma me lo aspetterei
giallo-aranciato, al limite arancio.

Per verificare, prova a vedere se aggiungendo qualche goccia
di (o H2O2 o candeggina o acido nitrico conc o qualche altro
ossidante forte e incolore in forma ossidata e ridotta) e
osserva se il colore mantiene la stessa tinta e si carica
ulteriormente.

Imho, se la soluzione è conservata bene, è difficile
escludere che si tratti di mere impurezze in tracce
(prodotti di condensazione acido catalizzata di qualche
genere, magari dell'acido deidroacetico, boh).

Termodinamicamente HBr è abbastanza poco sensibile all'aria
(E° +1,087 V se non ricordo male vs. +1,23 dell'ossigeno, in
sol. acida ma in acqua ... in solvente organico di sicuro
svarieranno entrambi, poi ci torno) ma un poco si, esiste
una sia pur piccola forza trainante che rende spontanea
l'ossidazione di piccole quantità di bromuro a bromo,
reazione che diventa irreversibile se l'ossigeno in qualche
maniera si riduce di 4 e- e diventa acqua, senza formare
acqua ossigenata (che riduce il bromo, anche se lentamente).
Cineticamente HBr invece è piuttosto vulnerabile, per cui
alla fin fine non ti so dire se e quanto patisca l'aria, ma
imho poco.

Quanto ai potenziali in acido acetico rispetto a quelli in
acqua.
Dunque, come solvente a bassa costante dielettrica dovrebbe
solvatare peggio tutti gli ioni, in generale, e tuttavia la
solvatazione degli anioni abbastanza bene (i cationi male,
molto peggio di acqua).
E' pur vero che HBr non è affatto forte in acido acetico
GLACIALE (cioè puro, anidro), ergo non si può manco
comparare lo ione bromuro aquato con quello solvato da AcOH.
Imho il fatto che HBr non si dissoci bene, dovrebbe
ostacolare la sua ossidazione, perché la forma più delicata
è il bromuro più che la molecola indissociata.

Sulla scarica dell'ossigeno ad acqua, non so assolutamente
stimare come il cambio di solvente svari i potenziali.

Un altro test ancora più veloce in situ è : aggiungi qualche
goccia di acido malonico, o di un alchene non terminale (al
limite un po' di olio di semi in etere), o di fenolo pulito
(forse la più rapida), se ne hai, ottimi i polifenoli tosti
tipo la resorcina : una schiarita immediata farebbe
sospettare fortemente il bromo, che reagisce velocemente con
essi formando inizialmente prodotti incolori.
Se il colore persiste con un paio di questi reattivi, direi
che lo puoi escludere con una certa sicurezza. Non so se
l'olio di semi sia miscibile con AcOH glaciale, ma con un
po' di cloroformio o qualche aromatico (tipo toluene) formi
una bella fase omogenea di sicuro.
ciao
Soviet