Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Redox (scusate l'ignoranza)

266 views
Skip to first unread message

Matteo Airaghi

unread,
Jan 9, 2002, 7:09:32 PM1/9/02
to
Salve,
nel dare una ripetizione di chimica sulle ossido-riduzioni (per liceo)
ho confrontato i miei ormai esili ricordi di Chimica (ahimč di
Ingegneria Informatica e ancor peggio di Liceo) con 2 testi scolastici
delle superiori.
Il problema č che affrontano il problema del bilanciamento delle redox
in 2 modi differenti e con risultati differenti.
In uno, italiano, si fa lavorare sulle semireazioni con i soli elementi
che si ossidano o riducono (del tipo che con MnO2 ..--> MnCl2 si scrive
solo Mn (4+) + 2e- --> Mn(2+)).
Poi si bilanciano gli elettroni, si sommano le semireazioni con i valori
trovati dal bilanciamento di prima e infine si bilancia tutta la
reazione.
Nell'altro, inglese, invece, scrive le semireazioni con gli elementi
completi, per ogni semireazione si bilanciano gli atomi degli elementi
che canbiano NO, si aggiungono elettroni ceduti o acquistati, si fa il
bilanciamento di carica aggiungendo H3O+ o OH- (a seconda di ambiente
acido basico o neutro) , si bilanciano O e H aggiungendo H2O e infine si
sommano le 2 semireazioni bilanciando gli elettroni.
Ora: nel primo caso il tutto č + veloce ma ho qlc problema a volte a
fare il bilanciamento finale e poi nella soluzione finale non si hanno
gli ioni OH- o H3O+ che invece subentrano con il secondo metodo.
Scusate la pappardella per voi penso noiosa e sicuramente banale, ma non
vorrei spiegare il tutto in modo sbagliato alla mia allieva.
Grazie
Matteo

Matteo Airaghi

unread,
Jan 9, 2002, 7:14:42 PM1/9/02
to

Matty

unread,
Jan 9, 2002, 7:17:08 PM1/9/02
to

Salve,
nel dare una ripetizione di chimica sulle ossido-riduzioni (per liceo)
ho confrontato i miei ormai esili ricordi di Chimica (ahimè di

Ingegneria Informatica e ancor peggio di Liceo) con 2 testi scolastici
delle superiori.
Il problema è che affrontano il problema del bilanciamento delle redox

in 2 modi differenti e con risultati differenti.
In uno, italiano, si fa lavorare sulle semireazioni con i soli elementi
che si ossidano o riducono (del tipo che con MnO2 ..--> MnCl2 si scrive

solo Mn (4+) + 2e- --> Mn(2+)).
Poi si bilanciano gli elettroni, si sommano le semireazioni con i valori

trovati dal bilanciamento di prima e infine si bilancia tutta la
reazione.
Nell'altro, inglese, invece, scrive le semireazioni con gli elementi
completi, per ogni semireazione si bilanciano gli atomi degli elementi
che canbiano NO, si aggiungono elettroni ceduti o acquistati, si fa il
bilanciamento di carica aggiungendo H3O+ o OH- (a seconda di ambiente
acido basico o neutro) , si bilanciano O e H aggiungendo H2O e infine si

sommano le 2 semireazioni bilanciando gli elettroni.

Ora: nel primo caso il tutto è + veloce ma ho qlc problema a volte a

Anonima_Libero_IOL

unread,
Jan 10, 2002, 6:12:47 AM1/10/02
to
Non fosse stato per il fatto che hai postato tre volte di fila
sempre lo stesso messaggio, ti avrei risposto volentieri.
Sono sconcertato .... un Ing. INFORMATICO ! !
Soviet-Mario


Fabio Mancini

unread,
Jan 10, 2002, 11:10:22 AM1/10/02
to
con 2 testi scolastici
> delle superiori.
> Il problema è che affrontano il problema del bilanciamento delle redox
> in 2 modi differenti e con risultati differenti.

Come fanno i risultati ad essere differenti?

> In uno, italiano, si fa lavorare sulle semireazioni con i soli elementi
> che si ossidano o riducono (del tipo che con MnO2 ..--> MnCl2 si scrive
>
> solo Mn (4+) + 2e- --> Mn(2+)).
> Poi si bilanciano gli elettroni, si sommano le semireazioni con i valori
>
> trovati dal bilanciamento di prima e infine si bilancia tutta la
> reazione.

Questo metodo è corretto matematicamente ma fa perdere di vista la
realtà chimica: Mn(4+) è ben diverso da MnO2. Una cosa è lo stato di
ossidazione
che si assegna ad un elemento (e in questo caso coincide), un'altra
è la convenzione che un certo simbolo dovrebbe avere un certo significato.

> Nell'altro, inglese, invece, scrive le semireazioni con gli elementi
> completi, per ogni semireazione si bilanciano gli atomi degli elementi
> che canbiano NO, si aggiungono elettroni ceduti o acquistati, si fa il
> bilanciamento di carica aggiungendo H3O+ o OH- (a seconda di ambiente
> acido basico o neutro) , si bilanciano O e H aggiungendo H2O e infine si
>
> sommano le 2 semireazioni bilanciando gli elettroni.

Direi che è più vicino alla realtà chimica.

Io consiglio sempre:
1) elettroni
2) cariche
3) masse

Un altro metodo che puoi usare è bilanciare come semireazioni solo gli
elettroni, e bilanciare cariche e masse nella reazione completa.

Ciao

--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

veronica

unread,
Jan 10, 2002, 4:09:44 PM1/10/02
to
ciao io mi sto preparando l'esame di chimica all'università ma il metodo
piu' fcle che ho trovato per bilanciare le reazioni redox è il seguente:
-calcolare i numeri di ossidazione di ossidazione di tutti gli elementi
ti riporto come svolgo io l'esercizio:
Hg + HNO3 + HCl --> HgCl2 + NO + H2O
n° ox = 0 +1+5-2 +1-1 +2 -1 +2-2 +1 -2

Hg 0 --> +2 la variazione del n° ossidazione per ogni atomo è 2
il coefficiente sara' 3
N +5 --> +2 la variazione del n° ossidazione per ogni atomo è 3
il coefficiente sara' 2

quindi bilianciamo la reazione e avremo 3 Hg + 2 HNO3 + HCl --> 3 HgCl2 +
2NO + H2O

l' HCL viene bilianciato contando gli atomi di cloro in 3 HgCl2

3 Hg + 2 HNO3 + 6HCl --> 3 HgCl2 + 2NO + H2O

per l'H2O si contano gli atomi di idrogeno(che sono sempre i penultimi ad
essere controllati) contenuti nell'acido nitrico e cloridrico.
poiche' il totale sono 8 il coefficiente dell'acqua sara' 4!
3 Hg + 2 HNO3 + HCl --> 3 HgCl2 + 2NO +4 H2O

si controllano infine gli atomi di ossigeno (che è sempre l'ultimo ad essere
controllato). A sinistra troviamo sei atomi in 2 HNO3 a destra ne troviamo
due nel monossido di azoto e quattro nell'acqua...quaindi la reazione è
bilanciata!

A leggere questo svolgimento ti sembrera' un'assurdità ma ti assicuro che se
lo appliche è facilissimo!
da ricordare che quando abbiamo una molecola o un elemento nn stabile ossia
carico....il numero di ox totale deve essere uguale non a zero ma alla
carica!
spero di esserti stata di aiuto!
fammi sapere!

Matto

unread,
Jan 10, 2002, 6:56:23 PM1/10/02
to
Grazie mille,
per fortuna qualcuno gentile esiste!!
Solo una precisazione, i 2 risultati sono differenti (a meno di non aver
capito un cavolo) perchè il secondo per bilanciare le cariche inserisce OH- o
H3O+ (a seconda del tipo di ambiente acido o basico) mentre il primo no:
quindi nel risultato di uno compaiono anche ioni OH- o H3O+ nell'altro no.
Perchè? (E' questa la cosa che più non capisco)
Grazie ancora
Ciao
Matteo

Fabio Mancini ha scritto:

Matty

unread,
Jan 10, 2002, 7:36:26 PM1/10/02
to
Scusa, sai, il corso di Fondamenti di Newsgroup non l'ho ancora
seguito...

Anonima_Libero_IOL ha scritto:

0 new messages