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soluzione 2M di HCl

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lil...@my-deja.com

unread,
Dec 13, 2000, 4:10:54 PM12/13/00
to
Ciao,

Una soluzione 2M di HCl ha pH<0 ?


Grazie
Liliano


Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

reprochem

unread,
Dec 13, 2000, 6:24:49 PM12/13/00
to
In teoria si. Non c'è nessuna ragione per cui il pH sia negativo.

In pratica la definizione di pH è legata alla concentrazione dell'
idrogenione in soluzione diluita, quindi non si dovrebbe parlare di pH al di
fuori del campo 2-12

Sono comunque state definite le funzioni di Hammet per misurare l'acidità e
la basicità al di fuori di questo campo, e sono analoghe al pH nel
significato anche se non nel calcolo.

In laboratorio con un buon pHmetro si può misurare un pH circa zero per la
soluzione 2 M di HCl e un pH di circa 0,3 per una soluzione di HCl 1 M.

In HCl concentrato (12 M) si può misurare un pH di circa -3, ma siamo ai
limiti delle possibilità dello strumento: la stessa misura si ottiene con
H2SO4 conc. e con acido acetico conc.; in modo analogo soluzioni di NaOH da
1 M a 10 M danno misure intorno a 14, indistinguibili.
Esistono comunque altri metodi, per lo più spettrfotometrici, che danno
risultati attendibili da -13 a 32.

Ciao Silvio

lil...@my-deja.com ha scritto nel messaggio
<918okm$9jg$1...@nnrp1.deja.com>...

dw...@ttgh.ffgfg.6h6h

unread,
Dec 14, 2000, 12:04:52 PM12/14/00
to
On Wed, 13 Dec 2000 23:24:49 GMT, "reprochem" <repr...@iol.it>
wrote:

>In teoria si. Non c'č nessuna ragione per cui il pH sia negativo.

Sveglia!!

Non ti rendi conto che quel tizio ti sta prendendo per i fondelli?


lil...@my-deja.com

unread,
Dec 14, 2000, 6:02:09 PM12/14/00
to
Ciao,

Non e' vero.
Mi sono solo chiesto come mai negli esercizi non si parlasse mai di
concentrazioni maggiori di 1M.

Liliano


In article <3a38fdd9...@news.galactica.it>,


dw...@ttgh.ffgfg.6h6h wrote:
> On Wed, 13 Dec 2000 23:24:49 GMT, "reprochem" <repr...@iol.it>
> wrote:
>

> >In teoria si. Non c'è nessuna ragione per cui il pH sia negativo.


>
> Sveglia!!
>
> Non ti rendi conto che quel tizio ti sta prendendo per i fondelli?
>
>

Albert

unread,
Dec 20, 2000, 5:08:32 PM12/20/00
to
Soluzioni a concentrazione superiore a 1M (parlo nel caso di acidi e basi in
esercizi per il calcolo del pH e simili) non sono soluzioni diluite. Tutte
le regolette insegnate per il calcolo del pH in soluzioni vanno a farsi
benedire. Per fare solo un esempio: il pH di una soluzione 1M di HCl non è
affatto 0: per il calcolo non puoi applicare la formuletta pH=-log[H+] (che
darebbe appunto 0) ma devi moltiplicare [H+] per il coefficiente di
attività. Il problema è che tale coefficiente varia a seconda della
sostanza, delle concentrazioni e (mi sembra) della temperatura. Dunque ti
dovrebbero dare caso per caso il coefficiente. Solo per questo negli
esercizi non si calcolano pH e simili di soluzioni concentrate.

--
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Albert Ruggi
albe...@allnet.it
a.r...@inwind.it
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<lil...@my-deja.com> ha scritto nel messaggio

news:91bjhd$jp4$1...@nnrp1.deja.com...

Elia Tronci

unread,
Dec 24, 2000, 8:48:14 AM12/24/00
to
Ha pH2


Elia Tronci

unread,
Dec 24, 2000, 9:10:09 AM12/24/00
to
SCHERZAVO
Per soluzioni a concentrazione hi H+ maggiori di 1, esiste la scala di
Hammet,dove, al posto del pH si calcola l 'H°
Esistono i cosiddetti SUPERACIDI (p. es. HSO3F x SbF5), che hanno H° di -15.
Genericamente, i valori di H° possono essere considerati come valori di pH
sotto pH 0.
Ricorda che i calcoli che si fanno solitamente per calcolare il pH, sono
approssimati. Le equazioni vere sono di ordine superiore al 1° e sono in
grado di dare risultati più realistici.
Usando la classica definizione di pH, una soluz 2M di HCL, dove l'attività
dello ione idrogeno è 2.02, il pH risulta uguale a -0.31.


Albert

unread,
Dec 25, 2000, 5:19:00 AM12/25/00
to
A proposito di superacidi, qualcuno può darmi una dritta riguardo un testo o
comunque qualcosa in cui se ne parla in maniera più estesa?

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Albert Ruggi
albe...@allnet.it
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"Elia Tronci" <eliat...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:5tn16.172383$hk4.6...@news.infostrada.it...

Elia Tronci

unread,
Dec 25, 2000, 5:41:01 PM12/25/00
to

Puoi consultare un testo di CHIMICA INORGANICA. Ti suggerisco il
Cotton-Wilkinson-Gaus CHIMICA INORGANICA casa editrice AMBROSIANA.

Ciao


Albert

unread,
Dec 26, 2000, 6:13:12 AM12/26/00
to
Grazie dell'info!


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Albert Ruggi
albe...@allnet.it
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"Elia Tronci" <eliat...@libero.it> ha scritto nel messaggio

news:12Q16.179653$hk4.6...@news.infostrada.it...

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