dubbi IUPAC
rossella
esaustivo...
ammino metil - CH2NH2 ?
Metil Ammino -HNCH3 ?
gruppo funzionale aldeidi C (+ doppio legame = O verso l'alto) e H
giusto? ma nel caso del benzale ho solo CH?
In ina formula tipo N- (2-metil-3butenil)-3-pentenammide la
numerazione del butenil parte dal primo C attaccato ad N dell'ammide
giusto? Quindi quello č C1 poi ho C2 eccetera
cheto e oxo quando non indicano il gruppo principale sono
intercambiabili giusto?
quando si parla di un glutarato lo considero un diestere oppure ad una
delle due estremitą resta il gruppo carbossilico?
rossella... confusa
Soviet_Mario
> Mi sto esercitando in questi esercizi ma l'Hart è ben poco
> esaustivo...
>
> ammino metil - CH2NH2 ?
>
> Metil Ammino -HNCH3 ?
ok, in genere quando un gruppo è sostituente (e quindi non
ha la max priorità e non determina la classe principale del
composto), si nomina sempre dalla periferia verso il punto
di aggancio col "frammento principale". L'ottica è anche
ricorsiva (ossia si applica a cascata a sostituente del
sostituente del ... del sostituente, annidando
opportunamente le varie parentesi)
>
> gruppo funzionale aldeidi C (+ doppio legame = O verso l'alto) e H
> giusto? ma nel caso del benzale ho solo CH?
se è proprio benzale, c'è ovviamente anche l'anello fenilico
Ph-CH=
si usa cmq sia per carbonio sp2 (anche se benziliden- è
migliore) che, irregolarmente, per carbonio sp3, tipo nel
benzal cloruro (che è alfa, alfa dicloro toluene)
il CH saturo, da solo, è detto "metino"
>
> In ina formula tipo N- (2-metil-3butenil)-3-pentenammide la
> numerazione del butenil parte dal primo C attaccato ad N dell'ammide
> giusto? Quindi quello è C1 poi ho C2 eccetera
si ma non capisco quel 3butenil a chi si riferisce il 3
>
> cheto e oxo quando non indicano il gruppo principale sono
> intercambiabili giusto?
passo ... qui è questione di nomenclatura di riferimento.
OXO è iupac, cheto non mi pare (sarà qualche altro standard)
>
> quando si parla di un glutarato lo considero un diestere oppure ad una
> delle due estremità resta il gruppo carbossilico?
lo devi specificare, anche tramite il prefisso
dimetil glutarato è il diestere.
Coi monoesteri non ricordo come si numerino per capire quale
carbossile è libero e quale no...
ciao
Soviet
>
>
> rossella... confusa
rossella
wrote:
>
>ok, in genere quando un gruppo è sostituente (e quindi non
>ha la max priorità e non determina la classe principale del
>composto), si nomina sempre dalla periferia verso il punto
>di aggancio col "frammento principale". L'ottica è anche
>ricorsiva (ossia si applica a cascata a sostituente del
>sostituente del ... del sostituente, annidando
>opportunamente le varie parentesi)
***sì sì non intendevo questo. Per il compito abbiamo formule del tipo
m-metilammino -p-cicloesil-benzoato di sec butile
oppure
3-amminometil-4-metossi-penten-2-one
dovendole scrivere mi pongo il dubbio se ammino metil sia -HNCH3
(oppure -NHCH3???) e metil ammino sia invece -CH2NH2
già che ci siamo il carbossi-metil come lo faccio? -COOHCH3?
>
>>
>> gruppo funzionale aldeidi C (+ doppio legame = O verso l'alto) e H
>> giusto? ma nel caso del benzale ho solo CH?
>se è proprio benzale, c'è ovviamente anche l'anello fenilico
***sì sì lo sotto indevo non potendolo scrivere al PC
>
>>
>> In ina formula tipo N- (2-metil-3-butenil)-3-pentenammide la
>> numerazione del butenil parte dal primo C attaccato ad N dell'ammide
>> giusto? Quindi quello è C1 poi ho C2 eccetera
>
>si ma non capisco quel 3butenil a chi si riferisce il 3
l'ho corretto è 3-butenil stando a come lo interpreta il Prof a cui
ho chiesto dal momento che le formule le fissa lui si tratterebbe
della posizione del doppio legame (in 3 appunto) mentre in C2 si
attacca il gruppo metilico.
>
>>
>> cheto e oxo quando non indicano il gruppo principale sono
>> intercambiabili giusto?
>
>passo ... qui è questione di nomenclatura di riferimento.
>OXO è iupac, cheto non mi pare (sarà qualche altro standard)
***li infila entrambi, guardando sui testi sembrano la stessa cosa.
>
>>
>> quando si parla di un glutarato lo considero un diestere oppure ad una
>> delle due estremità resta il gruppo carbossilico?
>
>lo devi specificare, anche tramite il prefisso
*** non c'è... la formula che da lui è la seguente
3 (para cloro fenil) - glutarato di allile
quindi diestere o monoestere?? Idem nel caso del piruvato...
rossella
Soviet_Mario
> On Thu, 03 Jul 2008 12:41:43 GMT, Soviet_Mario <Sov...@MIR.CCCP>
> wrote:
>
mi pareva l'avessi già capito da te ... cmq :
>
> ***sì sì non intendevo questo. Per il compito abbiamo formule del tipo
> m-metilammino -p-cicloesil-benzoato di sec butile
>
> oppure
>
> 3-amminometil-4-metossi-penten-2-one
>
> dovendole scrivere mi pongo il dubbio se ammino metil sia -HNCH3
> (oppure -NHCH3???) e metil ammino sia invece -CH2NH2
amminometil-Pippo = Pippo-CH2-NH2
metilammino-Pluto = Pluto-NH-CH3
>
> già che ci siamo il carbossi-metil come lo faccio? -COOHCH3?
già, anche l'estere ha due possibili giunzioni, acilica e
alcoolica)
Paperino-CO-OCH3 = metossicarbonil-paperino
(detto anche, molto confusionalmente, carbometossi o, in
generale, carbalcossi)
QuiQuoQua-OOC-CH3 = acetossi-QuiQuoQua
>
>
>>> gruppo funzionale aldeidi C (+ doppio legame = O verso l'alto) e H
>>> giusto? ma nel caso del benzale ho solo CH?
>> se è proprio benzale, c'è ovviamente anche l'anello fenilico
>
>
> ***sì sì lo sotto indevo non potendolo scrivere al PC
ma allora cos'è che avevi chiesto ? boh
>
>>> In ina formula tipo N- (2-metil-3-butenil)-3-pentenammide la
>>> numerazione del butenil parte dal primo C attaccato ad N dell'ammide
>>> giusto? Quindi quello è C1 poi ho C2 eccetera
>> si ma non capisco quel 3butenil a chi si riferisce il 3
>
> l'ho corretto è 3-butenil stando a come lo interpreta il Prof a cui
> ho chiesto dal momento che le formule le fissa lui si tratterebbe
> della posizione del doppio legame (in 3 appunto) mentre in C2 si
> attacca il gruppo metilico.
si giusto, distrattamente non avevo visto nemmeno
l'insaturazione. Allora è okay
>>> cheto e oxo quando non indicano il gruppo principale sono
>>> intercambiabili giusto?
>> passo ... qui è questione di nomenclatura di riferimento.
>> OXO è iupac, cheto non mi pare (sarà qualche altro standard)
>
> ***li infila entrambi, guardando sui testi sembrano la stessa cosa.
>>> quando si parla di un glutarato lo considero un diestere oppure ad una
>>> delle due estremità resta il gruppo carbossilico?
>> lo devi specificare, anche tramite il prefisso
>
> *** non c'è... la formula che da lui è la seguente
>
> 3 (para cloro fenil) - glutarato di allile
>
>
> quindi diestere o monoestere?? Idem nel caso del piruvato...
no, il piruvato è un acido monocarbossilico ... magari nel
glutammato, aspartato, malato, maleato, fumarato, peggio che
mai citrato (con 3 carbossili) ... purtroppo non so come si
nominino
Forse si nominano come acidi liberi, si numera la catena, e
poi si indica 1-metilestere, 3-propilestere ... non so, la
butto lì
ciao
soviet
>
> rossella
rossella
wrote:
>rossella ha scritto:
>> On Thu, 03 Jul 2008 12:41:43 GMT, Soviet_Mario <Sov...@MIR.CCCP>
>> wrote:
>>
>CUT
>
>mi pareva l'avessi già capito da te ... cmq :
* cronicamente insicura... avevo capito anche le configurazioni R-S
almeno credevo, oggi le ho riprese in mano e ho una vagonata di
dubbi...
>>
>> ***sì sì lo sotto indevo non potendolo scrivere al PC
>
>ma allora cos'è che avevi chiesto ? boh
***questo, mi riferivo alla non scrivibilità dell'esagono :-)
>nominino
>Forse si nominano come acidi liberi, si numera la catena, e
>poi si indica 1-metilestere, 3-propilestere ... non so, la
>butto lì
>ciao
chiarito, li intende come diesteri, buono sapersi e grazie ancora....
l'esame è mercoledì spero sia una buona occasione per liberarvi
"parzialmente" di me :-)
Rossella