hexamina*o urotropina
i piccolo cinico
ancche detta Urotropina o hexa methylene tetramina..
so che ci vuole una soluzione acquosa, formaldeidee e ammoniaca,
probabilemte la venderanno gia pronta in qualceh ferramenta o negozio
ma se volessi farla da me come faccio
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Nox
news:ai8h9o$f42$1...@news.newsland.it...
> vorrei provare a produrre Hexamine * cosi la chimano in usa
> ancche detta Urotropina o hexa methylene tetramina..
> so che ci vuole una soluzione acquosa, formaldeidee e ammoniaca,
> probabilemte la venderanno gia pronta in qualceh ferramenta o negozio
> ma se volessi farla da me come faccio
Hehehe... l'HMT devi forse produrla per poi nitrarla ;-)))
... se non č cosě č un peccato sintetizzarla... ^_^
Ciao
Lorenzo Mosca
> so che ci vuole una soluzione acquosa, formaldeidee e ammoniaca,
Basta miscela a temperatura ambiente 185g di NH3 acq. al 30% e 500mL di
metanale al 36% (dovrebbero essere soluzioni di uso comune!) A quel punto
precipita sotto forma di cristalli o polvere bianca l'examina, si evapora e
si secca a temperature non molto alte.
> probabilemte la venderanno gia pronta in qualceh ferramenta o negozio
Quasi ovunque, la usano sia come disinfettante delle vie urinarie che come
accendifuoco, che nella preparazione degli esplosivi.
> ma se volessi farla da me come faccio
Basta che poi no la trasformi in T4...
Ciao
Lorenzo
Alessio
é un prodotto multiuso con centinaia di nomi e soprannomi diversi
Se non sbaglio dovrebbe essere la comune diavolina,
le tavolette bianche accendifuoco, però sulla scatola c'è
scritto "prodotto a base di cherosene"
Ciao
Alessio
mbaudino
essenzialmente nei NG relativi agli esplosivi in quanto ( ed è presumo il
motivo per cui interessa a te) è la base per la produzione dell' RDX che è
la base per il C4.
A questo scopo, vedi
rec.pyrotechnics
alt.engr.explosives
alt.drugs.chemistry
leggiti i vecchi post con Google, valuta molti pareri.
Ti sconsiglio la produzione di RDX che non è particolarmente stabile,
soprattutto in presenza di impurezze e sottoprodotti.
Ti consiglio, in subordine, di acquistare la esammina.
Se proprio vuoi produrla ( e qui ti consiglio COMUNQUE di lasciare perdere)
fai una ricerca su Group.Google di hexamina+ammonia. Molti post sono pieni
di consigli utili, direi indispensabili per salvare la pelle.
Comunque la vera difficoltà nel produrre il C4 la troverai quando dovrai
'trovare' il giusto tipo e la giusta combinazione fra polimero addensante e
''olio'': sono loro che trasformano un esplosivo molto pericoloso come l'
RDX in un materiale plastico stabile e maneggevole.
Ricordati che molti dei palestinesi saltati in aria, non sono stati fatti
esplodere dagli israeliani: erano dei 'piccoli chimici' intenti al fai da te
degli esplosivi. Nonostante tutte le attrezzature, l' esperienza e le
risorse sono morti per l' autoesplosione dei loro 'prodotti'. Figurati cosa
puo' capitare ad uno che mi sembra digiuno di tutto.
Se mi ricordo bene, in una bomba a mano ci sono 20-50 gr. di esplosivo,
quindi basta poco per farsi molto male.
Consiglio finale: il C4 lascialo al Soldato Jahne (.. si scrive così?) e a
Rambo. Meglio la gnocca (pardon!).
Ciao, lascia perdere.
Mauro
Ps: credo che con il ritorno (sia pure moderato) del terrorismo, PS CC ecc
siano molto attenti a cosa avviene.
Soviet_Mario
mbaudino <maurob...@EliminarEtiscalinet.it> wrote in message
aibfnl$v1o$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Sull' esametilentetraammina sono stati scritti migliaia di
post,
> essenzialmente nei NG relativi agli esplosivi in quanto ( ed è
presumo il
> motivo per cui interessa a te) è la base per la produzione
dell' RDX che è
> la base per il C4.
No ! Il C4 è il pentaeritrolo tetranitrato (che si ricava
nitrando il prodotto di condensazione triplo aldolica +
cannizzaro di aldeide acetica in eccesso di aldeide formica).
Forse intendi il T4 (lo ha detto qualcuno poco fa proprio qui).,
"Personalmente" la N,N',N''-trinitro esaidro triazina simmetrica
la conoscevo come "ciclonite" (tra gli altri nomi commerciali)
Nox
"mbaudino" <maurob...@EliminarEtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:aibfnl$v1o$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Sull' esametilentetraammina sono stati scritti migliaia di post,
> essenzialmente nei NG relativi agli esplosivi in quanto ( ed è presumo il
> motivo per cui interessa a te) è la base per la produzione dell' RDX che è
> la base per il C4.
> A questo scopo, vedi
> rec.pyrotechnics
> alt.engr.explosives
> alt.drugs.chemistry
> leggiti i vecchi post con Google, valuta molti pareri.
>
> Ti sconsiglio la produzione di RDX che non è particolarmente stabile,
Ma non è vero daii.....
La molecola dell'RDX ha un elevata stabilità!!!
Ciò che rende RDX un esplosivo stabile è la sua
struttura ciclica!!, la sua simmetria!!, l'alternanza di atomi
di C e N!! e la risonanza dei gruppi nitroamminici!!!!
...Se poi con "stabile" intendi erroneamente la sensibilità
alle sollecitazioni esterne, beh... allora questo è un altro
paio di maniche, la flematizzazione di cui parlavi
viene appunto fatta per ridurre la sensibilità del composto.
... ad ogni modo un esplosivo non è pericoloso quando
è sensibile... è pericoloso quando è instabile, e l'RDX non lo è
affatto...
...gli alogenuri NX3 e gli acetiluri metallici...
quelli si che sono dei bastardi di primissima categoria,
che se solo li guardi male ti scoppiano in faccia
per dispetto...
> soprattutto in presenza di impurezze e sottoprodotti.
> Ti consiglio, in subordine, di acquistare la esammina.
> Se proprio vuoi produrla ( e qui ti consiglio COMUNQUE di lasciare
perdere)
> fai una ricerca su Group.Google di hexamina+ammonia. Molti post sono pieni
> di consigli utili, direi indispensabili per salvare la pelle.
>
> Comunque la vera difficoltà nel produrre il C4 la troverai quando dovrai
> 'trovare' il giusto tipo e la giusta combinazione fra polimero addensante
e
> ''olio''
??
Qual'è il problema?
Nei testi e in rete ci sono composizioni adatte a tutte le necessità...
L'unica "difficoltà" è ottenere l'RDX...
> sono loro che trasformano un esplosivo molto pericoloso come l'
> RDX in un materiale plastico stabile e maneggevole.
"Trasformano" è un bruttissimo termine, non c'è nulla che si trasforma
quì...
> Ricordati che molti dei palestinesi saltati in aria, non sono stati fatti
> esplodere dagli israeliani: erano dei 'piccoli chimici' intenti al fai da
te
> degli esplosivi. Nonostante tutte le attrezzature, l' esperienza e le
> risorse sono morti per l' autoesplosione dei loro 'prodotti'.
Mi sa che la loro più grande esperienza è il "sentito dire"
dal kamikaze che il giorno dopo è saltato per aria fin su Marte...
e cmq il bello è che saltano in aria confezionando ordigni,
e non preparando la carica di scoppio... che teste... ^_^
> Figurati cosa
> puo' capitare ad uno che mi sembra digiuno di tutto.
> Se mi ricordo bene, in una bomba a mano ci sono 20-50 gr. di esplosivo,
> quindi basta poco per farsi molto male.
^_^
E' dura trovare delle bombe a mano riempite di RDX o Cx :-)
... si usa solo per opere di demolizione.
Cmq è sufficiente lo scoppio di un detonatore ordinario n.° 8
(un paio di grammi) per farsi saltare via una manciata
di dita :-) e i timpani... o nel caso lo si sta chiudendo con i denti,
come qualche professionista fa, per restare fulminati dallo scoppio...
> Consiglio finale: il C4 lascialo al Soldato Jahne (.. si scrive così?) e
a
> Rambo. Meglio la gnocca (pardon!).
Meglio Rambo dai su... chiariamoci... non che sia frocio eh... ;-))
Ciao!!
Nox
"Soviet_Mario" <gigiot...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:vgf29.26823$n04.7...@twister2.libero.it...
> una precisazione ....
>
> mbaudino <maurob...@EliminarEtiscalinet.it> wrote in message
> aibfnl$v1o$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > Sull' esametilentetraammina sono stati scritti migliaia di
> post,
> > essenzialmente nei NG relativi agli esplosivi in quanto ( ed è
> presumo il
> > motivo per cui interessa a te) è la base per la produzione
> dell' RDX che è
> > la base per il C4.
>
> No ! Il C4 è il pentaeritrolo tetranitrato (che si ricava
> nitrando il prodotto di condensazione triplo aldolica +
> cannizzaro di aldeide acetica in eccesso di aldeide formica).
> Forse intendi il T4 (lo ha detto qualcuno poco fa proprio qui).,
> "Personalmente" la N,N',N''-trinitro esaidro triazina simmetrica
> la conoscevo come "ciclonite" (tra gli altri nomi commerciali)
No!!
Mmm... sei in errore, questo l'aveva detto giusto lui !
I compound noti come C, C2, C3, C4...
sono tutti a base di RDX... sono i prodotti della flemmatizazione...
Il C è composto da RDX vasellina e olio minerale,
il C2 da RDX e nitrocellulosa, il C3 da RDX, nitrocellulosa,
binitrotoluolo, e tetrile... e via di questo passo
Il C4 per inciso, è composto dal 91% di RDX, 5,3%
di agente plasticizante (DOS), 2,1% di poliisobutilene
e 1,6% di olio motore...
(...ecco.. così adesso chi vuole farselo ha anche le percentuali...!!!!!
o mancono le istruzioni passo passo??)
in più come marcatore per le forze dell'ordine viene aggiunto
dell' dimetil 2,3-dinitrobutano...
Non ho ben capito cosa vuoi dire, ma quando si dice
RDX, T4, C6, Ciclonite, Esogeno (e l'ing Hexogene) si parla
sempre del medesimo esplosivo... non cambia nulla.
Fidati ^_^
Nox
Soviet_Mario
tetranitrato di pentaeritrolo ?
C(CH2ONO2)4
Ciao
Soviet-Mario
(tra l'altro, se hai simpatia per gli esplosivi stabili, questo
lo è parecchio, quando puro, anche se una volta innescato detona
con la stessa potenza della nitroglicerina)
Nox
> Se mi ricordo male io, qual'è, allora, il nome in codice del
> tetranitrato di pentaeritrolo ?
> C(CH2ONO2)4
Ahi Ahi Ahi......... ragazzuoli, non ci siamo mica e....
è un po gravuccia questa domanda su un esplosivo famosissimo
usato come booster in moltissimi detonatori rinforzati
e componente della sempre utile miccia detonante...
Il nome più carino che qualcuno ha pensato di dare a questa sostanza
è "Hercules P 6" simpatico vero?
Bocciati tutti in chimica degli esplosivi!!!!!!!
Hai detto... tetra-nitrato di penta-eritrolo, ok
forse già dicendo tetranitro pentaeritrile qualcosa ti viene in mente...
cmq..
Riassumiamo sta parola in una sigla... salta fuori TNPE... giusto?
ora basta pensare un attimo e aggiustare la sigla... cosa si ottiene????
PENT...
Cosa dici?
Che sia forse Pentrite?? ^_^
cmq tu hai usato termini complessi per descrivere una preparazione che in
realtà è alquanto semplice e i composti necessari più strani sono
un po di acetaldeide e paraformaldeide
>
> Ciao
> Soviet-Mario
>
> (tra l'altro, se hai simpatia per gli esplosivi stabili, questo
> lo è parecchio, quando puro, anche se una volta innescato detona
> con la stessa potenza della nitroglicerina)
No, non ho simpatia per gli esplosivi(BALLLAAA), sono io che sto
simpatico a loro ;-)))
Ciao!!
Soviet_Mario
Nox <mailto:a...@def.ghi...ecc...ecc...ecc> wrote in message
aicbae$3jo$1...@news.ngi.it...
>
> "Soviet_Mario" <gigiot...@libero.it> ha scritto nel
messaggio
> news:wph29.27435$n04.7...@twister2.libero.it...
> > Se mi ricordo male io, qual'è, allora, il nome in codice del
> > tetranitrato di pentaeritrolo ?
> > C(CH2ONO2)4
>
> Ahi Ahi Ahi......... ragazzuoli, non ci siamo mica e....
> è un po gravuccia questa domanda su un esplosivo famosissimo
> usato come booster in moltissimi detonatori rinforzati
> e componente della sempre utile miccia detonante...
> Il nome più carino che qualcuno ha pensato di dare a questa
sostanza
> è "Hercules P 6" simpatico vero?
> Bocciati tutti in chimica degli esplosivi!!!!!!!
bah ... cmq non è che la conoscenza delle sigle commerciali e
dei nomi registrati sia poi tanto essenziale a mio avviso.
Anche quando mi consideravo a tutti gli effetti un chimico
farmaceutico, sapevo magari sintetizzare alcune centinaia di
principi attivi e ricordavo la struttura di quasi un migliaio,
ma ricordavo a stento i nomi commerciali delle medicine di poche
decine di farmaci in uso.
Del resto i nomi commerciali che si son succeduti sull'acido
acetilsalicilico nei sui lunghi anni di militanza nelle
farmacopee ormai saranno chissà quanti, ma la molecola è sempre
quella.
> Hai detto... tetra-nitrato di penta-eritrolo, ok
> forse già dicendo tetranitro pentaeritrile qualcosa ti viene
in mente...
> cmq..
> Riassumiamo sta parola in una sigla... salta fuori TNPE...
giusto?
> ora basta pensare un attimo e aggiustare la sigla... cosa si
ottiene????
> PENT...
> Cosa dici?
> Che sia forse Pentrite?? ^_^
Vero ... ora ricordo. Pensavo fosse sinonimo di C4, ma evidently
erravo
>
> cmq tu hai usato termini complessi per descrivere una
preparazione che in
> realtà è alquanto semplice e i composti necessari più strani
sono
> un po di acetaldeide e paraformaldeide
beh, ho descritto in sintesi le reazioni alla base, che poi
tanto complessi non erano mi pare
blah...@somewhere.sompllace
cinico) wrote:
>ma se volessi farla da me come faccio
ci sono fior di pagine in inglese ed encicplopedie in italiano che
spiegano come sintetizzare questo vecchio tipo di disinfettante delle
urinarie. (il nome urotropina NON e' stato scelto a caso)
Fai una ricerca o un salto in biblioteca, potresti scoprire altre cose
interessanti...
mbaudino
"Nox" <a...@def.ghi...ecc...ecc...ecc...> ha scritto
> > Ti sconsiglio la produzione di RDX che non è particolarmente stabile,
>
> Ma non è vero daii.....
> La molecola dell'RDX ha un elevata stabilità!!!
Premessa: ne sai molto piu' di me sugli esplosivi, le mie conoscenze (poche)
derivano quasi tutte da esperimenti da bambino/ragazzo leggermente integrate
da qualche veloce lettura. I termini che uso possono pertanto non essere
tecnicamente corretti o adeguati. In pratica, degli esplosivi non me ne
frega nulla.
Per ' stabilità' intendo la caratteristica di essere lasciato cadere o
martellato o esposto al calore ecc. senza detonare, compresa soprattutto l'
influenza di eventuali impurezze ( tipo ammonio libero nell' rdx). Comunque
l' rdx correttamente preparato è piu' stabile del TNT.
> Nei testi e in rete ci sono composizioni adatte a tutte le necessità...
> L'unica "difficoltà" è ottenere l'RDX...
IMHO la difficoltà per un hobbista di estrazione chimica, è procurarsi
praticamente la 'gomma' adatta e nel riuscire a realizzare l' impasto.
> > sono loro che trasformano un esplosivo molto pericoloso come l'
> > RDX in un materiale plastico stabile e maneggevole.
> "Trasformano" è un bruttissimo termine, non c'è nulla che si trasforma
> quì...
Non concordo: le caratteristiche dell' esplosivo ( e non la materia,
trattandosi di miscela) sono trasformate. Un forgiato di alluminio viene
trasformato in un albero motore mediante tornitura ecc, pur restando sempre
alluminio. Comunque non è un esercitazione linguistica :-)
> > Ricordati che molti dei palestinesi saltati in aria, non sono stati
fatti
> > esplodere dagli israeliani: erano dei 'piccoli chimici' intenti al fai
da
> te degli esplosivi. Nonostante tutte le attrezzature, l' esperienza e le
> > risorse sono morti per l' autoesplosione dei loro 'prodotti'.
> Mi sa che la loro più grande esperienza è il "sentito dire"
> dal kamikaze che il giorno dopo è saltato per aria fin su Marte...
> e cmq il bello è che saltano in aria confezionando ordigni,
> e non preparando la carica di scoppio... che teste... ^_^
Credo che esperienza ne abbiano parecchia, bisognerebbe chiedere agli
Israeliani. Comunque lo 'scoppio' involontario piu' comune è causato dall'
acetone perossido, facilissimo da preparare ma molto instabile.
> E' dura trovare delle bombe a mano riempite di RDX o Cx :-)
> ... si usa solo per opere di demolizione.
Ovvio. Era solo un esempio, comunque indicativo ( piu' o meno la potenza
deflagrante dei vari esplosivi moderni è simile, ai fini pratici)
> Meglio Rambo dai su... chiariamoci... non che sia frocio eh... ;-))
Non ho visto il film, ma 'Soldato J..' mi 'ispira' di piu'.
Ciao
Mauro
mbaudino
http://www.ribbands.co.uk/prdpages/C4.htm
15 sterline al kg mi sembra un prezzo elevato
MB
Alessio
> ...gli alogenuri NX3 e gli acetiluri metallici...
quelli si che sono dei bastardi di primissima categoria,
che se solo li guardi male ti scoppiano in faccia
per dispetto...
Io non direi affatto, senz'altro sono molto sensibili all' urto e
sfregamento.
tempo fa' ho sintetizzato l' acetiluro di rame, ma direi che è
abbastanza stabile e comunque la detonazione non comporta
seri pericoli dato lo scarso volume di gas sviluppato.
Ciao
Alessio
mirko
eheh che bel newsgruppo
cosi'a carnevale non devo neanche comprarmi i botti
mirko.
Nox
"Alessio" <aless...@ciaoweb.it> ha scritto nel messaggio
news:UbE29.178244$vm5.5...@news2.tin.it...
>
> > ...gli alogenuri NX3 e gli acetiluri metallici...
> quelli si che sono dei bastardi di primissima categoria,
> che se solo li guardi male ti scoppiano in faccia
> per dispetto...
>
> Io non direi affatto, senz'altro sono molto sensibili all' urto e
> sfregamento.
> tempo fa' ho sintetizzato l' acetiluro di rame, ma direi che è
> abbastanza stabile
Si, ho tirato in mezzo anche gli acetiluri perchè appartengono alla medesima
classe,
ma è agli alogenuri che mi riferivo maggiormente.
Gli acetiluri sono senzaltro più "trattabili", ma fino ad un certo punto
cmq....
> e comunque la detonazione non comporta
> seri pericoli dato lo scarso volume di gas sviluppato.
> Ciao
> Alessio
Questo è relativo, nessun esplosivo è pericoloso se in %piccole% quantità.
:-)
Tieni però sempre presente che la detonazione "debole" non esiste,
altrimenti non si chiamerebbe più detonazione.
Inoltre non è necessaria una grande onda...
quando la sostanza ce l'hai in mano... ne basta una
piccola ma violentissima per sistemarti un polpastrello (dei timpani
meglio non parlarne ^_^)... detonazione appunto
Ciao!!
Nox
"Io non direi affatto, senz'altro sono molto sensibili all' urto e
o parlavi anche degli alogenuri??
... no perchè, per gli acetiluri abbiamo chiarito,
ma per gli alog. resta quanto ho detto 2 post fa.....
Ri-Ciao!!
Alessio
"Nox" <a...@def.ghi...ecc...ecc...ecc...> ha scritto nel messaggio
news:aik06v$1vu$1...@news.ngi.it...
> Ah ma aspetta un attimo, con la frase
> "Io non direi affatto, senz'altro sono molto sensibili all' urto e
> sfregamento." ti riverivi alla tua esperienza con l'acetiluro
> o parlavi anche degli alogenuri??
> ma per gli alog. resta quanto ho detto 2 post fa.....
> Ri-Ciao!!
>
Si, mi riferivo soltanto agli acetiluri.
Ciao
Alessio
