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Ipoclorito per muffa su muri interni
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Procellaria
May 14, 2015, 9:07:59 PM5/14/15
to
Stavo pensando di usare una miscela di NaClO e NaOH (o Na2CO3) per pulire alcuni muri interni da muffe. Ho già utilizzato alcuni prodotti i cui ingredienti dovrebbero essere più o meno questi, ma che vengono venduti a prezzi intorno a 10 euro per flacone da 750 ml, se invece miscelassi io i prodotti risparmierei la quasi totalità del costo.
La procedura che intendo usare sarebbe la seguente:
1. Spruzzare la miscela NaClO/NaOH sul muro
2. Lasciare agire per 15-20 minuti
3. Lavare il muro con acqua e togliere i residui di muffa con panno assorbente
4. Ripetere due o tre volte da 1 a 3.
Comunque, anche lavando con acqua, l'odore della candeggina persiste in modo abbastanza fastidioso, quindi ho pensato che potrei eliminare i residui con un lavaggio finale con acqua ossigenata, sfruttando la reazione
NaClO + 2H2O2 -> 2H2O + NaCl + O2
Credete ci possano essere controindicazioni seguendo questa procedura? Grazie.
La procedura che intendo usare sarebbe la seguente:
1. Spruzzare la miscela NaClO/NaOH sul muro
2. Lasciare agire per 15-20 minuti
3. Lavare il muro con acqua e togliere i residui di muffa con panno assorbente
4. Ripetere due o tre volte da 1 a 3.
Comunque, anche lavando con acqua, l'odore della candeggina persiste in modo abbastanza fastidioso, quindi ho pensato che potrei eliminare i residui con un lavaggio finale con acqua ossigenata, sfruttando la reazione
NaClO + 2H2O2 -> 2H2O + NaCl + O2
Credete ci possano essere controindicazioni seguendo questa procedura? Grazie.
Procellaria
May 14, 2015, 10:12:03 PM5/14/15
to
On Friday, 15 May 2015 03:07:59 UTC+2, Procellaria wrote:
>
> NaClO + 2H2O2 -> 2H2O + NaCl + O2
>
> Credete ci possano essere controindicazioni seguendo questa procedura? Grazie.
Scusate, c'era un errore stechiometrico, la reazione dovrebbe essere
>
> NaClO + 2H2O2 -> 2H2O + NaCl + O2
>
> Credete ci possano essere controindicazioni seguendo questa procedura? Grazie.
NaClO + H2O2 -> H2O + NaCl + O2
Soviet_Mario
May 15, 2015, 11:40:58 AM5/15/15
to
L'unica possibile fonte di qualche difficoltà potrebbe
essere l'alcalinità (e non tanto solo quella apportata di
fresco, ma proprio quella spontanea dovuta all'umidità
persistente nella malta, che cmq libera un po' di calce).
Intendo che il consumo di acqua ossigenata sarà
probabilmente più elevato dello stechiometrico.
D'altra parte anche lo sviluppo in situ di ossigeno certo
male non fa (tra l'altro, è il terribile O2 singoletto, che
sbianca di brutto).
Ottima idea, non potendo avere l'idrazina :) Non lasci altro
residuo fisso e non alteri oltre il pH.
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
---
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http://www.avast.com
Soviet_Mario
May 15, 2015, 11:43:00 AM5/15/15
to
Il 15/05/2015 04.12, Procellaria ha scritto:
Volevo dire anche un'altra cosa.
Credo che l'odore di cloro fastidioso potrebbe non essere
affatto odore di cloro (che non si libera facilmente da un
ambiente sensibilmente basico), ma odore di prodotti
organici clorurati che in parte si formano, spesso
"Pungenti" come odore.
In questo caso, temo che l'acqua ossigenata non risolverà.
E' un problema anche per l'odore sgradevole dell'acqua
sporca pesantemente clorata : anche se rimuovi tutto il
cloro, resta sempre il sapore di disinfettanti
BlueRay
May 16, 2015, 7:44:37 AM5/16/15
to
Il giorno venerdì 15 maggio 2015 17:40:58 UTC+2, Soviet_Mario ha scritto:
> Il 15/05/2015 04.12, Procellaria ha scritto:
> > Scusate, c'era un errore stechiometrico, la reazione dovrebbe essere
> > NaClO + H2O2 -> H2O + NaCl + O2
>
> interessante scelta del riducente !
> L'unica possibile fonte di qualche difficoltà potrebbe
> essere l'alcalinità (e non tanto solo quella apportata di
> fresco, ma proprio quella spontanea dovuta all'umidità
> persistente nella malta, che cmq libera un po' di calce).
> Intendo che il consumo di acqua ossigenata sarà
> probabilmente più elevato dello stechiometrico.
> D'altra parte anche lo sviluppo in situ di ossigeno certo
> male non fa (tra l'altro, è il terribile O2 singoletto, che
> sbianca di brutto).
> Ottima idea, non potendo avere l'idrazina :) Non lasci altro
> residuo fisso e non alteri oltre il pH.
Be' poteva usare anche altri composti che non alterano il pH, che so, acido citrico, tiosolfato, metabisolfito, forse acido acetico (ma questo me lo devi dire tu), ecc.
> Il 15/05/2015 04.12, Procellaria ha scritto:
> > Scusate, c'era un errore stechiometrico, la reazione dovrebbe essere
> > NaClO + H2O2 -> H2O + NaCl + O2
>
> interessante scelta del riducente !
> L'unica possibile fonte di qualche difficoltà potrebbe
> essere l'alcalinità (e non tanto solo quella apportata di
> fresco, ma proprio quella spontanea dovuta all'umidità
> persistente nella malta, che cmq libera un po' di calce).
> Intendo che il consumo di acqua ossigenata sarà
> probabilmente più elevato dello stechiometrico.
> D'altra parte anche lo sviluppo in situ di ossigeno certo
> male non fa (tra l'altro, è il terribile O2 singoletto, che
> sbianca di brutto).
> Ottima idea, non potendo avere l'idrazina :) Non lasci altro
> residuo fisso e non alteri oltre il pH.
Ma volevo chiedere: quella reazione e' istantanea e quantitativa? L'H2O2, se ricordo bene, si decompone gia' con una soluzione basica e il NaClO e' basico, quindi mi viene un po' da chiedere se avvenga prima l'ossidoriduzione che ha scritto l'OP o la decomposizione di cui ho scritto.
--
BlueRay
BlueRay
May 16, 2015, 7:47:06 AM5/16/15
to
Il giorno sabato 16 maggio 2015 13:44:37 UTC+2, BlueRay ha scritto:
> Be' poteva usare anche altri composti che non alterano il pH, che so, acido
> citrico, tiosolfato, metabisolfito, forse acido acetico
Nel senso: se sono acidi, usati in concentrazione tale da neutralizzare la basicita' di NaClO.
> Be' poteva usare anche altri composti che non alterano il pH, che so, acido
> citrico, tiosolfato, metabisolfito, forse acido acetico
--
BlueRay
Soviet_Mario
May 16, 2015, 8:50:43 AM5/16/15
to
Il 16/05/2015 13.44, BlueRay ha scritto:
> Il giorno venerdì 15 maggio 2015 17:40:58 UTC+2, Soviet_Mario ha scritto:
>> Il 15/05/2015 04.12, Procellaria ha scritto:
>
>>> Scusate, c'era un errore stechiometrico, la reazione dovrebbe essere
>>> NaClO + H2O2 -> H2O + NaCl + O2
>>
>> interessante scelta del riducente !
>> L'unica possibile fonte di qualche difficoltà potrebbe
>> essere l'alcalinità (e non tanto solo quella apportata di
>> fresco, ma proprio quella spontanea dovuta all'umidità
>> persistente nella malta, che cmq libera un po' di calce).
>> Intendo che il consumo di acqua ossigenata sarà
>> probabilmente più elevato dello stechiometrico.
>> D'altra parte anche lo sviluppo in situ di ossigeno certo
>> male non fa (tra l'altro, è il terribile O2 singoletto, che
>> sbianca di brutto).
>> Ottima idea, non potendo avere l'idrazina :) Non lasci altro
>> residuo fisso e non alteri oltre il pH.
>
> Be' poteva usare anche altri composti che non alterano il pH, che so, acido citrico,
uhm ... cosa intendi esattamente col fatto che l'acido
> Il giorno venerdì 15 maggio 2015 17:40:58 UTC+2, Soviet_Mario ha scritto:
>> Il 15/05/2015 04.12, Procellaria ha scritto:
>
>>> Scusate, c'era un errore stechiometrico, la reazione dovrebbe essere
>>> NaClO + H2O2 -> H2O + NaCl + O2
>>
>> interessante scelta del riducente !
>> L'unica possibile fonte di qualche difficoltà potrebbe
>> essere l'alcalinità (e non tanto solo quella apportata di
>> fresco, ma proprio quella spontanea dovuta all'umidità
>> persistente nella malta, che cmq libera un po' di calce).
>> Intendo che il consumo di acqua ossigenata sarà
>> probabilmente più elevato dello stechiometrico.
>> D'altra parte anche lo sviluppo in situ di ossigeno certo
>> male non fa (tra l'altro, è il terribile O2 singoletto, che
>> sbianca di brutto).
>> Ottima idea, non potendo avere l'idrazina :) Non lasci altro
>> residuo fisso e non alteri oltre il pH.
>
> Be' poteva usare anche altri composti che non alterano il pH, che so, acido citrico,
citrico non alteri il pH ?
E tra le altre cose, ti risulta che sia un buon riducente ?
A me no, è piuttosto resistente all'ossidazione. Forse
intendevi l'ascorbico ?
> tiosolfato, metabisolfito,
infatti io avrei pensato a questi, tuttavia il pregio della
soluzione di procellaria è che non aggiunge soluti non
volatili. I solfati (gesso, e specie di sodio) sono
abbastanza efflorescenti, e sovente anche "espansivi" nel
cemento
> forse acido acetico (ma questo me lo devi dire tu), ecc.
puoi sciogliere il permanganato !
> Ma volevo chiedere: quella reazione e' istantanea e quantitativa?
> L'H2O2, se ricordo bene, si decompone gia' con una soluzione basica e il NaClO e' basico, quindi mi viene un po' da chiedere se avvenga prima l'ossidoriduzione che ha scritto l'OP o la decomposizione di cui ho scritto.
obiezione. Cmq sicuramente se il dosaggio è generoso (cosa a
cui, costo a parte, non vedo alcun genere di effetto
collaterale), la riduzione dell'ipoclorito è più veloce
della disproporzione. E, come dicevo, la generazione di
ossigeno nascente in situ (singoletto) di sicuro aiuta sia
la sbianca delle macchie più lipofile sia la demuffizzazione
profonda.
>
> --
> BlueRay
ADPUF
May 16, 2015, 12:23:14 PM5/16/15
to
Procellaria 04:12, venerdě 15 maggio 2015:
E il NaCl resta lě?
--
AIOE łżł
--
AIOE łżł
BlueRay
May 16, 2015, 1:23:20 PM5/16/15
to
Il giorno sabato 16 maggio 2015 18:23:14 UTC+2, ADPUF ha scritto:
> Procellaria 04:12, venerdě 15 maggio 2015:
>
> Procellaria 04:12, venerdě 15 maggio 2015:
>
> > NaClO + H2O2 -> H2O + NaCl + O2
>
> E il NaCl resta lě?
Quello unnevapora sicuro! :-)
>
> E il NaCl resta lě?
--
BlueRay
Soviet_Mario
May 16, 2015, 2:25:42 PM5/16/15
to
Il 16/05/2015 18.23, ADPUF ha scritto:
> Procellaria 04:12, venerdì 15 maggio 2015:
>
beh, dipende, potrebbe affiorare pure lui col tempo, se il
muro è molto umido. Quasi tutti i soluti alla fine trovano
il modo di venire fuori e/o di sgretolarti l'intonaco (o
peggio) se c'è molta umidità ascendente.
Ne ho molta esperienza perché casa mia non ha fondamenta, ha
i muri spessi in pietra porosa o mattoni pieni, e non ultimo
in due stanze sotto c'erano una stalla + porcile e pollaio.
I miei muri del lato ovest al primo piano formano una
peluria lanuginosa con baffi lunghi e fitti, in prevalenza
di carbonato di sodio o potassio e nitrato (idem).
Nell'antichità l'avrei raccolti per la polvere da sparo
> Procellaria 04:12, venerdì 15 maggio 2015:
>> On Friday, 15 May 2015 03:07:59 UTC+2, Procellaria wrote:
>>>
>>> NaClO + 2H2O2 -> 2H2O + NaCl + O2
>>>
>>> Credete ci possano essere controindicazioni seguendo questa
>>> procedura? Grazie.
>>
>> Scusate, c'era un errore stechiometrico, la reazione dovrebbe
>> essere
>>
>> NaClO + H2O2 -> H2O + NaCl + O2
>
>
> E il NaCl resta lì?
>>>
>>> NaClO + 2H2O2 -> 2H2O + NaCl + O2
>>>
>>> Credete ci possano essere controindicazioni seguendo questa
>>> procedura? Grazie.
>>
>> Scusate, c'era un errore stechiometrico, la reazione dovrebbe
>> essere
>>
>> NaClO + H2O2 -> H2O + NaCl + O2
>
>
>
beh, dipende, potrebbe affiorare pure lui col tempo, se il
muro è molto umido. Quasi tutti i soluti alla fine trovano
il modo di venire fuori e/o di sgretolarti l'intonaco (o
peggio) se c'è molta umidità ascendente.
Ne ho molta esperienza perché casa mia non ha fondamenta, ha
i muri spessi in pietra porosa o mattoni pieni, e non ultimo
in due stanze sotto c'erano una stalla + porcile e pollaio.
I miei muri del lato ovest al primo piano formano una
peluria lanuginosa con baffi lunghi e fitti, in prevalenza
di carbonato di sodio o potassio e nitrato (idem).
Nell'antichità l'avrei raccolti per la polvere da sparo
Massimo Soricetti
May 16, 2015, 9:43:46 PM5/16/15
to
On 15/05/2015 03:07, Procellaria wrote:
> Stavo pensando di usare una miscela di NaClO e NaOH (o Na2CO3) per pulire alcuni muri interni da muffe.
Qui in casa mia abbiamo un problema simile, ma dopo aver provato i
> Stavo pensando di usare una miscela di NaClO e NaOH (o Na2CO3) per pulire alcuni muri interni da muffe.
suddetti prodotti e appurato che tocca ripassarli ogni 6 mesi, usiamo
volgarissima varecchina che fa lo stesso lavoro e costa niente...
Soviet_Mario
May 17, 2015, 6:28:44 AM5/17/15
to
acqua da bucato commerciale (citandola per ingredienti reali)
ADPUF
May 17, 2015, 1:44:45 PM5/17/15
to
Soviet_Mario 20:25, sabato 16 maggio 2015:
> I miei muri del lato ovest al primo piano formano una
> peluria lanuginosa con baffi lunghi e fitti, in prevalenza
> di carbonato di sodio o potassio e nitrato (idem).
>
> Nell'antichità l'avrei raccolti per la polvere da sparo
Metti da parte, non si sa mai, con l'aria che tira...
:-)
--
AIOE ³¿³
> I miei muri del lato ovest al primo piano formano una
> peluria lanuginosa con baffi lunghi e fitti, in prevalenza
> di carbonato di sodio o potassio e nitrato (idem).
>
> Nell'antichità l'avrei raccolti per la polvere da sparo
:-)
--
AIOE ³¿³
Procellaria
May 18, 2015, 1:35:35 AM5/18/15
to
Grazie a tutti per le risposte. L'osservazione di Soviet Mario sull'odore, causato dalle sostanze clorurate invece che dalla candeggina in sé, mi sembra molto plausibile (in effetti la candeggina nel flacone ha un odore non molto pronunciato, mentre diventa molto forte se la si usa per pulire qualcosa). Quindi l'acqua ossigenata potrebbe non risolvere. Farò comunque un test, forse O2(S) reagisce con le molecole odorose rendendole più solubili in acqua e quindi più lavabili (per i gruppi OOH che potrebbero diventare OH).
Ciao
Ciao
Gianluca
May 18, 2015, 10:30:56 AM5/18/15
to
Il 16/05/2015 20:25, Soviet_Mario ha scritto:
> Ne ho molta esperienza perché casa mia non ha fondamenta, ha i muri
> spessi in pietra porosa o mattoni pieni, e non ultimo in due stanze
> sotto c'erano una stalla + porcile e pollaio.
> I miei muri del lato ovest al primo piano formano una peluria lanuginosa
> con baffi lunghi e fitti, in prevalenza di carbonato di sodio o potassio
> e nitrato (idem).
>
Molto probabilmente nitrato di potassio, per la peluria lanuginosa.
> Ne ho molta esperienza perché casa mia non ha fondamenta, ha i muri
> spessi in pietra porosa o mattoni pieni, e non ultimo in due stanze
> sotto c'erano una stalla + porcile e pollaio.
> I miei muri del lato ovest al primo piano formano una peluria lanuginosa
> con baffi lunghi e fitti, in prevalenza di carbonato di sodio o potassio
> e nitrato (idem).
>
I carbonati tendono più ad essere pulverulenti.
Se li assaggi e senti freddo, sono nitrati.
Gianluca
--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---
Soviet_Mario
May 18, 2015, 1:54:41 PM5/18/15
to
Il 18/05/2015 16.30, Gianluca ha scritto:
> Il 16/05/2015 20:25, Soviet_Mario ha scritto:
>> Ne ho molta esperienza perché casa mia non ha fondamenta,
>> ha i muri
>> spessi in pietra porosa o mattoni pieni, e non ultimo in
>> due stanze
>> sotto c'erano una stalla + porcile e pollaio.
>> I miei muri del lato ovest al primo piano formano una
>> peluria lanuginosa
>> con baffi lunghi e fitti, in prevalenza di carbonato di
>> sodio o potassio
>> e nitrato (idem).
>>
>
> Molto probabilmente nitrato di potassio, per la peluria
> lanuginosa.
> I carbonati tendono più ad essere pulverulenti.
è un'efflorescenza eterogenea : i peluzzi setosi e quasi
> Il 16/05/2015 20:25, Soviet_Mario ha scritto:
>> Ne ho molta esperienza perché casa mia non ha fondamenta,
>> ha i muri
>> spessi in pietra porosa o mattoni pieni, e non ultimo in
>> due stanze
>> sotto c'erano una stalla + porcile e pollaio.
>> I miei muri del lato ovest al primo piano formano una
>> peluria lanuginosa
>> con baffi lunghi e fitti, in prevalenza di carbonato di
>> sodio o potassio
>> e nitrato (idem).
>>
>
> Molto probabilmente nitrato di potassio, per la peluria
> lanuginosa.
> I carbonati tendono più ad essere pulverulenti.
trasparenti sono associati a croste opache bianche, meno
fusibili
>
> Se li assaggi e senti freddo, sono nitrati.
cui avevo pensato a qualcosa di spiccatamente alcalino).
Gianluca
May 19, 2015, 10:16:18 AM5/19/15
to
Il 18/05/2015 19:54, Soviet_Mario ha scritto:
>
> è un'efflorescenza eterogenea : i peluzzi setosi e quasi trasparenti
> sono associati a croste opache bianche, meno fusibili
>
>>
>> Se li assaggi e senti freddo, sono nitrati.
>
> il gusto è bizzarro, ma con una spiccata punta di amaro (per cui avevo
> pensato a qualcosa di spiccatamente alcalino).
>
>>
I sali contaminanti nei muri sono sempre un mix di composti,
>
> è un'efflorescenza eterogenea : i peluzzi setosi e quasi trasparenti
> sono associati a croste opache bianche, meno fusibili
>
>>
>> Se li assaggi e senti freddo, sono nitrati.
>
> il gusto è bizzarro, ma con una spiccata punta di amaro (per cui avevo
> pensato a qualcosa di spiccatamente alcalino).
>
>>
principalmente solfati e nitrati.
Probabilmente il gusto amarognolo è dato da solfato di sodio o potassio
che hanno gusto salino, debolmente amaro.
Se invece c'è solfato di magnesio te ne accorgi perché è amarissimo
(sale di Epsom).
cometa_luminosa
May 19, 2015, 10:49:43 AM5/19/15
to
Il giorno martedì 19 maggio 2015 16:16:18 UTC+2, Gianluca ha scritto:
> I sali contaminanti nei muri sono sempre un mix di composti,
> principalmente solfati e nitrati.
> Probabilmente il gusto amarognolo è dato da solfato di sodio o potassio
> che hanno gusto salino, debolmente amaro.
> Se invece c'è solfato di magnesio te ne accorgi perché è amarissimo
> (sale di Epsom).
Certo che quando vi mancano i salumi in cantina non sapete proprio cosa inventare per mangiarvi qualcosa!
> I sali contaminanti nei muri sono sempre un mix di composti,
> principalmente solfati e nitrati.
> Probabilmente il gusto amarognolo è dato da solfato di sodio o potassio
> che hanno gusto salino, debolmente amaro.
> Se invece c'è solfato di magnesio te ne accorgi perché è amarissimo
> (sale di Epsom).
:-))
--
cometa_luminosa
Soviet_Mario
May 19, 2015, 12:16:32 PM5/19/15
to
Il 19/05/2015 16.16, Gianluca ha scritto:
> Il 18/05/2015 19:54, Soviet_Mario ha scritto:
>>
>> è un'efflorescenza eterogenea : i peluzzi setosi e quasi
>> trasparenti
>> sono associati a croste opache bianche, meno fusibili
>>
>>>
>>> Se li assaggi e senti freddo, sono nitrati.
>>
>> il gusto è bizzarro, ma con una spiccata punta di amaro
>> (per cui avevo
>> pensato a qualcosa di spiccatamente alcalino).
>>
>>>
>
> I sali contaminanti nei muri sono sempre un mix di composti,
> principalmente solfati e nitrati.
>
> Probabilmente il gusto amarognolo è dato da solfato di sodio
> o potassio che hanno gusto salino, debolmente amaro.
> Se invece c'è solfato di magnesio te ne accorgi perché è
> amarissimo (sale di Epsom).
il sale inglese ... ti dirò che ne ho delle bustine, e lo
> Il 18/05/2015 19:54, Soviet_Mario ha scritto:
>>
>> è un'efflorescenza eterogenea : i peluzzi setosi e quasi
>> trasparenti
>> sono associati a croste opache bianche, meno fusibili
>>
>>>
>>> Se li assaggi e senti freddo, sono nitrati.
>>
>> il gusto è bizzarro, ma con una spiccata punta di amaro
>> (per cui avevo
>> pensato a qualcosa di spiccatamente alcalino).
>>
>>>
>
> I sali contaminanti nei muri sono sempre un mix di composti,
> principalmente solfati e nitrati.
>
> Probabilmente il gusto amarognolo è dato da solfato di sodio
> o potassio che hanno gusto salino, debolmente amaro.
> Se invece c'è solfato di magnesio te ne accorgi perché è
> amarissimo (sale di Epsom).
trovo vagamente gradevole ! :_)
Invece ho assaggiato un po' di ossido di magnesio,
trovandolo molto amaro (come la soda).
Però potrebbe tranquillamente esserci anche del solfato.
Magari di ammonio. Cmq quando brucio le formiche rosse, la
cosa che mi colpisce di più è che appena passa la fiamma, in
una frazione di secondo, 'sta fioritura si squaglia al volo
(ovviamente sono sali idrati, quindi non altofondenti).
BlueRay
May 19, 2015, 12:49:08 PM5/19/15
to
Il giorno martedì 19 maggio 2015 18:16:32 UTC+2, Soviet_Mario ha scritto:
>
> il sale inglese ... ti dirò che ne ho delle bustine, e lo
> trovo vagamente gradevole ! :_)
> Invece ho assaggiato un po' di ossido di magnesio,
> trovandolo molto amaro (come la soda).
Grande scoperta scientifica signore e signori! La saliva di Soviet Mario contiene acido solforico!
>
> il sale inglese ... ti dirò che ne ho delle bustine, e lo
> trovo vagamente gradevole ! :_)
> Invece ho assaggiato un po' di ossido di magnesio,
> trovandolo molto amaro (come la soda).
Dimostrazione:
H2SO4 + MgO --> MgSO4 + H2O
Infatti l'MgSO4 e' amaro (lui sente amaro mettendo in bocca MgO)
H2SO4 + MgSO4 --> Mg(HSO4)2
E infatti l'Mg(HSO4)2 non e' amaro (lui non percepisce amaro mettendo in bocca MgSO4).
:-)
--
BlueRay
Soviet_Mario
May 19, 2015, 1:07:51 PM5/19/15
to
Il 19/05/2015 18.49, BlueRay ha scritto:
> Il giorno martedì 19 maggio 2015 18:16:32 UTC+2, Soviet_Mario ha scritto:
>>
>> il sale inglese ... ti dirò che ne ho delle bustine, e lo
>> trovo vagamente gradevole ! :_)
>> Invece ho assaggiato un po' di ossido di magnesio,
>> trovandolo molto amaro (come la soda).
>
> Grande scoperta scientifica signore e signori! La saliva di Soviet Mario contiene acido solforico!
quanto hai ragione, in questo periodo. Sto stillando acido
> Il giorno martedì 19 maggio 2015 18:16:32 UTC+2, Soviet_Mario ha scritto:
>>
>> il sale inglese ... ti dirò che ne ho delle bustine, e lo
>> trovo vagamente gradevole ! :_)
>> Invece ho assaggiato un po' di ossido di magnesio,
>> trovandolo molto amaro (come la soda).
>
> Grande scoperta scientifica signore e signori! La saliva di Soviet Mario contiene acido solforico!
(anche perclorico) come un cobra. Stanno profanando
analmente il povero cadavere della sQuola, e non la
digerisco molto bene
> Dimostrazione:
> H2SO4 + MgO --> MgSO4 + H2O
> Infatti l'MgSO4 e' amaro (lui sente amaro mettendo in bocca MgO)
> H2SO4 + MgSO4 --> Mg(HSO4)2
> E infatti l'Mg(HSO4)2 non e' amaro (lui non percepisce amaro mettendo in bocca MgSO4).
> :-)
>
> --
> BlueRay
not1xor1
May 19, 2015, 3:44:59 PM5/19/15
to
Il 19/05/2015 19:07, Soviet_Mario ha scritto:
> Stanno profanando analmente il povero cadavere della sQuola, e non la
> digerisco molto bene
e la cultura "umanista" (sic) è proprio quello che ci vuole per
> Stanno profanando analmente il povero cadavere della sQuola, e non la
> digerisco molto bene
rilanciare l'economia italiana...
ma possibile che ci sia ancora chi crede in queste cazzate?
--
bye
!(!1|1)
Another Zombie
May 19, 2015, 3:59:34 PM5/19/15
to
not1xor1 wrote:
> e la cultura "umanista" (sic) è proprio quello che ci vuole per
> rilanciare l'economia italiana...
Una volta che hai chiuso tutte le miniere e tutte le fabbriche,
> e la cultura "umanista" (sic) è proprio quello che ci vuole per
> rilanciare l'economia italiana...
è più utile insegnare a vendere grandi firme e aria fritta.
Se non produci più niente qui, a che ti serve più la formazione
scientifica? Al massimo, può servire ancora quella in medicina.
--
A-Z
ADPUF
May 19, 2015, 4:25:59 PM5/19/15
to
Another Zombie 21:59, martedì 19 maggio 2015:
C'è un migliardo di turisti cinesi che aspettano di essere
serviti dai camerieri itagliani che cantano "O Sole mio".
--
AIOE ³¿³
serviti dai camerieri itagliani che cantano "O Sole mio".
--
AIOE ³¿³
Another Zombie
May 20, 2015, 4:30:01 AM5/20/15
to
ADPUF wrote:
> C'è un migliardo di turisti cinesi che aspettano di essere
> serviti dai camerieri itagliani che cantano "O Sole mio".
Appunto: per fare il cameriere non serve studiare chimica o biologia.
> C'è un migliardo di turisti cinesi che aspettano di essere
> serviti dai camerieri itagliani che cantano "O Sole mio".
Ed è meglio, perché se a fare il cameriere italiano in Cina fosse uno
come Soviet, potrebbe farsi venire delle strane idee riguardo alle
foglie di Gelsemium elegans (carina la foto dello stufato di gatto):
http://gawker.com/5873205/chinese-billionaire-killed-by-poisoned-cat-meat-stew
Chinese Billionaire Killed by Poisoned Cat Meat Stew
A billionaire tycoon from China named Long Liyuan died suddenly and
mysteriously two days before Christmas. The only clue: a still-steaming
bowl of half-eaten cat stew. Could it be? No, it's simply too easy,
too dastardly, altogether too meowtrageous! But it's true: The cat stew
was poisoned!
Huang Guang, an agriculture official in Bajia, took Long, the owner
of a forestry company, to visit a piece of woodland, according to an
official police statement. The two men had a troubled history: Huang
had allegedly embezzled money from Long. That should have been reason
enough for Long to become suspicious of Huang's later invitation to
a local restaurant to indulge in a regional delicacy: slow-boiled
cat-meat stew.
Hours after gorging himself on feline goulash, Long began complaining
of dizziness; he died of cardiac arrest hours later. Police initially
detained the restaurant owner for an extreme case of food poisoning,
but Long's family urged them to investigate further, and they were
right. They now suspect Huang dosed the dish with the poisonous plant
Gelsemium elegans.
The moral here is obvious: Only eat slow-boiled cat-meat when you
prepare it yourself.
Altro caso sospetto, riferito solo ieri dai media italiani:
http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/indagini-londra-sospetto-caso-avvelenamento-milionario-russo-76d4b5ed-cdcf-44f0-ab75-5f33b7b53ba4.html
LE MODALITÀ FANNO PENSARE AD UN ALTRO “CASO LITVINENKO”
INDAGINI A LONDRA SUL SOSPETTO CASO DI AVVELENAMENTO
DI UN MILIONARIO RUSSO
Riaperte indagini sulla morte sospetta a Londra del milionario
russo Alexander Perepilichnyy avvenuta pochi giorni prima di una
testimonianza su un caso di criminalità che coinvolgeva funzionari
pubblici
... Dietro le pressioni delle compagnie assicurative, che sospettano
una morte violenta, il caso è stato riaperto. Monique Simmonds, massima
autorità britannica in materia dei veleni vegetali, ha trovato nello
stomaco del defunto i resti di una potentissima tossina, riconducibile
a una pianta che produce un veleno micidiale. Si tratta di pianta della
famiglia di Gelsemium, e, in particolare, della sottospecie Gelsemium
elegans, conosciuta anche con il nome di “pianta del crepacuore” per
il suo potentissimo veleno. E’ una pianta molto rara, e cresce soltanto
nelle remote zone montuose della Russia e della Cina. E’ utilizzata
anche dalla criminalità organizzata russa e cinese. Il caso più
eclatante è quello del 2011 quando il miliardario cinese Huang Guang
è stato avvelenato da Gelsemium somministrato insieme con uno stufato
di gatto. Pertanto la Procura britannica ha riaperto “il caso
Perepilichnyy” e c’e’ un forte rischio che presto possa trasformarsi
in un nuovo “caso Litvinenko”.
--
A-Z
Another Zombie
May 20, 2015, 4:49:46 AM5/20/15
to
Another Zombie wrote:
> una pianta che produce un veleno micidiale. Si tratta di pianta della
> famiglia di Gelsemium, e, in particolare, della sottospecie Gelsemium
> elegans, conosciuta anche con il nome di “pianta del crepacuore” per
> il suo potentissimo veleno.
Se qualcuno è interessato agli alcaloidi del gelsemio, può leggere
> una pianta che produce un veleno micidiale. Si tratta di pianta della
> famiglia di Gelsemium, e, in particolare, della sottospecie Gelsemium
> elegans, conosciuta anche con il nome di “pianta del crepacuore” per
> il suo potentissimo veleno.
da qui in avanti (78 pagine):
https://books.google.it/books?id=oCWZqquMf-wC&pg=PA1
--
A-Z
Soviet_Mario
May 20, 2015, 9:57:43 AM5/20/15
to
not1xor1
May 20, 2015, 11:40:26 AM5/20/15
to
Il 19/05/2015 21:59, Another Zombie ha scritto:
> Se non produci più niente qui, a che ti serve più la formazione
> scientifica? Al massimo, può servire ancora quella in medicina.
la formazione scientifica servirebbe a gettare le basi per ripartire,
> Se non produci più niente qui, a che ti serve più la formazione
> scientifica? Al massimo, può servire ancora quella in medicina.
certamente non tra 2 anni, ma tra qualche decennio
ma i politici della terza generazione riescono ad essere peggio
perfino delle due generazioni precedenti
--
bye
!(!1|1)
ADPUF
May 22, 2015, 12:16:45 PM5/22/15
to
Another Zombie 10:29, mercoledì 20 maggio 2015:
> fosse uno come Soviet, potrebbe farsi venire delle strane
> idee riguardo alle foglie di Gelsemium elegans (carina la
> foto dello stufato di gatto):
>
per le saporite informazioni.
--
AIOE ³¿³
> ADPUF wrote:
>
>> C'è un migliardo di turisti cinesi che aspettano di essere
>> serviti dai camerieri itagliani che cantano "O Sole mio".
>
> Appunto: per fare il cameriere non serve studiare chimica o
> biologia.
>
> Ed è meglio, perché se a fare il cameriere italiano in Cina
Veramente pensavo ai turisti cinesi in Italia.
>
>> C'è un migliardo di turisti cinesi che aspettano di essere
>> serviti dai camerieri itagliani che cantano "O Sole mio".
>
> Appunto: per fare il cameriere non serve studiare chimica o
> biologia.
>
> Ed è meglio, perché se a fare il cameriere italiano in Cina
> fosse uno come Soviet, potrebbe farsi venire delle strane
> idee riguardo alle foglie di Gelsemium elegans (carina la
> foto dello stufato di gatto):
>
> The moral here is obvious: Only eat slow-boiled cat-meat when
> you prepare it yourself.
Non cucino gatti e non ho conti da regolare, comunque grazie
> you prepare it yourself.
per le saporite informazioni.
--
AIOE ³¿³
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