se mangio un cucchiaino di sale...
Micky
Se mangio un cucchiaino di bicarbonato di sodio invece no.
Come mai?
ciao
*GB*
> ...da cucina, mi viene sete.
> Se mangio un cucchiaino di bicarbonato di sodio invece no.
>
> Come mai?
Molto probabilmente per queste due ragioni:
1) Dato che detti sali hanno densità simili (circa 2,2),
in un cucchiaino di NaCl (pm 58) c'è più sodio
che in un cucchiaino di NaHCO3 (pm 84).
2) Con NaCl, oltre a Na+ introduci anche Cl-,
anch'esso da eliminare idricamente (da cui
la richiesta d'acqua => sete), mentre HCO3- viene
eliminato con la traspirazione in forma di CO2
(quindi devi eliminare idricamente solo Na+).
Se non è troppo chiaro, esplicito con un esempio:
Poniamo che un cucchiaino colmo di bicarbonato di sodio
ne contenga 8,4 grammi: di questi, 2,3 grammi sono sodio;
qui l'anione bicarbonato non ci interessa, perché verrà
eliminato principalmente come anidride carbonica.
Lo stesso cucchiaino colmo di cloruro di sodio ne conterrà
(per via della densità leggermente minore) 8,3 grammi:
3,3 grammi di sodio e 5 grammi di cloro (come cloruro),
entrambi da eliminare con apporto ed escrezione di acqua.
Perciò la sete da bicarbonato è proporzionale al peso del
suo unico ione da eliminare per via idrica, quindi a 2,3.
Invece la sete da sale da cucina è proporzionale al peso
complessivo dei suoi due ioni da eliminare per via idrica,
ovvero a 3,3 + 5 = 8,3.
Poiché 8,3/2,3 = 3,6, possiamo dire che, per piccoli
quantitativi assunti (altrimenti anche il bicarbonato
necessita di eliminazione idrica), il sale da cucina
fa venir sete 3,6 volte più del bicarbonato di sodio.
Ergo, avresti la stessa sete assumendo un cucchiaino
di sale oppure 3 cucchiaini e mezzo di bicarbonato.
Bye,
*GB*
Poster
> 1) Dato che detti sali hanno densità simili (circa 2,2),
> in un cucchiaino di NaCl (pm 58) c'è più sodio
> che in un cucchiaino di NaHCO3 (pm 84).
conta di più il fatto che nacl è completamente dissociato in acqua, nahco3
no invece
Soviet_Mario
se ne leggono di tutti i colori :(
NaHCO3 quindi sarebbe un elettrolita debole ... ahimè.
In realtà ho il vago sospetto da dove venga l'equivoco : tu
dici : l'acido carbonico è un acido debole, quindi ...
Ma i sali di acidi deboli con basi forti del tipo degli
idrossidi alcalini, portano a sali dissociati in maniera
completa. La SECONDA dissociazione dell'acido carbonico è
naturalmente trascurabile, ma la prima (che nell'acido
libero sarebbe abbastanza ridotta pure lei) qui è stata
forzata con le tenaglie da NaOH.
Ergo : l'elettrolita è forte.
E, a parte questo, non so in che misura la sensazione di
sete sia correlata con il grado di dissociazione di
elettroliti. Per i minerali, non capita di frequente di
ingurgitare sali insolubili (poco dissociati) e ancor meno
quelli indissociati e solubili (come l'acetato di piombo).
ciao
Soviet
>
>
*GB*
>> conta di più il fatto che nacl è completamente dissociato
>> in acqua, nahco3 no invece
>
> se ne leggono di tutti i colori :(
>
> NaHCO3 quindi sarebbe un elettrolita debole ... ahimè.
Eh... ma per fortuna che ci sei tu a correggere gli errori dei novizi
(riconoscibili dal fatto che non rispettano mai la capitalizzazione
*obbligatoria* delle formule chimiche, scambiandole per mere sigle).
Passando ad altro, avrei bisogno di un consiglio da te (su tutt'altra
faccenda... e no, ti prevengo: non materia oscura e dintorni!) per cui
intendo scriverti in privato questo fine settimana. Se hai cambiato
di nuovo mailbox ti pregherei di avvisarmi, grazie.
PS: Come mai non segui free.it.scienza.fisica ? Nonostante l'anarchia
vigente, sembra interessante: infatti lo seguono anche il prof. Fabri
e cometa_luminosa aka BlueRay (dal nick direi che si occupa di laser).
Bye,
*GB*
Soviet_Mario
> "Soviet_Mario"<Soviet...@CCCP.MIR> ha scritto:
>
>>> conta di più il fatto che nacl è completamente dissociato
>>> in acqua, nahco3 no invece
>>
>> se ne leggono di tutti i colori :(
>>
>> NaHCO3 quindi sarebbe un elettrolita debole ... ahimè.
>
> Eh... ma per fortuna che ci sei tu a correggere gli errori dei novizi
> (riconoscibili dal fatto che non rispettano mai la capitalizzazione
> *obbligatoria* delle formule chimiche, scambiandole per mere sigle).
>
> Passando ad altro, avrei bisogno di un consiglio da te (su tutt'altra
> faccenda... e no, ti prevengo: non materia oscura e dintorni!) per cui
> intendo scriverti in privato questo fine settimana. Se hai cambiato
> di nuovo mailbox ti pregherei di avvisarmi, grazie.
>
> PS: Come mai non segui free.it.scienza.fisica ? Nonostante l'anarchia
> vigente,
non lo seguo per l'anarchia che vigette (si può dire ?)
qualche anno fa, dove dilagavano threads infiniti di un
certo Fortunati (il nome non me lo ricordo), che usava con
successo la strategia brute force, e no, non bastava il
killfile, perché alla lunga riceveva varie risposte di
altri, che non ho in kill file. Ne avevo proprio du palle
così di leggere delle sue biglie e urti
> sembra interessante: infatti lo seguono anche il prof. Fabri
> e cometa_luminosa aka BlueRay (dal nick direi che si occupa di laser).
>
ma la ""consulenza"" era altro che il fatto di non seguire
FISF, vero ? Cmq, ok. Tieni presente che il 20 devo essere
operato, e dopo boh, nessuna proiezione.
ciao
Soviet
> Bye,
>
> *GB*
>
>
*GB*
> ma la ""consulenza"" era altro che il fatto di non seguire FISF, vero ?
Sì, assolutamente altro, tranqui.
> Cmq, ok.
Grazie mille.
> Tieni presente che il 20 devo essere operato,
Che cosa????? Calcoli alla cistifellea, spero... o max appendicite...
niente di più grave, eh? Non farci disperare: il NG it.scienza.chimica
non può fare a meno della tua presenza.
> e dopo boh, nessuna proiezione.
E dopo, magari... una bella vacanza-studio in Cetriolandia? ;-)
Bye,
*GB*
not1xor1
> ma la ""consulenza"" era altro che il fatto di non seguire FISF, vero
> ? Cmq, ok. Tieni presente che il 20 devo essere operato, e dopo boh,
> nessuna proiezione.
non so che dire... tifo per te... tieni duro... qualunque cosa sia...
--
bye
!(!1|1)
*GB*
>> Tieni presente che il 20 devo essere operato, e dopo boh,
>> nessuna proiezione.
>
> non so che dire... tifo per te... tieni duro... qualunque cosa sia...
Tutti tifiamo per lui... ma molto probabilmente quel suo
"e dopo boh, nessuna proiezione" è solo un modo di dire
che non ha progetti di cosa fare dopo l'intervento.
Infatti Mario dovrebbe essere sulla quarantina: troppo presto
per qualche malattia grave. E poi non vuole replicare l'E-Cat
perché non intende beccarsi le radiazioni... ciò confermerebbe
che continuerà ad essere a lungo l'animatore di questo NG.
Tutt'al più, come antisfiga, può provare a cambiarsi il nick
in Sviet_Mario ( http://www.sviet.ac.in ).
Bye,
*GB*
Soviet_Mario
> "not1xor1"<" "@libero.it> ha scritto:
>
>>> Tieni presente che il 20 devo essere operato, e dopo boh,
>>> nessuna proiezione.
>>
>> non so che dire... tifo per te... tieni duro... qualunque cosa sia...
>
> Tutti tifiamo per lui... ma molto probabilmente quel suo
> "e dopo boh, nessuna proiezione" è solo un modo di dire
> che non ha progetti di cosa fare dopo l'intervento.
:-) LOL, no, scusate, non volevo fare un procurato allarme.
Volevo solo dire che non so esattamente per quanto tempo
magari non userò il PC, niente di più !
>
> Infatti Mario dovrebbe essere sulla quarantina: troppo presto
> per qualche malattia grave.
44 compiuti. Peraltro, trattasi di effetti indiretti di
qualcosa di congenito, ergo che mi porto dietro da sempre.
> E poi non vuole replicare l'E-Cat
> perché non intende beccarsi le radiazioni... ciò confermerebbe
> che continuerà ad essere a lungo l'animatore di questo NG.
Più prosaicamente, conto di campare il più possibile.
Quanto alla sfiga, sono uso dirci : "avanti ! mia madre me
le dava più forte" (cit.)
ciao
Soviet
Elio Fabri
> Eh... ma per fortuna che ci sei tu a correggere gli errori dei novizi
> (riconoscibili dal fatto che non rispettano mai la capitalizzazione
> *obbligatoria* delle formule chimiche, scambiandole per mere sigle).
Non avevo mai pensato a capitalizzare delle formule.
Lunedi' andro' a versarne un po' sul mio conto :-))
--
Elio Fabri
Perche' tu devi pur sapere, aggiunse, mio ottimo Critone, che parlare
scorrettamente non solo e' cosa brutta per se medesima, ma anche fa
male all'anima.
Elio Fabri
> Tutti tifiamo per lui...
Comunque sia, mi associo di tutto cuore.
VITRIOL
> Tieni presente che il 20 devo essere
> operato, e dopo boh, nessuna proiezione.
Un grosso augurio di buona guarigione :-)
--
Saluti
VITRIOL
Soviet_Mario
uè, grazie, a te, a GB e anche a Elio, ma davvero, non penso
che sia niente di particolare.
Ciao
Soviet
*GB*
> Io conoscevo la capitalizzazione degli interessi.
> Non avevo mai pensato a capitalizzare delle formule.
> Lunedi' andro' a versarne un po' sul mio conto :-))
Ottima battuta! :-) Insieme alle rassicuranti notizie sulla salute
di Soviet_Mario, è una gradevole ricarica di ottimismo.
Ciononostante, spero di non risultare pedante con una disamina di
questa faccenda, se considerata seriamente. Su Wikipedia si legge:
http://en.wikipedia.org/wiki/Capitalization
Capitalization (or capitalisation - see spelling differences)
is writing a word with its first letter as a majuscule (upper-case
letter) and the remaining letters in minuscules (lower-case letters)
In italiano non esiste un termine equivalente, per cui siamo costretti
a creare un neologismo. Poiché "maiuscolamento" è orrendo, ritengo che
l'unica soluzione sia ricalcare l'inglese e usare "capitalizzazione"
anche con tale significato.
Lecito dunque scherzarci sopra, ma altrettanto lecito (almeno per me)
persistere a impiegare il suddetto termine in tale accezione.
> Perche' tu devi pur sapere, aggiunse, mio ottimo Critone, che parlare
> scorrettamente non solo e' cosa brutta per se medesima, ma anche fa
> male all'anima.
http://thinkexist.com/quotes/edward_de_bono/3.html
"In a sense, words are encyclopedias of ignorance
because they freeze perceptions at one moment in history
and then insist we continue to use these frozen perceptions
when we should be doing better."
Bye,
*GB*
cometa_luminosa
> PS: Come mai non segui free.it.scienza.fisica ? Nonostante l'anarchia
> vigente, sembra interessante: infatti lo seguono anche il prof. Fabri
> e cometa_luminosa aka BlueRay (dal nick direi che si occupa di laser)
E' la seconda volta che fai dell'ironia su me e Fabri. Se non sono
troppo indiscreto, potrei chiederti qual'e' il tuo problema,
esattamente?
--
cometa_luminosa
*GB*
>> PS: Come mai non segui free.it.scienza.fisica ? Nonostante l'anarchia
>> vigente, sembra interessante: infatti lo seguono anche il prof. Fabri
>> e cometa_luminosa aka BlueRay (dal nick direi che si occupa di laser)
>
> E' la seconda volta che fai dell'ironia su me e Fabri.
> Se non sono troppo indiscreto, potrei chiederti qual'e'
> il tuo problema, esattamente?
Sorry, il problema è tuo, visto che quel mio commento NON era ironico.
Intendevo proprio dire che se un gruppo è seguito da persone intelligenti
come Elio Fabri e BlueRay significa che ha spunti di interesse (non vi
ci vedo a seguire solo idiozie). Perciò mi chiedevo perché non ci fosse
anche Soviet Mario (visto che lui ISF invece lo frequenta).
Bye,
*GB*
cometa_luminosa
> "cometa_luminosa" <alberto.r...@virgilio.it> ha scritto:
>
> >> PS: Come mai non segui free.it.scienza.fisica ? Nonostante l'anarchia
> >> vigente, sembra interessante: infatti lo seguono anche il prof. Fabri
> >> e cometa_luminosa aka BlueRay (dal nick direi che si occupa di laser)
>
> > E' la seconda volta che fai dell'ironia su me e Fabri.
> > Se non sono troppo indiscreto, potrei chiederti qual'e'
> > il tuo problema, esattamente?
>
>
> Intendevo proprio dire che se un gruppo seguito da persone intelligenti
> come Elio Fabri e BlueRay significa che ha spunti di interesse (non vi
> anche Soviet Mario (visto che lui ISF invece lo frequenta).
Ok, allora ti ringrazio.
--
cometa_luminosa