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Quando qualcosa è una patata? Ovvero: che cos'è una specie vivente?
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Multivac85
Mar 20, 2012, 11:32:54 AM3/20/12
to
Vi consiglio l'interessante lettura di questo articolo:
http://intelstoria3.altervista.org/wordpress/?p=3491
molto gustoso anche nell'argomento, per chiedervi a chi è più addentro
alle scienze biologiche su a che punto è oggi il dibattito su cosa
siano precisamente le entità denominate "specie". Penso che sia uno
dei temi più dibattuti fra i biologi (secondo forse solo al dibattito
sui concetti intenzionalistici e finalistici, che da altrove abbiamo
visto che alcuni sembrano per vari biologi necessari in biologia,
senza per questo sfondare in affermazioni su entità trascendenti), ci
si può chiedersi se magari, come tanti problemi complessi, in fondo la
risposta non sia unica, ovvero "Per specie si intende solo la seguente
cosa", ma che si possa dire che esistono diversi concetti di specie,
che i biologi usano a seconda dei casi, eccovi qui comunque due link
al riguardo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Species_problem
http://plato.stanford.edu/entries/species/
Dibattito che come capite non è solo così astratto e teorico, ma è
legato anche a problemi concreti, vedasi il testo di Berto che ho
segnalato prima.
Insomma, secondo voi, (in quanto non solo interessati alla biologia ma
anche in quanto gente comune che ha sempre a che fare con attività
umane come coltivare, cucinare e naturalmente mangiare) quando si può
dire che qualcosa è un Solanum tuberosum, ovvero una patata?
Ciao.
http://intelstoria3.altervista.org/wordpress/?p=3491
molto gustoso anche nell'argomento, per chiedervi a chi è più addentro
alle scienze biologiche su a che punto è oggi il dibattito su cosa
siano precisamente le entità denominate "specie". Penso che sia uno
dei temi più dibattuti fra i biologi (secondo forse solo al dibattito
sui concetti intenzionalistici e finalistici, che da altrove abbiamo
visto che alcuni sembrano per vari biologi necessari in biologia,
senza per questo sfondare in affermazioni su entità trascendenti), ci
si può chiedersi se magari, come tanti problemi complessi, in fondo la
risposta non sia unica, ovvero "Per specie si intende solo la seguente
cosa", ma che si possa dire che esistono diversi concetti di specie,
che i biologi usano a seconda dei casi, eccovi qui comunque due link
al riguardo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Species_problem
http://plato.stanford.edu/entries/species/
Dibattito che come capite non è solo così astratto e teorico, ma è
legato anche a problemi concreti, vedasi il testo di Berto che ho
segnalato prima.
Insomma, secondo voi, (in quanto non solo interessati alla biologia ma
anche in quanto gente comune che ha sempre a che fare con attività
umane come coltivare, cucinare e naturalmente mangiare) quando si può
dire che qualcosa è un Solanum tuberosum, ovvero una patata?
Ciao.
fuzzy
Mar 20, 2012, 2:41:46 PM3/20/12
to
On Tuesday, March 20, 2012 4:32:54 PM UTC+1, Multivac85 wrote:
> Vi consiglio l'interessante lettura di questo articolo:
>
> http://intelstoria3.altervista.org/wordpress/?p=3491
>
> molto gustoso anche nell'argomento, per chiedervi a chi è più addentro
> alle scienze biologiche su a che punto è oggi il dibattito su cosa
> siano precisamente le entità denominate "specie". Penso che sia uno
> dei temi più dibattuti fra i biologi (secondo forse solo al dibattito
> sui concetti intenzionalistici e finalistici, che da altrove abbiamo
> visto che alcuni sembrano per vari biologi necessari in biologia,
> senza per questo sfondare in affermazioni su entità trascendenti), ci
> si può chiedersi se magari, come tanti problemi complessi, in fondo la
> risposta non sia unica, ovvero "Per specie si intende solo la seguente
> cosa", ma che si possa dire che esistono diversi concetti di specie,
ni.
> Vi consiglio l'interessante lettura di questo articolo:
>
> http://intelstoria3.altervista.org/wordpress/?p=3491
>
> molto gustoso anche nell'argomento, per chiedervi a chi è più addentro
> alle scienze biologiche su a che punto è oggi il dibattito su cosa
> siano precisamente le entità denominate "specie". Penso che sia uno
> dei temi più dibattuti fra i biologi (secondo forse solo al dibattito
> sui concetti intenzionalistici e finalistici, che da altrove abbiamo
> visto che alcuni sembrano per vari biologi necessari in biologia,
> senza per questo sfondare in affermazioni su entità trascendenti), ci
> si può chiedersi se magari, come tanti problemi complessi, in fondo la
> risposta non sia unica, ovvero "Per specie si intende solo la seguente
> cosa", ma che si possa dire che esistono diversi concetti di specie,
certamente la definizione di specie è sempre risultata problematica da un punto di vista strettamente teorico. Tuttavia non è vero che vi sono diversi concetti. C'e' sicuramente un concetto prevalente e generale, che pero' necessità di essere affiancato da varie eccezioni: è il concetto di specie come insieme di individui interfecondi, e che producano prole a sua volta interfeconda.
IN altre parole individui che tra loro sono in grado di trasmettere l'informazione ereditaria in modo completo e funzionale.
Nel caso di Darwin pero' per esempio lui la intendeva come identità di classe fenotipica
fuzzy
fuzzy
Multivac85
Mar 26, 2012, 11:16:38 AM3/26/12
to
mettiamo?
Inoltre, tutto questo riguarda le specie con riproduzione sessuata, ma
negli altri esseri viventi?
Ed è ancora in sospeso la risposta alla mia domanda di prima: anche le
patate ogm si possono perciò definire patate a tutti gli effetti?
Ciao.
fuzzy
Mar 27, 2012, 4:36:52 PM3/27/12
to
On Monday, March 26, 2012 5:16:38 PM UTC+2, Multivac85 wrote:
> On 20 Mar, 20:41, fuzzy <fhar...@yahoo.it> wrote:
> > On Tuesday, March 20, 2012 4:32:54 PM UTC+1, Multivac85 wrote:
> > > Vi consiglio l'interessante lettura di questo articolo:
> >
> > >http://intelstoria3.altervista.org/wordpress/?p=3491
> >
> > > molto gustoso anche nell'argomento, per chiedervi a chi è più addentro
> > > alle scienze biologiche su a che punto è oggi il dibattito su cosa
> > > siano precisamente le entità denominate "specie". Penso che sia uno
> > > dei temi più dibattuti fra i biologi (secondo forse solo al dibattito
> > > sui concetti intenzionalistici e finalistici, che da altrove abbiamo
> > > visto che alcuni sembrano per vari biologi necessari in biologia,
> > > senza per questo sfondare in affermazioni su entità trascendenti), ci
> > > si può chiedersi se magari, come tanti problemi complessi, in fondo la
> > > risposta non sia unica, ovvero "Per specie si intende solo la seguente
> > > cosa", ma che si possa dire che esistono diversi concetti di specie,
> >
> > ni.
> >
> > certamente la definizione di specie è sempre risultata problematica da un punto di vista strettamente teorico. Tuttavia non è vero che vi sono diversi concetti. C'e' sicuramente un concetto prevalente e generale, che pero' necessità di essere affiancato da varie eccezioni: è il concetto di specie come insieme di individui interfecondi, e che producano prole a sua volta interfeconda.
> > IN altre parole individui che tra loro sono in grado di trasmettere l'informazione ereditaria in modo completo e funzionale.
> >
> > Nel caso di Darwin pero' per esempio lui la intendeva come identità di classe fenotipica
> >
> > fuzzy
> >
> > fuzzy
>
> E per i casi di "specie ad anello" come i gabbiani Larus, come la
> mettiamo?
come ho già detto. Ma leggi? ci sono sicuramente eccezioni.
> On 20 Mar, 20:41, fuzzy <fhar...@yahoo.it> wrote:
> > On Tuesday, March 20, 2012 4:32:54 PM UTC+1, Multivac85 wrote:
> > > Vi consiglio l'interessante lettura di questo articolo:
> >
> > >http://intelstoria3.altervista.org/wordpress/?p=3491
> >
> > > molto gustoso anche nell'argomento, per chiedervi a chi è più addentro
> > > alle scienze biologiche su a che punto è oggi il dibattito su cosa
> > > siano precisamente le entità denominate "specie". Penso che sia uno
> > > dei temi più dibattuti fra i biologi (secondo forse solo al dibattito
> > > sui concetti intenzionalistici e finalistici, che da altrove abbiamo
> > > visto che alcuni sembrano per vari biologi necessari in biologia,
> > > senza per questo sfondare in affermazioni su entità trascendenti), ci
> > > si può chiedersi se magari, come tanti problemi complessi, in fondo la
> > > risposta non sia unica, ovvero "Per specie si intende solo la seguente
> > > cosa", ma che si possa dire che esistono diversi concetti di specie,
> >
> > ni.
> >
> > certamente la definizione di specie è sempre risultata problematica da un punto di vista strettamente teorico. Tuttavia non è vero che vi sono diversi concetti. C'e' sicuramente un concetto prevalente e generale, che pero' necessità di essere affiancato da varie eccezioni: è il concetto di specie come insieme di individui interfecondi, e che producano prole a sua volta interfeconda.
> > IN altre parole individui che tra loro sono in grado di trasmettere l'informazione ereditaria in modo completo e funzionale.
> >
> > Nel caso di Darwin pero' per esempio lui la intendeva come identità di classe fenotipica
> >
> > fuzzy
> >
> > fuzzy
>
> E per i casi di "specie ad anello" come i gabbiani Larus, come la
> mettiamo?
> Inoltre, tutto questo riguarda le specie con riproduzione sessuata, ma
> negli altri esseri viventi?
> Ed è ancora in sospeso la risposta alla mia domanda di prima: anche le
> patate ogm si possono perciò definire patate a tutti gli effetti?
cmq non è un grosso problema. All'atto pratico non serve trovare una definizione univoca di "specie". Si tratterebbe di un approccio piu metafisico che scientifico. Al biologo basta trovare un sistema di raggruppamento che sia funzionale a qualche scopo. Non c'e' bisogno di una superdefinizione.
fuzzy
>
> Ciao.
ciao
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