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Fasi di Giove?! E di Venere? (binocolo)

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Rocky3

unread,
Jul 29, 2008, 6:13:33 AM7/29/08
to
Ciao a tutti!
Iniziando da principiante (molto principiante!!) ad osservare i corpi
celesti più "noti", mi sono munito dell'unico strumento a disposizione: un
binocolo "7 x 50".
In questo mese, nella costellazione del Sagittario, praticamente a sud
attorno alla Mezzanotte, Giove è il corpo celeste più luminoso presente in
cielo (come indicato anche in
http://divulgazione.uai.it/index.php/Cielo_di_Luglio_2008).
Guardando con il binocolo ho visto una "sfera" di una certa consistenza,
non di certo un puntino luminoso, ma era illuminata per meno della metà! Si
vedeva chiaramente che la luce solare copriva parte della superficie,
lasciando il resto all'oscuro, anche se si individuava lo stesso la sagoma
del pianeta.
E' normale o ho preso un granchio?! In rete trovo molto sulle fasi di
Venere, ma nulla sulle fasi di Giove, che addirittura non dovrebbe averne!
E quando osservare, sempre con il binocolo, Venere? Durante il tramonto o
comunque poco dopo? Riuscirò a vedere le sue fasi in questo periodo?
Vi ringrazio in ogni caso!
Ciao

Rocky3


--
"Il sapere e la ragione parlano, l'ignoranza ed il torto urlano".

Arturo Graf / Indro Montanelli / Anonimo

il pucca

unread,
Jul 29, 2008, 5:03:56 PM7/29/08
to
Rocky3 ha scritto:


Eh mi sa proprio che hai preso un granchio. Se ci pensi un attimo è
impossibile vedere le fasi di Giove. L'unico modo per vedere il suo lato
in ombra è essere più lontani dal sole di Giove stesso. Ed ecco perchè
invece vediamo le fasi di Venere.

Paolo L.

unread,
Jul 29, 2008, 2:23:53 PM7/29/08
to
Ciao,
Era Venere.
Giove invece visto dalla Terra non mostrerà le fasi ma si vedrà sempre il
disco completo.
Questo avviene per tutti i pianeti con orbita più estenna della Terra.
Quindi potrai vedere le fasi solo con Venere e Mercurio, Il quale però è
molto più difficile da osservare.
Paolo.

Rocky3

unread,
Jul 30, 2008, 4:21:50 AM7/30/08
to
Il Tue, 29 Jul 2008 23:03:56 +0200, il pucca ha scritto:

> Eh mi sa proprio che hai preso un granchio. Se ci pensi un attimo è
> impossibile vedere le fasi di Giove. L'unico modo per vedere il suo lato
> in ombra è essere più lontani dal sole di Giove stesso. Ed ecco perchè
> invece vediamo le fasi di Venere.

...ok, ecco perché non trovavo nulla sulle fasi di Giove.
Eppure l'orientazione era proprio quella di Giove, Venere a quell'ora
doveva essere tramontato da parecchio tempo... Forse devo tenere più fisso
il binocolo e osservare meglio.
Grazie a te e Paolo L. per le vostre spiegazioni!

Elio Fabri

unread,
Jul 31, 2008, 3:22:22 PM7/31/08
to
Rocky3 ha scritto:

> Iniziando da principiante (molto principiante!!) ad osservare i corpi
> celesti più "noti", mi sono munito dell'unico strumento a
> disposizione: un binocolo "7 x 50".
> In questo mese, nella costellazione del Sagittario, praticamente a sud
> attorno alla Mezzanotte, Giove è il corpo celeste più luminoso
> presente in cielo (come indicato anche in
> http://divulgazione.uai.it/index.php/Cielo_di_Luglio_2008).
Giusto.

> Guardando con il binocolo ho visto una "sfera" di una certa
> consistenza, non di certo un puntino luminoso, ma era illuminata per
> meno della metà! Si vedeva chiaramente che la luce solare copriva
> parte della superficie, lasciando il resto all'oscuro, anche se si
> individuava lo stesso la sagoma del pianeta.
> E' normale o ho preso un granchio?!

Granchio non commestibile :-)
Non posso sapere che cosa hai davvero visto, perche' non c'ero, ma due
cose sono sicure (e ti sono gia' state dette):
a) di oggetti cosi' luminosi in cielo ci sono soltanto Giove e Venere,
ma Venere non e' *mai* visibile a mezzanotte
b) Giove non mostra fasi (pero' vedi dopo).

> E quando osservare, sempre con il binocolo, Venere? Durante il
> tramonto o comunque poco dopo? Riuscirò a vedere le sue fasi in questo
> periodo?

Poco dopo il tramonto in direzione sud-ovest (oppure, in altri
periodi, all'alba, ma e' alquanto piu' scomodo :) )
Comincera' a essere visibile fra non molto.
Verso la fine dell'anno la vedrai per meta' in ombra.
A febbraio si vedra' in forma di falce.

Paolo L. ha scritto:
> Era Venere.
Ti sei fidato troppo di quello che Rocky3 dice di aver visto :-)

> Giove invece visto dalla Terra non mostrerà le fasi ma si vedrà sempre
> il disco completo.
> Questo avviene per tutti i pianeti con orbita più estenna della Terra.

Queste affermazioni non sono a rigore esatte.

"il pucca" ha scritto:


> Eh mi sa proprio che hai preso un granchio. Se ci pensi un attimo è
> impossibile vedere le fasi di Giove. L'unico modo per vedere il suo
> lato in ombra è essere più lontani dal sole di Giove stesso. Ed ecco
> perchè invece vediamo le fasi di Venere.

Come ho gia' detto, questo non e' proprio vero.

Anche nel caso di Giove, quando e' in quadratura (avverra' tra circa
due mesi) si vede una piccola porzione in ombra.
Lo stesso fenomeno e' piu' evidente con Marte.
Ma certo non e' possibile accorgersene con un binocolo...

E ora qualche consiglio per Rocky3.
Anche l'uso del 7x50 non e' cosi' immediato come si potrebbe credere.
Prima cosa: la messa a fuoco.
I binocoli solitamente hanno una regolazione di messa a fuoco
centrale, che agisce su entrambi i tubi.
Poi hanno un'altra regolazione su uno degli oculari, che serve nel
caso che uno abbia una differenza fra i due occhi (per es. miopia di
grado un po' diverso).

Per mettere bene a fuoco procedi cosi':
1. Punta non Giove, ma una stella non troppo luminosa, tappa il tubo
dove c'e' l'oculare regolabile, e usa la messa a fuoco centrale
finche' vedi la stella quanto piu' nitida (puntiforme) possibile.
2. Ora tappa l'altro tubo, e usando la regolazione dell'oculare,
ripeti la messa a fuoco per l'altro occhio.
3. A questo punto *non toccare piu'* le regolazioni!

Se ora punti Giove, vedrai sicuramente una macchia che dovrebbe essere
tondeggiante.
Se la vedi di una forma diversa, il problema sta nei tuoi occhi:
controlla con un occhio per volta per verificare se vedi la stessa
cosa.
(Non ti spaventare: piccoli difetti, che per la vita quotidiana sono
inavvertibili, possono diventare appariscenti quando si guardano gli
oggetti celesti. Cosi' e' la vita...)
Per es. io ho provato ieri sera: Giove mi appare tondeggiante, ma con
bordi tutt'altro che netti, In pratica una macchia sfumata.
E' chiaro che i miei occhi non sono al meglio, ma questo gia' lo
sapevo.

Se invece riesci a vedere Giove piuttosto netto (ma e' comunque
difficile, anche se hai la vista perfetta) oltre al pianeta dovresti
vedere nelle sue immediate vicinanze i satelliti detti "medicei" o
"galileiani".
Raramente si vedono tutti e 4, ma quando capita e' uno spettacolo,
perche' hai quelle 4 stelline tutte in fila con Giove: quello che
Galileo vide in una notte del gennaio 1609.
Se provi a guardare di nuovo qualche ora dopo o la notte successiva,
li vedrai del tutto spostati, perche' si muovono rapidamente, e passano
davanti o dietro il pianeta, restando cosi invisibili.
Percio' a volte ne vedrai 3, altre 2, altre uno solo. Quasi
impossibile che non se ne veda nessuno.

Dimenticavo: quello che puoi vedere dipende anche dal luogo dove stai.
C'e' grande differenza fra citta' e campagna, fra pianura e collina o
montagna.
Infine: anche se non disponi di un treppiede o simile per fissare il
binocolo, e' molto utile avere un appoggio per le braccia: anche un
ripiano su cui poggiare i gomiti.

--
Elio Fabri

Paolo L.

unread,
Aug 1, 2008, 5:52:45 PM8/1/08
to
Chiedo scusa, nel dare la mia risposta precedente non aveno notato che
Rocky3 aveva scritto anche l'orario,
Ovviamente a mezzanotte Venere non puň esserci.
Grazie Elio.

Elio Fabri

unread,
Aug 3, 2008, 3:19:04 PM8/3/08
to
Approfitto per correggere un lapsus nel mio post precedente.
Avevo scritto che Galileo osservo' i satelliti di Giove nel gennaio
1609, mentre invece era il 1610.
La cosa ha una certa importanza, visto che si avvicina il centenario.
--
Elio Fabri

Devis

unread,
Aug 3, 2008, 1:56:13 PM8/3/08
to
On 31 Lug, 21:22, Elio Fabri <elio.fa...@tiscali.it> wrote:

> Se la vedi di una forma diversa, il problema sta nei tuoi occhi:
> controlla con un occhio per volta per verificare se vedi la stessa
> cosa.
> (Non ti spaventare: piccoli difetti, che per la vita quotidiana sono
> inavvertibili, possono diventare appariscenti quando si guardano gli
> oggetti celesti. Cosi' e' la vita...)

Oppure molto piu' facile che i binocoli siano di pessima qualita' e
che diffrazioni o riflessi interni facciano diventare giove una mezza
luna ;)

Ciao
Devis

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