3 farmaci in una sola volta per iniezione i.m.
AAnDrEE
Ripropongo qui, sperando di trovare risposte (vanno bene anche
le critiche purché *costruttive*)
un messaggio inviato a it.scienza.medicina e rifiutato con la
secca motivazione: ''Le "bombe" lasciamole ai terroristi...''
Nota per Campli: la maleducazione e gli insulti che hai esternato nella
nostra corrispondenza privata evitali, anzi evita di rispondere proprio;
il tuo parere medico non mi interessa visto il modo in cui ti poni; a
tal
porposito vedasi anche su it.news.moderazione il 3ad intitolato
it.scienza.medicina
[mode ot off]
post:
Tempo fa uno zio medico mi raccontava di avere curato più volte gli
episodi acuti di un pz che soffriva di mal di testa ricorrenti (diciamo
almeno bimestrali) associati a vomiti ripetuti (anche 7 volte in un
giorno) che di solito si presentavano in concomitanza di eventi
stressanti/ansiogeni.
Per i sintomi acuti praticava quella che lui chiamava ''bomba'':
una iniezione intramuscolare di cortigen B6 + un ansiolitico
benzodiazepinico + plasil, *se ricordo bene*.
Del cortigen sono sicuro, forse però uno degli altri farmaci era un
antiacido di vecchia concezione (ranitidina forse).
Ora considerato che il cortigen non si trova più e volendo usare
qualcosa per lo stomaco di più moderno, tipo IPP, secondo voi come bomba
intramuscolare potrebbe essere iniettata una miscela così composta:
esomeprazolo (nexium iniettabile)
diazepam (valium)
levosulpiride (levopraid)
oppure
esomeprazolo
diazepam
betametasone (bentelan o altro come antinausea)
Più in generale come antinausea, antiemetico, meglio un procinetico o un
cortisonico? vedo che ai malati di tumore sottoposti a chemio di solito
danno il cortisone più che il plasil o il levopraid.
***Le mie sono conoscenze di un non medico, vi prego di correggere
eventuali errori.***
***Grato per eventuali risposte ai quesiti.***
grazie
ciao
andrea
LB
> Nota per Campli: la maleducazione e gli insulti che hai esternato...
penso che Mario abbia una mail privata.
> Tempo fa uno zio medico mi raccontava di avere curato più volte gli
> episodi acuti di un pz che soffriva di mal di testa ricorrenti (diciamo
> almeno bimestrali) associati a vomiti ripetuti (anche 7 volte in un
> giorno) che di solito si presentavano in concomitanza di eventi
> stressanti/ansiogeni.
quindi si tratta della terapia che questo medico proponeva ad _UN_ paziente,
di cui non conosciamo la diagnosi.
> Per i sintomi acuti praticava quella che lui chiamava ''bomba'':
> una iniezione intramuscolare di cortigen B6 + un ansiolitico
> benzodiazepinico + plasil, *se ricordo bene*.
>
> Del cortigen sono sicuro, forse però uno degli altri farmaci era un
> antiacido di vecchia concezione (ranitidina forse).
ah, quindi non sappiamo esattamente che terapia fosse. Non proprio propoli e
acqua di rubinetto, comunque.
E' difficile discutere della terapia senza sapere la diagnosi del pover'uomo
che si beccava la puntura.
> Ora considerato che il cortigen non si trova più e volendo usare
> qualcosa per lo stomaco di più moderno, tipo IPP, secondo voi come bomba
> intramuscolare potrebbe essere iniettata una miscela così composta:
ecco, penso che il guaio stia qui: non penserai mica che a chiacchere si
possa decidere in un ng la ricetta della nuova "bomba" :-D ? Da dare a chi
poi? Da tenere in casa per il mal di testa?
Fra l'altro citi signori farmaci (IPP, BDZ, levosulpiride, cortisonici) che
vengono venduti solo con ricetta medica, ci sarà un motivo.
> Più in generale come antinausea, antiemetico, meglio un procinetico o un
> cortisonico? vedo che ai malati di tumore sottoposti a chemio di solito
> danno il cortisone più che il plasil o il levopraid.
Ecco, sempre per discutere, i farmaci non sono biunivocamente correlati ai
sintomi. Come riconosci tu stesso, lo stesso sintomo nausea può essere
curato con farmaci diversissimi tra loro, a seconda dell'origine del sintomo
e delle patologie concomitanti del paziente, principalmente.
A dire il vero esistono farmaci che ognuno può prendere riconoscendo da sè
il sintomo, affidandosi quindi ad una diagnosi "di probabilità": sono i
farmaci da banco. E ci sono anche le combinazioni "bomba" che ti
incuriosiscono, ad esempio "raddreffore, febbricola, cefalea" -->
paracetamolo + antistaminico + caffeina.
Ciao
Luigi
Frankie NiBBle ®
> un messaggio inviato a it.scienza.medicina e rifiutato
Han fatto benissimo.
'zzo vuoi rispondere ad un post del genere?
--
Frankie NiBBle
" Se non ci fossero le statistiche a salvarvi il culo,
sareste messi al rogo" - Mister X - su it.salute.
AAnDrEE
news:448c2267$0$988$5fc...@news.tiscali.it...
> "AAnDrEE" <news...@yahoo.it> wrote...
>
> > Nota per Campli: la maleducazione e gli insulti che hai esternato...
>
> penso che Mario abbia una mail privata.
abbiamo discusso abbondantemente infatti, ma con lui serve e a poco.
Ha sempre ragione lui quando cassa un messaggio.
Ma non vorrei parlare troppo di questo: era solo una premessa per far
capire
come
mai sono entrato in un gruppo che non frequento abitualmente. E inoltre
non gradisco
sue risposte, mi ha fatto girare i marroni a sufficienza ieri sera.
Certo che a vedere i 3ad passati qui e su it.news.moderazione non sono
il solo
a lamentarsi di una certa moderazione.
> E ci sono anche le combinazioni "bomba" che ti
> incuriosiscono, ad esempio "raddreffore, febbricola, cefalea" -->
> paracetamolo + antistaminico + caffeina.
a me non interessano le combinazioni 'bomba' in genere e ho usato
il termine che usava il medico in questione.
A me interesava sapere se è ipotizzabile fare queste miscele
specifiche...
('bomba vecchio tipo' e 'bomba nuovo tipo', per capirci, fermo restando
che il nuovo
tipo me lo sono pensato io a livello teorico non l'ho mai visto
applicare)
...sia dal punto di vista della compatibilità chimica sia dal punto di
vista farmacologico.
Al limite anche una risposta del tipo: queste miscele sono da pazzi,
troppi effetti collaterali, poteva anche andare.
Oppure: in casi specifici è possibile somministare BDZ, IPP, e
procinetici ma non è una prassi comune.
Insomma qualcosa per capire la logica di quel '3 farmaci in una botta'
***
Se non mi si dà possibilità di postare il messaggio non è possibile
nemmeno per voi medici esercitare la sana critica scientifica. Ti pare?
***
La grentile risposta del caro Mario (alla mia mailbox personale e dopo
mia
irritazione per la lapidarietà del suo 'le bombe la sciamole ai
terroristi') è
stata: vallo a chiedere a chi fa questi bibitoni.
per giunta con la pessima abitudine tipica solo dei mods di iscimed di
non firmarsi
quindi non sai mai se una volta è mario, l'altra sandro, ignazio, andrea
o non so chi. Nemmeno so se ci siano ancora tutti.
Cosa che non capita in altri gruppi moderati.
Mario col suo solito solito tono gentile mi ha detto che potevo
ripostare togliendo i nomi dei farmaci ma:
1) avevo già ripostato togliendo la parola 'bomba' che sembrava il vero
rifiuto del post
2) era mezzanotte passata e non avevo voglia di postare per la terza
volta:
usenet non è la mia vita o il mio lavoro.
3) togliendo i nomi dei farmaci la domanda diventava troppo generica e
non aveva più interesse per me che vorrei sapere qualcosa su *quei*
farmaci in combinazione
4) visto che non è la prima volta che mi cassano i post per delle
coglionate, nonostante io sia stato uno dei sostenitori
della moderazione del vecchio it.medicina e abbia condiviso
battaglie con loro contro l'urinoterapia e la pseudoscienza ecc.
beh che se ne rimangano nella loro torre d'avorio e io mi limiterò a
lurkare se e quando vorrò.
Magari poi si scopre che passano tranquillamente i post del
fessacchiotto
di turno allarmato: ''scusate mi sono fatto praticare la fellatio da due
ragazze ma non le ho avvertite che ho i condilomi, dovrei dirglielo?''
Questa è la vera medicina!
Detto questo se qualche *medico* volesse commentare l'argomento del post
ne sarei felice.
> Ciao
> Luigi
saluti
andrea
sgas
Message-Id : <448c...@newsgate.x-privat.org>
[cut]
>abbiamo discusso abbondantemente infatti, ma con lui serve e a poco.
>Ha sempre ragione lui quando cassa un messaggio.
se ci sono due opinioni discordanti e' l ' opinione del moderatore che
prevale .
>E inoltre
>non gradisco
>sue risposte, mi ha fatto girare i marroni a sufficienza ieri sera.
questo e' un problema dei tuoi maroni [*] e di quelli di Mario Campli
E della comunicazione telematica che risulta primariamente sgradita
quando contiene un * NO* , comunque sia espresso .
>Certo che a vedere i 3ad passati qui e su it.news.moderazione non sono
>il solo
>a lamentarsi di una certa moderazione.
ed allora dovevi rivolgerti a quel newsgroups
( dove si imposta il crosspost ed il follow-up-To)
Dove la contestazione che hai citato nel tuo primo post ha fatto una
miserrima ed ingloriosa fine [ per chi l ' ha proposta] .
Ti ricordo inoltre :
- Che su it.scienza.medicina sono statri pubblicati circa 20.000
articoli o piu' dalla sua fondazione
- Che vengono respinti circa un terzo dei post pervenuti
- Che le contestazioni non sono state , in tutti questi anni piu' di
una decina . Tutte "cagate" , perdonami la concisione del termine ,
Meno una che e' stata accolta .
- Fai il conto te , ora
Mi spiace.
Non entro nel merito del body del tuo post dal momento che sono
daccordo sulle motivazioni del rifiuto
MA ritengo sbagliata questa tua intrusione su un NG ( diciamo
parallelo) come se tu avessi bisogno di perseguire una tua
visibilita' che altrove ti e' stata negata .
Questro , abbi pazienza , non lo trovo _ elegante_ ma _rosicante_ .
[*]
abbine cura , take it easy e discuti dei tuoi problemi nelle sedi
opportune
L' url corta di questo thread , se qualcuno ne fosse incuriosito
X-Post : it.news.moderazione
Followup-To : it.news.moderazione
--
sgas Ž UIN 69225877 co-moderatore di ISciMed
il manifesto: http://www.sci-med.it/manifesto
la guida: http://www.sci-med.it/guida
l'archivio: http://www.sci-med.it/cerca.html#archivio
LB
> A me interesava sapere se è ipotizzabile fare queste miscele
> specifiche...
> ...sia dal punto di vista della compatibilità chimica sia dal punto di
> vista farmacologico.
se il paziente beneficia di quei tre farmaci, glieli si fanno.
a volte c'è incompatibilità chimica nella siringa, e allora si fa una
puntura per chiappa.
> Oppure: in casi specifici è possibile somministare BDZ, IPP, e
> procinetici ma non è una prassi comune.
perché mai tre farmaci come quelli dovrebbero essere una "prassi comune"?
Per curare cosa?
> Detto questo se qualche *medico* volesse commentare l'argomento del post
> ne sarei felice.
Io non sono *medico* ma commento lo stesso.
Ciao
Luigi
AAnDrEE
news:nfdo82969bc75gphv...@4ax.com...
> > Certo che a vedere i 3ad passati qui e su it.news.moderazione non
> > sono
> > il solo
> > a lamentarsi di una certa moderazione.
> ed allora dovevi rivolgerti a quel newsgroups
> ( dove si imposta il crosspost ed il follow-up-To)
non ho bisogno di lezioni di netiquette da te caro sgas.
Conosco il followp to.
Conosco anche it.news.moderazione dove non č possibile
parlare seriamente di un problema di moderazione in quanto nel gruppo
ci sono alcuni attivissimi trolls. INM andrebbe moderato ma a quel
punto si cadrebbe in un circolo vizioso. Risultato INM č inutile.
> Ti ricordo inoltre :
> - Che su it.scienza.medicina sono statri pubblicati circa 20.000
> articoli o piu' dalla sua fondazione
> - Che vengono respinti circa un terzo dei post pervenuti
> - Che le contestazioni non sono state , in tutti questi anni piu' di
> una decina . Tutte "cagate" , perdonami la concisione del termine ,
> Meno una che e' stata accolta .
non me ne importa nulla, sgas.
Se volete continaure a fare i referees di una rivista scientifica e non
i moderatori
di un forum pubblico fate pure. Chiedete la laurea in medicina come
conditio
sine qua non per postare magari.
> - Fai il conto te , ora
>
> Mi spiace.
> Non entro nel merito del body del tuo post dal momento che sono
> daccordo sulle motivazioni del rifiuto
ci mancherebbe. Non avevo mica dubbi!
> MA ritengo sbagliata questa tua intrusione su un NG ( diciamo
> parallelo) come se tu avessi bisogno di perseguire una tua
> visibilita' che altrove ti e' stata negata .
> Questro , abbi pazienza , non lo trovo _ elegante_ ma _rosicante_ .
mi scuserai se mi viene da ridere: rido perché ora volete controllare
anche i newsgroup non moderati?
Non sono libero di riproporre lo stesso tema su un altro ng medico ma
non moderato? Certo che anche tu sei ben messo, che hai la sindrome del
moderatore pazzo?
Rido poi per questo uso, che č diventato costante su usenet, del termine
''rosicare''. Chiunque si lamenti di qualcosa o si arrabbi per una
ingiusta
censura ricevuta o rosica o č un castoro. Ma ROTFL!
Siete ridicoli.
> L' url corta di questo thread , se qualcuno ne fosse incuriosito
>
> http://tinyurl.com/p4lnl
si i troll di INM ne saranno sicuramente incuriositi...
> X-Post : it.news.moderazione
> Followup-To : it.news.moderazion
followp reimpostato su it.salute e non risponderň su INM.
adios
AAnDrEE
> > Detto questo se qualche *medico* volesse commentare l'argomento del
> > post
> > ne sarei felice.
> Io non sono *medico* ma commento lo stesso.
Ma a me sta bene, solo che mi dici cose che so già. Informazioni
generiche.
Io mi chiedevo se quei 3 farmaci fossero compatibili.
Lo so anche io che certi farmaci non si possono mescolare!
Ecco perché richiedevo il parere medico. Se poi sei un chimico o un
farmacista allora va bene lo stesso. :-)
Quanto alla prassi comune che citavo, se ti rileggi il post orginale
vedrai che mi riferivo
a: paziente che soffriva spesso di emicranie + ripetuti episodi di
vomito associati ad eventi stressanti
e nevrosi.
La iniezione ''3 in 1'' serviva SOLO per questi attacchi acuti NON come
cura della causa, che avrebbe IMVHO richiesto un trattamento
psichiatrico-psicoterapeutico mirato e non certo di breve termine.
> Ciao
> Luigi
ciao
andrea
sgas
Message-Id : <448c...@newsgate.x-privat.org>
[cut]
>non ho bisogno di lezioni di netiquette da te caro sgas.
Non mi pare che tu conosca la netiquette
Almeno nel paragrafo dove si discute di OT
e mi riferisco al " cappello " del tuo post , naturalmente
>Conosco il followp to.
e te ne freghi , bravo
>Conosco anche it.news.moderazione
non credo che tu conosca bene it.news.moderazione , visto che hai
citato un thread, ivi apparso , " allacazzo "
>ci mancherebbe. Non avevo mica dubbi!
bueno , allora non chiedere
" mioddio ! chi e' che ha moderato il mio post , almeno firmatevi !
>mi scuserai se mi viene da ridere: rido perché ora volete controllare
>anche i newsgroup non moderati?
hey , honey
it.scienza. medicina l ' hai nominata TU .
QUI
non io
>Siete ridicoli.
punti vi vista , tienti il tuo ed io mi tengo il mio
>adios
amen
Xpost: it.salute,it.news.moderazione
Follow up it.news.moderazione
( come da netiquette )
;-P
--
sgas ® UIN 69225877 co-moderatore di ISciMed
Mario Campli
> Nota per Campli: la maleducazione e gli insulti che hai esternato nella
> nostra corrispondenza privata evitali,
Te li sei cercati... O ti sei già dimenticato del *tuo* messaggio di
recriminazione, al quale io mi sono limitato a rispondere a tono?
Semina vento, raccoglierai tempesta.
--
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it
Hammer
> Io mi chiedevo se quei 3 farmaci fossero compatibili.
> Lo so anche io che certi farmaci non si possono mescolare!
> Ecco perché richiedevo il parere medico.
Ma un medico perchè dovrebbe saperlo?
Non credo che sia prassi comune della buona medicina sparare nelle
chiappe della gente simili bibitoni.
Credo che il medico si limiti a sciogliere le medicine e vedere che
succede nella siringa...
Ma poi, che senso ha farsi un megasiringone nel sedere?
Se a me dovessero fare tre o quattro fiale di qualcosa mai e poi mai mi
farei fare una intramuscolare: non mi va proprio di rimanere con una
natica gonfia e dolorante per chissà quanto, magari a rischio di un
ascesso gluteo. Piuttosto un'endovena!
AAnDrEE
news:mn.5d437d66d...@nowhere.invalid...
finalmente una risposta nel merito, grazie hammer.
> Ciao, AAnDrEE. domenica 11/06/2006 hai scritto:
>
> > Io mi chiedevo se quei 3 farmaci fossero compatibili.
> > Lo so anche io che certi farmaci non si possono mescolare!
> > Ecco perché richiedevo il parere medico.
>
> Ma un medico perchè dovrebbe saperlo?
magari perché io ho pensato che fosse una pratica nota?
Appunto per questo *chiedevo*.
Ho posto la forma dubitativa che secondo campli mette al riparo da
qualunque
censura e il risultato si è visto.
A parole dicono che ogni domanda in forma dibitativa passa nella
pratica;
non è così.
Di solito poi le motivazioni sono molto secche e spesso, come fatto
notare da xrimax
in altro thread, almeno in passato, ti arrivava sempre il solito testo
automatico
che diceva più o meno: ''il messaggio è stato rifiutato perché non
conforme al manifesto''
senza dirti cosa contravveniva.
Un po' come se un vigile mi dicesse: ''lei ha violato il codice della
strada'' senza contestarmi se
sono passato col semaforo rosso oppure ho parcheggiato dove non dovevo.
La forma dubitativa l'ho messa solo sul secondo 'bibitone', come lo
chiamate voi.
Perché avrei dovuto porre in forma dubitativa la parte iniziale del post
che raccontava una pratica
comunemente eseguita da un medico di mia conoscenza oltretutto
preparatissimo?
Se la faceva vuol dire che non c'erano incompatibilità e andava bene.
Sulla seconda formulazione pensata da me come sostituto ci potevano
essere dubbi,
infatti ho messo la forma dubitativa
e ho pregato a fine post di correggere gli errori non essendo io medico.
Cosa si deve fare di più?
> Non credo che sia prassi comune della buona medicina sparare nelle
> chiappe della gente simili bibitoni.
bene, grazie.
Continui a chiamarli 'bibitoni' ma vanno 'sparati' nelle chiappe o in
bocca?
Forse ti riferisci a pz con faccia da c**o? :-)
> Credo che il medico si limiti a sciogliere le medicine e vedere che
> succede nella siringa...
esatto e se non vede precipitati magari ne deduce che la cosa si può
fare.
Ci voleva molto a passare il mio post e rispondermi queste stesse cose
su iscimed, secondo te?
> Ma poi, che senso ha farsi un megasiringone nel sedere?
> Se a me dovessero fare tre o quattro fiale di qualcosa mai e poi mai
> mi
> farei fare una intramuscolare: non mi va proprio di rimanere con una
> natica gonfia e dolorante per chissà quanto, magari a rischio di un
> ascesso gluteo. Piuttosto un'endovena!
capisco il punto di vista e hai ragione. Tuttavia l'endovena non la
possono
fare tutti, anzi la fanno medici e infermieri abilitati. Sbaglio?
L'intramuscolare invece la possono imparare tutti.
Naturalmente rimane ferma l'ipotesi alternativa di fare 3 buchi
nelle povere chiappe al posto di uno solo, per la gioia del pz.
Oppure fare una iniezione di solo plasil e dare gli altri farmaci per
bocca,
ma visto che parlavo di uno con crisi di vomito persistenti...
grazie della risposta cmq
ciao
andrea
Hammer
> Ho posto la forma dubitativa che secondo campli mette al riparo da
> qualunque censura e il risultato si è visto [...]
Scusa, ma devi continuare a parlare di questa questione o ti interessa
parlare del mix di farmaci per via intramuscolare?
A me delle tue polemiche con it.scienza.medicina non frega nulla, se
per te è più importante discutere di questo piuttosto che dei farmaci
ti saluto...
> capisco il punto di vista e hai ragione. Tuttavia l'endovena non la
> possono fare tutti, anzi la fanno medici e infermieri abilitati.
> Sbaglio?
Non sbagli
> L'intramuscolare invece la possono imparare tutti.
Già... Ho capito che hanno fatto bene i moderatori di
it.scienza.medicina a cassarti il messaggio, e credo proprio che i
medici che bazzicano anche da queste parti non ti daranno le risposte
che hai cercato...
Frankie NiBBle ®
>> 'zzo vuoi rispondere ad un post del genere?
> Ogni scusa č buona per farsi quattro risate...
Effettivamente...
AAnDrEE
news:1kfom5ul2s8uo$.1c3my8o6j4jil$.dlg@40tude.net...
> Il 12 Jun 2006 16:41:21 +0200, Neelix ha scritto:
> >> 'zzo vuoi rispondere ad un post del genere?
>> Ogni scusa è buona per farsi quattro risate...
> Effettivamente...
soprattutto per i troll...
godetevi l'urinoterapia.
PLONK
AAnDrEE
> > L'intramuscolare invece la possono imparare tutti.
>
> Già... Ho capito che hanno fatto bene i moderatori di
> it.scienza.medicina a cassarti il messaggio, e credo proprio che i
> medici che bazzicano anche da queste parti non ti daranno le risposte
> che hai cercato...
mi aspettavo una risposta di questo tenore. Potrei risponderti a tono
come meriteresti ma lascio stare.
Era ovviamente sottinteso che l'intramuscolare la possono imparare tutti
*NON
che sia un gioco da bambini privo di rischi.*
Io ne ho fatto su altri e su di me stando sempre molto attento e la mia
pignoleria mi
porta ad aspirare due volte per essere sicuro di non avere punto un vaso
prima di iniettare
a non massaggiare dopo se non si deve massaggiare a non 'strappare' via
l'ago come fanno molti
alla fine, a leggermi tutti i bugiardini per eventuali interazioni tra
farmaci ecc.
Ho anche imparato a fare le sottocutanee quando mia nonna, a 91 anni, si
è rotta i femori
e le ho dovuto fare l'eparina per 90 giorni.
Per il resto le endovena non le so fare e non intendo imparare, a
ciascuno il suo...
Detto questo se anche tu sei uno di quelli preventuti saluto anche te,
io di stare a fare polemiche del cavolo non ho voglia.
Buon divertimento su iscimed.
saluti
andrea
AAnDrEE
news:1pes28wen7gnf$.dlg@neelix.org...
> 13 Jun 2006 20:09:42 +0200, AAnDrEE ha scritto:
>
> > godetevi l'urinoterapia.
>
> Quella la lasciamo volentieri a te, insieme ad un bel fialone di acqua
> e
> bicarbonato di sodio.
No grazie. Ho combattuto vanoli quando tu eri ancora neonato.
Quanto a simoncini spero lo sbattano in galera e buttino la chiave
al più presto quindi con me hai appeso male le chiavi al chiodo
trolletto
dei miei stivali.
Divertiti con gli alternativi di questo ng.
E ora imposto i filtri.
Riplonk.
Hammer
> Detto questo se anche tu sei uno di quelli preventuti saluto anche te,
> io di stare a fare polemiche del cavolo non ho voglia.
Però di giocare a fare il piccolo medico e spararti cocktails
farmacologici autoprescritti dopo un giretto sui newsgroup alla ricerca
di informazioni da qualche medico compiacente ti va, ehe?
Io ne conosco parecchi di dottori che avrebbero molte cose da dire su
questo tuo atteggiamento...
Comunque la salute è tua: giocatela come meglio credi.
AAnDrEE
> Ciao, AAnDrEE. martedì 13/06/2006 hai scritto:
> > Detto questo se anche tu sei uno di quelli preventuti saluto anche
> > te,
> > io di stare a fare polemiche del cavolo non ho voglia.
> Però di giocare a fare il piccolo medico e spararti cocktails
> farmacologici autoprescritti dopo un giretto sui newsgroup alla
> ricerca
> di informazioni da qualche medico compiacente ti va, ehe?
beh senti allora sei proprio deficiente completo.
Uno tenta di essere educato ma con certa gente non è proprio possibile!
L'hai capito o no che il cocktail non era per me né io avevo intenzione
di praticarlo ad altri?
L'hai capito o no che le info che posso avere su un ng servono solo per
delle mie
curiosità *teoriche* e che per le prescrizioni vado da un medico in
carne e ossa,
non da 4 fantasmi sfigati che, pur avendo la laurea 110/110 in medicina,
passano
il tempo in un ng di troll come questo nonostante ormai abbiano il loro?
L'hai capito o no che non mi prenderei la responsabilità
di sparare un 'bibitone' nel culo di qualcuno rischiando di mandarlo al
creatore?
Ho dei dubbi...
> Io ne conosco parecchi di dottori che avrebbero molte cose da dire su
> questo tuo atteggiamento...
se non hanno niente di meglio da fare che darti retta, poveri loro.
> Comunque la salute è tua: giocatela come meglio credi.
grazie al cielo non ho bisogno di IPP, BDZ o procinetici.
Al massimo se ho mangiato troppo mi basta un po' di citrosodina.
ma che te lo dico a fare?
Altro tempo perso con uno che sembrava serio.
No era un altro imbecille da plonkare subito.
saluti anche a te
Frankie NiBBle ®
>> Ho combattuto vanoli quando tu eri ancora neonato.
> ROTFL
Ma LOL ! (cubed)
Frankie NiBBle ®
> soprattutto per i troll...
su, su...... (pat, pat, pat)
non fare cosi' dai
vedrai che sei fai il bravo la prossima volta il post te lo pubblicano,
dai!! (pat, pat, pat)
(michia quanto rosichi)
> godetevi l'urinoterapia.
"maremma majala ! un ti si puo' nasconder nulla eh ?" (cit)
> PLONK
ROTFL
LB
> L'hai capito o no che il cocktail non era per me né io avevo intenzione
> di praticarlo ad altri?
>
> L'hai capito o no che le info che posso avere su un ng servono solo per
> delle mie
> curiosità *teoriche* e che per le prescrizioni vado da un medico in
> carne e ossa,
ascolta, mi sono riletto il tuo post, hai scritto:
"Ora considerato che il cortigen non si trova più e volendo usare
qualcosa per lo stomaco di più moderno, tipo IPP, secondo voi come bomba
intramuscolare potrebbe essere iniettata una miscela così composta:
esomeprazolo (nexium iniettabile)
diazepam (valium)
levosulpiride (levopraid)"
cosa bisognerebbe capire?
hai preso un cocktail di eroica memoria, hai sostituito un farmaco non più
in commercio con un'altro "moderno", hai riscritto la ricetta completa di
nomi commerciali e chiedi "se potrebbe essere iniettata come bomba
intramuscolare".
Vedi tu. Se speri che un medico ti risponda "Ok, cocktail approvato" puoi
continuare a saltare di ng in ng. Ma neanche un farmacista o un chimico o un
infermiere si sognerebbe di dirti "li puoi mettere nella stessa siringa".
Ti assicuro che non si capisce proprio che è una curiosità teorica. Se così
è, ti posso dire:
- la sostituzione cortigen -> IPP non è appropriata, semmai ranitidina ->
IPP
- il betametasone non è un antinausea
- la cefalea può trarre beneficio dal levosulpiride; la dispepsia e il
vomito anche, come anche dal plasil; lo stato d'ansia dalle benzodiazepine
- l'appropriatezza del farmaco, o della combinazione di farmaci, per il
singolo paziente, la riconosce il medico. Il fatto che il paziente che citi
necessitasse della combinazione di tre farmaci non vuole assolutamente dire
che essi siano la prassi in una popolazione ampia di pazienti, anzi
solitamente si tende a limitare il numero di farmaci somministrati
conteporaneamente. Tuttavia l'incompatibilità, il divieto assoluto a
somministrare due determinati farmaci contemporaneamente non è cosa
frequente: queste informazioni di solito si trovano nelle schede tecniche,
accessibili in internet.
Ciao
Luigi
AAnDrEE
news:448f3794$0$1012$5fc...@news.tiscali.it...
> hai preso un cocktail di eroica memoria,
ah, bene. Non era una invenzione del medico,
dunque. Si inizia a capire qualcosa.
Grazie.
> - la sostituzione cortigen -> IPP non è appropriata, semmai
> ranitidina -> IPP
ok.
> - il betametasone non è un antinausea
ok, ma non potrebbe sostituire il cortigen?
In fondo il cortigen che ci stava a fare in quel cocktail?
> - la cefalea può trarre beneficio dal levosulpiride; la dispepsia e il
> vomito anche, come anche dal plasil;
indubbio, soprattutto nei casi di cefalea digestiva.
Un chirurgo tempo fa mi disse di essere poco entusiasta del Plasil e di
essere riuscito
a convincere tutti nel suo raparto a sostituirlo col levosulpiride, più
potente. Ad ogni modo sempre di procinetici si tratta.
> lo stato d'ansia dalle benzodiazepine
chiaro
> - l'appropriatezza del farmaco, o della combinazione di farmaci, per
> il
> singolo paziente, la riconosce il medico. Il fatto che il paziente che
> citi
> necessitasse della combinazione di tre farmaci non vuole assolutamente
> dire
> che essi siano la prassi in una popolazione ampia di pazienti, anzi
> solitamente si tende a limitare il numero di farmaci somministrati
> conteporaneamente.
certamente, però se l'hai chiamata ''cocktail di eroica memoria''
evidentemente era qualcosa di ben noto.
> Tuttavia l'incompatibilità, il divieto assoluto a
> somministrare due determinati farmaci contemporaneamente non è cosa
> frequente: queste informazioni di solito si trovano nelle schede
> tecniche,
> accessibili in internet.
ho guardato su internet ma penso sia impossibile catalogare tutte le
interazioni.
In fondo quanti farmaci esistono?
È più facile avere risposta da chi, eventualmente, da medico, abbia
usato una combinazione
simile dopo avere valutato tutti i rischi del caso.
> Ciao
> Luigi
grazie
ciao
andrea
AAnDrEE
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> hai riscritto la ricetta completa di nomi commerciali
quelli li ho messi per completezza perché guardando sul web ho notato
che l'esomeprazolo esiste in combinazione con magnesio (pastiglie) o con
sodio (iniettabile).
ciao
andrea
Hammer
> beh senti allora sei proprio deficiente completo.
E tu sei un imbecille che perde troppo in fretta la pazienza.
> L'hai capito o no che il cocktail non era per me né io avevo
> intenzione di praticarlo ad altri?
E da cosa lo dovevo capire? Hai fatto domande estremamente precise, e
hai fatto chiaramente capire che non volevi avere a che fare con medici
o infermieri per la somministrazione del cocktail farmacologico.
A me sembra che ti nascondi dietro a un dito se vuoi farmi credere che
le tue erano curiosità "teoriche"... Se fossero state teoriche avresti
potuto prendere il discorso alla larga, generalizzando, tu invece mi
pare che sei andato giù con le idee già abbastanza chiare, viene da
pensare che ti sei fatto i tuoi giretti su Internet e adesso vuoi la
conferma prima di fare il grande passo...
Magari non è così (se lo dici tu), ma anche le tue reazioni mi sembrano
un tantinello spropositate per essere sincere... sembri più uno che
alza la voce per distrarre la gente dal fatto di essere stato scoperto
con le mani nel vaso della marmellata...
> L'hai capito o no che non mi prenderei la responsabilità
> di sparare un 'bibitone' nel culo di qualcuno rischiando di mandarlo al
> al creatore?
> Ho dei dubbi...
Ho dei dubbi io sulle tue intenzioni...
E anche se non li avessi, resta il fatto che i tuoi ragionamenti
"teorici" rimangono sul ng a disposizione dei tanti coglioni che
abbondano sulla rete...
O tu sei di quelli che in nome del diritto e della libertà pretende di
pubblicare impunemente le dettagliate istruzioni per costruire un
ordigno esplosivo, perchè la tua è una curiosità "teorica"?
> altro imbecille da plonkare subito.
Oh, guarda, ti potevo mandare affanculo già al primo post, se per
questo...
Che ha scritto Campoli? Chi semina vento... Ma che ci stai a fare sui
gruppi di discussione, vuoi trovare solo gente che sia d'accordo con
te?