"Tresette" <vale...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:bbldv1$aol62$1...@ID-125683.news.dfncis.de...
la lesione ai legamenti no...l infrazione ossea si....non so ilmotivo...da
quello che dici la distorsione è bella massiccia quindi qualche lesione c
sara...ma vistoche l ortopedico ha studiato prorpio ste robe e lui ti ha
visitato credo che abbia operato in scienza e coscienza,quindi tieni larto a
riposo...sollevato...fatti le punture e portta pazienza!!
Purtroppo i traumi distorsivi sono i piu' bastardi e lasciano spiacevoli
strascichi se mal trattati.
Secondo me in ospedale hanno fato benissimo ad immobilizzarti la caviglia.
Se i tuoi legamenti hanno subito un trauma, devo aver la possibilita' di
"ripararsi" senza subire alcuna sollecitazione e pertanto senza subire alcun
allungamento. Senza l'immobilizzazione i tuoi legamenti andrebbero molto
probabilmente incontro ad una allungamento che porterebbe ad una
instabilita' della caviglia per cui ad ogni passo fasso ti becchi una nuova
storta.
Io ci sono passato da tutte e due le caviglie. Distorsioni anche piccole ma
malcurate mi avevano portato ad uno stadio per cui bastava una lieve
pendenza nel terreno e la caviglia dx cedeva inesorabilmente.
andrea
"danilo" <d.n...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:%RqDa.60971$lK4.1...@twister1.libero.it...
dissento in maniera categorica con qnt detto dal tuo medico!!!!la clivarina
è unantitrombotico,che si si usa in chirurgia generale,ma la sua funzione è
quella di evitare tv a causa dell immobilizzazione....bisogna vedere il
dosaggio...e poi in alternativa,ti ha dato qualche altra cosa o aspetta che
ti venga un embolia polmonare?!
E xchè mai dovrebbe venire una embolia tv per una semplice
distorsione?
Mah!!!!!
per l immobbilizzazione dell arto,provoca stasi venosa che provoca la
formazione di trombi....la terapia anticoagulante ha proprio qs attivita
preventiva!!!evitare la formazione dei trombi che senno poi si possono
staccare e farti venire una bella embolia!mi sembra abbastanza semplice
no?!?!
Ed io continuo a dire mah!!!!!!!
Quando non esistevano le eparine a basso peso molecolare hai mai fatto
terapia decoagulante per le distorsioni di caviglia?
E quante embolie hai visto?
Io nemmeno una :-)
a parte che non credo proprio si tratti di una semplice distorsione di1
grado,ma la terapia anticoagulantenon credo proprio sia legata all
immobilizzazione...non credi?!?e una gamba che č stata ferma una settimana e
che deve starsene ferma altri 20gg di giorni immobile ne sta...se poi
vopgliamo parlare di eventuali possibilita ok...ma visto che č una terapia
preventiva credo proprio che sia il caso di farla!!!!50 anni fa la vita
media non arrivava a 50 anni...sai com č!!!!
6 giorni fa l ultima....non aveva distorsioni ma era allettato!!!
Adesso mi sto preoccupando... non so più cosa devo fare? Consultare un altro
ortopedico?
cosa significa tv? il dosaggio? intendi 1750 forse?
"Tresette" <vale...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:bbnbr0$bc9j3$1...@ID-125683.news.dfncis.de...
> > Adesso mi sto preoccupando... non so piů cosa devo fare? Consultare
> > un altro ortopedico?
>
> per prima cosa evitare di preoccuparti!!le iniezioni servono proprio a
> qs!!come ha detto tomed,di embolie se ne vedono poche...ma proprio per non
> vederne neanche una si fanno gli anticoag...di ortopedico ne hai gia
sentito
> uno...basta e avanza....fa il suo lavoro,di caviglie ne vedra abbastanza e
> credo che la terapia vada bene...non ti preoccupare....credo che
ho/abbiamo
> un po esagerato col terrorismo
>
> > cosa significa tv?
>
> trombosi venosa
> il dosaggio? intendi 1750 forse?
>
> probabilmente si
>
> ciao e scusa se ti ho fatto allarmare,ma io concordo con la prescrizione
del
> ortop proprio per evitare ogni rischio
>
>
"danilo" <d.neri...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:O1MDa.63666$Ny5.1...@twister2.libero.it...
> X Tresette.
> Ti ringrazio per le risposte... Immagino tu sia un medico, giusto?
> La mia perplessitŕ iniziale riguardo l'immobilizzazione era dovuta al
fatto
> un mio amico aveva avuto un infortunio simile cioč stessa distorsione, con
> in piů una sospetta infrazione del malleolo... gli avevano messo il gesso,
"danilo" <d.neri...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:O1MDa.63666$Ny5.1...@twister2.libero.it...
> X Tresette.
> Ti ringrazio per le risposte... Immagino tu sia un medico, giusto?
> La mia perplessitŕ iniziale riguardo l'immobilizzazione era dovuta al
fatto
> un mio amico aveva avuto un infortunio simile cioč stessa distorsione, con
> in piů una sospetta infrazione del malleolo... gli avevano messo il gesso,
Che esami si fanno per riscontrare lesioni ai legamenti?
essenzialmente clinico....poi ecografico
quasi medico! :-)mi sto laureando,ma dopo4 anni di pronto soccorsodi
caviglie distorte ne ho viste veramente un buon numero!!!
> La mia perplessitň iniziale riguarda l'immobilizzazione era dovuta al
> fatto un mio amico aveva avuto un infortunio simile cioč stessa
> distorsione, con in piů una sospetta infrazione del mallelo
> Comunque questo mio amico ha avuto altre 2 infortuni alla caviglia,
> non ricordo se alla stessa, in questo caso anche con infrazioni del
> malleolo e mi ha detto che avevano dato anche a lui gli anticoag.
ripeto che l anticoag non č legato all tipo di infortunio ma alla durata
dell immobilizzazione....č vero che l eventualita di un embolia polmonare
non č cosi frequente e che non č facendo l eparina che lo sconfiggi del
tutto....na io nell ultimo anno ne ho viste 3 di cui una a partenza dall
arerto sup e un altra sotto terapia anticoag.....-.....l utilizzo di
anticoag ha cmq significato terapeutico preventivoe ....peche no...anche dal
punto di vista medico legale
spero di essermi spiegato un po!!mi raccomando,stai tranquillo,curati la
gamba,non ti preoccupare e fatti le punture!!!;-)
ciao
E non presentano nessun rischio aggiuntivo?
Sa hai voglia puoi leggere quest'articolo, così mi dici che ne pensi?
http://www.ricercaesanita.it/numero_2/casalinga.pdf
Grazie, Danilo
a parte i ringraziamenti che io rivolgo a te,non conoscevo qs studio e sono
interessanti....in realta il discorso dell utilita è colaterale in quanto è
una comparazione tra le LMWH e l eparina non fraz...a te credo interessino
due cose in particolare,la tabella 3 (rientri tra i fattori di rischio?) e l
ultyima frase che mettendo in luce la maneggevolezza del farmaco dice che la
somministarzione deve essere guidata dal giudizio medico...ora tio dco che
le varie linee guida dipendono molto anche dalle linee di pensiero e di
condotta di un reparto,dalle mie parti si ha la tendenza a darle quando si
tratta di una immobilizzazione protratta e quando non vi sono
controindicazzioni (ovvio!)sia per una maggiore sicurezza di protezione
(rapporto rischio/beneficio)sia pure per una sorta di preoccupazione
medico-legale
ora,nessuno ti puo dire che se non lo fa ti puo venire o no un
accidente...nè se facendolo sei sicuramente esentato dal rischio....mna in
base a esperienze di reparto,studi scientifici ecc ecc ecc si opta o no per
determinate forme di terapia!!!capito?!?:-)
solo nel secondo punto
> ora,nessuno ti puo dire che se non lo fa ti puo venire o no un
> accidente...nè se facendolo sei sicuramente esentato dal rischio....mna in
> base a esperienze di reparto,studi scientifici ecc ecc ecc si opta o no
per
> determinate forme di terapia!!!capito?!?:-)
si, penso di essermi fatto un'idea sull'argomento.
"Tresette" <vale...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:bbq3la$cfpgk$1...@ID-125683.news.dfncis.de...
non è sempre indispensabile!
addirittura una volta abbiamo fatto un "esperimento" e il pz sotto
fraxiparina era "messo meglio di me"!!!!mah!! :-)
o meglio:sarebbe da fare ma non è sinceramente indispensabile!!!
anche da noi non è che si faccia!!
Caro Danilo, mi auguro che tutto ti vada bene e che quello che sto per dire
non ti riguardi. Devo però ricordare che i reparti di ortopedia sono al
primo posto delle statistiche annuali sugli errori diagnostici. Un vero
salasso. Non c'è quasi mai trasparenza su quello che fanno al pz. Se la
caviglia fosse la mia andrei a farmi vedere subito da qualcun altro per
avere almeno un nuovo parere, magari corredato da una risonanza magnetica.
Non dimenticare, se c'è distorsione, di fare un lungo periodo di
riabilitazione alla fine. Non aspettarti che si l'ortopedico a dirtelo, te
lo dirà solo se sarai fortunato a trovare uno competente. Con la distorsione
si sono distrutti milioni di neuroni e la caviglia perde il senso dello
spazio che aiuta la persona a appoggiare il piede anche senza guardare per
terra. Ti sei mai chiesto perchè molti di coloro che hanno avuto una
distorsione alla caviglia hanno recidive, cioè subiscono nuove distorsioni
dopo poco tempo? Auguri sv
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
semplicemente perche hanno subito danni ai legamenti con conseguente lassita
capsulolegamentosa e instabilita articolare...cacchio c entrano i
neuroni!!!! epoi evitiamo di fare qs inutile terrorismo please!!
Voglio sperare che tu non sia un ortopedico.
perche tu sei un ortopedico?!?!
...ma perche...tu seimedico?!?!?
>
> perche tu sei un ortopedico?!?!
Io no. Ma non è grave sapere le cose senza essere ortopedici. E' grave
essere ortopedici e non saperle. Ma dalla tua non risposta ho capito che non
sei un ortopedico, dunque, chiusa qui. sv
beh...dalle tue si capisce che non sei medico,non hai conoscenze dineuro
anatomia,fisiologia,ortopedia e medicina riabilitativa!!
se ti fossi limitatoa dire che ci voleva riabilitazione ti avrei dato
sicuramente ragione...ma lo sputare sui reparti medici,sulla competenza di
professionisti che neanche conosci e spt quell immagine sicuramente
pittoresca dei poveri neuroni deceduti e il riacquisto della spazialita del
piede...uau....da ricordare ai posteri!!!male conosci le tecniche
riabilitative per unadistorsione (presumibilmente di 2-3-grado?!?)mica ha
avuto un ictus!!!!!
cmq un consiglio per danilo:alla fine,dopo aver sentito il tuo ortop prova a
proporgli l uso di un tutore aircast!!
> se ti fossi limitatoa dire che ci voleva riabilitazione ti avrei dato
> sicuramente ragione...ma lo sputare sui reparti medici,sulla competenza di
> professionisti che neanche conosci e spt quell immagine sicuramente
> pittoresca dei poveri neuroni deceduti e il riacquisto della spazialita
del
> piede...uau....da ricordare ai posteri!!!male conosci le tecniche
> riabilitative per unadistorsione (presumibilmente di 2-3-grado?!?)mica ha
> avuto un ictus!!!!!
Poveri noi. sv
sisi...vabene!!!!_povero te!!!!_
"vittorio signori" <sign...@libero.it> ha scritto nel messaggio
in pochissime parole....č un tutore per la caviglia formato da due cuscini d
aria....hanno il pregio di essere una buona struttura di sostegno all
articolazione,ma lasciandola abbastanza libera per facilitarne anche l
"irrobustimento"...la usano molto i calciatori.
cmq parlane al tuo ortopedico!
č un bruttissimo discorso che non č assolutamente vero...se fossi stato un
calciatore,ti avrebbero curato come calciatore agonista...le prestazioni che
ti sono state offerte sono sicuramente piu che degne e giuste...non ti vanno
bene?!?ti sentiresti piu sicuro andando da un ortopedico privato (sicuro di
che poi?!?)...vacci...chi te lo vieta?!?
il tuo č un discorso qualunquista e molto retorico...mispiace..mi ha molto
indisposto....dimmi esattamente cosa non ti č andato bene..piuttosto che
fare i soliti discorsi da bar che non protano a niente!
hai ancora l ematoma e in posizione ortostatica ovviamente si riempie e
stringe...se alzi la gamba passa perchjeil sangue e ledema defluisce!!
> è un bruttissimo discorso che non è assolutamente vero...se fossi stato un
> calciatore,ti avrebbero curato come calciatore agonista...le prestazioni
che
> ti sono state offerte sono sicuramente piu che degne e giuste...non ti
vanno
> bene?!?ti sentiresti piu sicuro andando da un ortopedico privato (sicuro
di
> che poi?!?)...vacci...chi te lo vieta?!?
Purtroppo è una realtà molto comune, in Italia, sentirsi più sicuri se si
tirano fuori più soldi... ma di chi è la colpa di questa situazione?
>
> il tuo è un discorso qualunquista e molto retorico...mispiace..mi ha molto
> indisposto....dimmi esattamente cosa non ti è andato bene..piuttosto che
> fare i soliti discorsi da bar che non protano a niente!
Non c'è niente che non mi è andato bene, è solo una constatazione che di più
non avrebbero potuto darmi. Forse mi sbaglio io a pensare che c'era qualcosa
di più che potevo avere (pagando).
mi spiace!!non è proprio vero!se al calciatore serve ilgesso..si fa il
gesso!!se vuoi il dott poteva dare anche a te il tutore...lo vai a comprare
come lo compra il calciatore!!!
> Purtroppo è una realtà molto comune, in Italia, sentirsi più sicuri
> se si tirano fuori più soldi... ma di chi è la colpa di questa
> situazione?
per me la colpa è proprio della mentalita italiana e basta!!!!secondo te
perche i pz vogliono l aulin a pagamento piuttosto che il nimesulide
gratis?!?!secondo te perche vanno in cliniche private ad un milione al
giorno senza neanche un reparto di rianimazione per essere operati a
pagamento dallo stesso medico in ospedale con un servizio sovrapponibile (se
non per la camera singola?!?!il sistema sanitario è un sistema economico che
risponde a leggi di mercato domanda-offerta....la responsabilita quindi è
anche dell utente!!!
>
> Non c'è niente che non mi è andato bene,
allora sei soddisfatto della prestazione!!
è solo una constatazione che
> di più non avrebbero potuto darmi.
ma neanche se eri berlusconi ti davano di piu!!!
Forse mi sbaglio io a pensare che
> c'era qualcosa di più che potevo avere (pagando).
io penso che ti sei sbagliato!!!è cmq un discorso molto lungo,purtropppo si
corre sempre il rischio di cadere nella retorica da bar e nel
qualunquismo...mi piacerebbe molto parlarne ma è lungo e difficile tramite
lettera...fidati pero...di piu era inutile fare....se eri calciatore forse
non ti avrebbero ingessato(forse)ma avresti fatto da subito fisio
terapia,forse operato....ma se sei un calciatore...ibn realta sei un pezzo
di carne,un assegno circolare in mano alla squadra...che pretende di averti
in forma il piu presto possibile...e spesso non si tiene conto delle
"lesionipostume"o da usura!!capito?!?
Un mio amico ha li tutore aircast e me lo ha prestato...
Ma adesso cosa ci faccio? Non posso certo togliere il gesso di mia
iniziativa e usare il tutore? O forse tu dicevi di usarlo dopo, nella
fase di riabilitazione?
MA NOOOOOO!!!!che dici!!!!!!aspetta il gg in cui ti faranno ilcontrollo e ti
toglieranno il gesso e allora chiederai all ortopedico e gli proporrai
quello!!!non ti ho mai detto di usare l aircats al posto del gesso....non
sia mai!!! :-)
Perņ, se l'avessi avuto da prima potevo usare quello invece di farmi mettere
il gesso, o mi sbaglio?
Non č che posso anticipare qualche giorno? :)
sbagli!!!!!la tua terapia è immobilizzazione e scarico funzionale...e con un
aircastnon lo avresti proprio potuto ottenere!!!
> Non è che posso anticipare qualche giorno? :)
la caviglia è tua e puoi farci quello che vuoi...fosse mia rispetterei i le
indicazioni del medico e per ogni dubbio mi rivolgerei al dott...poi...sei
libero di fare quello che vuoi..come si dice:chi è causa del suo mal...!!!
si!!!
O c'č qualcuno che non sa quello che dice?
piu che altro misembra che qs ortopedico sia stato un po precipitoso nelle
sue affermazioni!!!!
per la lastra..effettivamente,se non c era la frattura all epoca..non doveva
esserci neanche oggi!!!
per il mare...io ritengo sempre che sia la migliore fisioterapia!!!nuota
tanto,in maniera tranquilla e senza affaticarti....non maltrattare la
caviglia...riprendi a giocare tra un mesetto e gradualmente...nel caso
avverta una certa instabilita articolare...chiedi al tuo medico se č il caso
di provarecon l aircast...che,se fossi in te,sinceramente,terrei a portatadi
mano!!! :-)
Non credo proprio che la maltratterò... per come sono coraggioso io...
Ma riuscirò a fare tutto quello che facevo prima? E in quanto tempo?
Ho sempre avuto le caviglie robuste, non ho mai preso storte, quando andavo
in montagna riuscivo a camminare senza problemi su qualsiasi terreno con
passo molto rapido...
> riprendi a giocare tra un mesetto e gradualmente...
Non credo che tornerò a giocare a calcetto molto presto, in fondo non è mai
stato il mio sport...
C'è chi dice che lo sport più pericoloso per le caviglie sia la pallavolo;
io ho giocato dieci anni a pallavolo e non mi sono mai fatto niente...
Adesso però è arrivata l'estate e dovrò aspettare per giocare a beach
volley!
> nel caso avverta una certa instabilita articolare...chiedi al tuo medico
se è il caso
il calcetto è terrificante per le articolazioni della gamba!!!!veramente
osceno!!!spt per le ginocchia!!!
w l adsl e poi ho ancora il tread evidenziato...cosi appena qualcuno ci
posta dentro lo vedo!!! :-)
Comunque grazie per il supporto!
A presto.