Immunodepressione da Vaccino
G. Paolo
Negli USA dal 1988 le vaccinazioni si sono triplicate ed i casi di
Autismo sono aumentati del 270 % !!
Danni dei VACCINI + BAMBINI sempre piu' malati con i Vaccini +
Immunita'
Danni da Vaccino 2 + Citazioni + La Verità sui Vaccini + Danni
dei Vaccini 3
Disfunzioni della pelle con i Vaccini + La Storia di Camberra (AU)
Sistema Immunitario + Bibliografia + Vaccini = Bomba ad
orologeria
Mutazioni genetiche ed immunodepressione con i Vaccini + Flash
Cosa producono i Vaccini ? ...di TUTTO ! + Aumento enorme delle
Allergie ed Asma
Vaccini sicuri ? NO ! + Morte nella culla + SIDS
Falsita' della medicina ufficiale + Libro bianco sui Danni dei
Vaccino + Danni 2b
vedi anche Polio + Vaiolo + Difterite + Tetano + Epatite B + Pertosse
+ Morbillo + Parotite
1000 studi sui Danni dei Vaccini + Studio del dr. Montinari sui
Danni dei Vaccini
ImmunoDepressione dai Vaccini (Squilibrio immunitario Th2 a seguito di
vaccinazioni)
Bisogna sapere che un aspetto assolutamente certo e riscontrabile in
tutte le vaccinazioni consiste nella soppressione post-vaccinale delle
difese immunitarie, con un massimo di caduta dei livelli di linfociti 10
giorni dopo l'inoculazione.
Un vaccino diminuisce l'immunità mediata da linfociti del 50%, due
vaccini insieme del 70%. Ormai (1999) sono una norma 3 vaccini nella stessa
iniezione (NdR: dal 2004 la trivalente e' "sparita" dal commercio ed e'
stata imposta l'esavalente che contiene anche vaccini facoltativi...), il
tutto ripetuto in tre dosi successive a distanza di qualche mese. I vaccini
riducono il numero di globuli bianchi, la capacità fagocitante dei
neutrofili polimorfonucleari, la vitalità dei linfociti, la segmentazione
dei neutrofili (Robin, 1997)
"Il vaccino attenuato del morbillo produce soppressione immunitaria
che contribuisce ad un aumento di suscettibilità ad altre infezioni.
Recentemente vaccini antimorbillo ad elevato titolo sono stati correlati a
mortalità a lungo termine dei soggetti vaccinati" (Auwaeter, 1996)
Nel 1989 fu creato un tipo di vaccino per il morbillo altamente
concentrato e quindi potenzialmente immunizzante più a lungo o meglio.
Raccomandato dalla OMS, fu sperimentato da 1500 bambini di un quartiere di
Los Angeles che su bambini del Messico, Haiti ed Africa.
Fu rivelato che i bambini iniettati con tale prodotto stavano morendo
in gran numero. Le bambine africane, cui nell'esperimento fu somministrata
una dose doppia rispetto a quella dei bambini, avevano una mortalità
significativamente maggiore di quella dei bambini.
Nel 1992 l'OMS ritirò tale vaccino dal mercato. Il super-vaccino
creato per il morbillo nel 1989 risultò causare una super-soppressione del
sistema immunitario.
By Lorenzo Acerra (Federazione del COMILVA)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Il dottor Stephen J. Seligman, immunologo del New York Medical
College, lancia un'allarme: un vaccino contro una patologia provocata da
flavivirus, come il West Nile virus e la febbre gialla, potrebbe dar vita ad
altre forme virali contro le quali la comunità scientifica si troverebbe
impreparata.
Questo vaccino potrebbe generare una combinazione fra il virus della
febbre Dengue e il virus della febbre gialla. Questo è un rischio che
potrebbe manifestarsi spontaneamente in quanto questi vaccini sono composti
da virus virulenti, per cui degli agenti infettivi si potrebbero ricombinare
fra loro e anche con altre specie di virus, facendo nascere nuove tipologie
virali sconosciute.
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Il sistema immunitario ha due funzioni separate e in equilibrio tra di
loro, Th1 e Th2.
Con Th1 è indicata l'immunità mediata da fagociti, primaria difesa
contro funghi, virus e protozoi; con Th2 è indicata l'immunità umorale
indipendente dai fagociti (IgE, IgM, IgG), che produce anticorpi specifici.
Th2 rappresenta la memoria e il riconoscimento delle sostanze
estranee. Se paragonassimo le sostanze che vengono a contatto con il sistema
immunitario al cibo che si sta per mangiare, Th2 sarebbe l'impatto
sensoriale, il riconoscimento visivo e la memoria di un cibo. Th1 sarebbe
invece il processo di digestione ed espulsione del cibo.
Alla base di ogni problema immunologico c'è uno squilibrio tra le
funzioni Th1 e Th2. La risposta davanti ad uno stesso stimolo può essere sia
Th1 che Th2, dipende dallo stato immunologico della persona. Predominanza di
Th2 significa risposta allergica (elevati IgE, IgM) o malattia autoimmune
cronica (auto-anticorpi). Il processo Th1 di distruggere, digerire ed
espellere antigeni estranei dal corpo è noto come "risposta infiammatoria
acuta", i cui classici segnali sono: febbre, dolore, fuoriuscite di muco o
pus, diarrea.
Le vaccinazioni spostano l'equilibrio Th1/ Th2 verso la predominanza
di Th2. Un vaccino diminuisce l'immunità mediata da linfociti (Th1) del 50%,
due vaccini insieme del 70%. Ormai sono una norma 3 vaccini nella stessa
iniezione, il tutto ripetuto in tre dosi successive a distanza di qualche
mese. I dottori responsabili delle vaccinazioni per loro comodità cercano di
somministrare vaccini di 10 virus diversi in un solo giorno!! I vaccini
riducono il numero di globuli bianchi, la capacità fagocitante dei
neutrofili polimorfonucleari, la vitalità dei linfociti, la segmentazione
dei neutrofili. Il livello di produzione delle IgE è sotto lo stretto
controllo dei linfociti Th2. Lo squilibrio verso Th2 è un fattore che
predispone a tutti i tipi di malattie allergiche (raffreddori, asma, rash
cutanei, etc..).
"Sono disponibili numerosi dati che mostrano che rinite allergica,
asma bronchiale allergico, dermatite atopica, rappresentano il risultato di
una risposta Th2 nei confronti di antigeni ambientali innocui (allergeni)"
dr Zironi RC, Le allergie, nuove ricerche e sperimentazioni, Divisione
Aggiornamento e Cultura, Homeopharm, 1999
"In presenza di infiammazioni autoimmuni o allergie croniche a causa
di una funzione Th2 predominante, una vaccinazione porterebbe la funzione
Th2 a predominare ancora di più, aggravando lo squilibrio del sistema
immunitario e predisponendo l'individuo a sviluppare asma, eczema, allergie
primaverili, intolleranze alimentari ed eventualmente autoimmunità e
produzione di auto-anticorpi" dr Philip F. Incao, 1997.
Imani & Proud hanno dimostrato una correlazione tra le vaccinazioni e
i parametri biochimici responsabili per l'attivazione dell'asma infantile.
La probabilità di avere asma era doppia in una popolazione di bambini che
aveva ricevuto il vaccino triplo DPT (difterite tetano pertosse) rispetto a
quelli che non lo avevano ricevuto (Hurwitz & Morgensten, Department of
Epidemiology, Los Angeles Medical School).
IL-9 (InterLeukina 9) è una di quelle sostanze Th2 che diventa
iper-attiva, che sopprime la funzione Th1 e che, insomma, vi condanna ad
avere l'asma. Ricercatori alla McGill University e all'Istituto Pasteur
hanno scritto sul Journal of Allergy and Clinical Immunology che se si
riesce ad abbassare il numero di IL-9, ciò aiuterà a trattare e a prevenire
l'asma.
Predominanza di Th2 coincide con depressione di Th1, cosa che
favorisce lo sviluppo di infezioni virali croniche (virus influenzale o
altri, ma anche candida), perché l'organismo non riesce più ad arginare e
scacciare entità virali e batteriche aggressive.
È come se noi davanti ad una mela messa sul tavolo ci mettessimo a
piangere (in uno stato di squilibrio verso Th2 il riconoscimento scatena
inesorabilmente sintomi esasperati, iperattività Th2 fuori luogo) e comunque
non riuscissimo a mangiarla perché non abbiamo denti o altro (Th1 depresso,
impossibile fagocitare l'elemento esterno).
I vaccini, tutti i vaccini, sono immunosoppressori (per la precisione
deprimono Th1).
Essi riducono la nostra immunità attraverso molti meccanismi
importanti:
1) I vaccini contengono sostanze chimiche (formaldeide) e metalli
tossici (mercurio e alluminio) che hanno un forte effetto di depressione
immunitaria (Th1, ridotto numero di macrofagi). Il mercurio è il più
allergizzante dei metalli insieme al nichel (Th2, iperattività IgE, IgM).
2) I vaccini contengono tessuti e materiale DNA/RNA di altri animali,
che hanno l'effetto di deprimere il sistema immunitario attraverso un
meccanismo di rigetto dell'organismo di cellule estranee.
3) I vaccini alterano il rapporto di linfociti T helper/ linfociti
soppressori. Tale parametro è un indicatore chiave del grado di funzionalità
del sistema immunitario.
4) I vaccini alterano l'attività metabolica di neutrofili
polimorfonucleari (NPM) e riducono la loro capacità fagocitante. Gli NPM
rappresentano la difesa dell'organismo contro batteri e virus.
5) I vaccini sopprimono la nostra immunità non solo sovraccaricando
l'organismo con mercurio ed altro materiale estraneo, ma anche introducendo
virus attenuati e patogeni. Mentre le tossine nei vaccini rallentano il
sistema immunitario, i virus si instaurano e mutano preparando l'attacco.
6) I vaccini intasano il nostro sistema linfatico e i linfonodi con
grandi molecole di proteine che essendo state iniettate direttamente nel
sangue, non sono state adeguatamente ridotte dai processi digestivi.
7) I vaccini impoveriscono il nostro organismo di elementi essenziali
per la vitalità immunitaria, quali vitamina C, A e zinco. Questi nutrienti
permettono ai globuli bianchi e ai macrofagi di funzionare in maniera
ideale.
8) I vaccini sono neurotossici, rallentano il livello di trasmissione
nervosa e di comunicazione al cervello ed altri tessuti. Ora noi sappiamo
che alcuni linfociti comunicano direttamente con il cervello attraverso una
complessa serie di neurotrasmettitori. Alterare questi fattori avrà
conseguenze anche sulla immunità.
Una forte polarizzazione verso Th2 è caratteristica di patologie
autoimmuni e sclerosi sistemiche e produzione di auto-anticorpi. Elevati
livelli di anticorpi alle proteine di base della mielina cerebrale sono
riscontrati in oltre il 95% dei bambini autistici secondo gli studi del Dr
Singh.
Th1 (cioè i linfociti T helper di tipo 1) produce una serie di
modulatori immunitari molto importanti: interferone gamma, interleukina
(IL)-2 e TNF, tumor necrosis factor.
Uno studio pubblicato dal Journal of Infectious Diseases ha
documentato una diminuzione di produzione di interferone causata dal vaccino
del morbillo. Questo declino persisteva per un anno dopo la vaccinazione,
periodo cui fu limitato tale studio. L'interferone è una sostanza prodotta
da Th1 che rende l'organismo resistente alle infezioni. Cioè il risultato
finale è che i vaccini portano ad una maggiore vulnerabilità alle infezioni.
Ed in effetti fu scoperto da uno studio pubblicato dalla rivista
American Journal of Public Health Investigators nel 1990 che, su un campione
di 3437 casi di polio nello stato di New York, le vittime avevano
probabilità doppia di avere ricevuto il vaccino DTP nei due mesi precedenti
la comparsa del polio rispetto ai bambini di controllo.
Più recentemente, in un'epidemia di polio nello stato di Oman, è stato
dimostrato che le vaccinazioni DPT, difterite tetano pertosse, avevano
causato la comparsa di polio paralitico.
Nello studio pubblicato sulla rivista The Lancet fu confermato che una
percentuale significativamente elevata di questi bambini con polio avevano
ricevuto una vaccinazione DTP nei 30 giorni precedenti la comparsa del
polio.
I vaccini DTP sopprimono la capacità del corpo di combattere il virus
del polio.
Fino a poco tempo fa veniva spiegato che il meccanismo di azione dei
vaccini era semplicemente che essi causano un aumento di livelli di
anticorpi contro un antigene specifico di una malattia (virus o batterio).
Oggi la scienza ha appreso che il sistema immunitario umano è più
complicato di quello che si era pensato e si distinguono schematicamente
almeno due categorie differenti, Th1 e Th2.
Non risulta difficile comprendere perché, contrariamente a quanto
ipotizzato in passato, i vaccini non rafforzano o sostengono il sistema
immunitario nel suo complesso.
Anzi predispongono ad infezioni ed allergie, rispettivamente perché
deprimono Th1 e spostano l'equilibrio verso Th2.
Ecco di cosa stiamo parlando. Di un baratto in cui otteniamo una
specifica immunità di 3-4 anni (temporanea) verso un virus innocuo (per es.
morbillo) al posto di una depressione generalizzata del sistema immunitario.
Germi e virus sono pleiomorfici, cioè possono cambiare e adattarsi a
secondo dell'ambiente in cui si vengono a trovare. Germi e virus possono
instaurarsi e mutare in un organismo limitatamente alle condizioni
biologiche che trovano in esso. Più queste condizioni sono squilibrate, più
i virus avranno la possibilità di mutare nelle forme più aggressive.
Le vaccinazioni deprimono le funzioni immunitarie dell'organismo e ciò
ci rende suscettibili a contrarre una serie illimitata di altre patologie. È
un atteggiamento molto infantile pensare che noi possiamo prendere un
vaccino per un solo virus, per es. influenzale, e mai ammalarci delle tante
altre varietà di influenza esistenti, specialmente perché i virus possono
mutare così velocemente quando ci sono condizioni a loro favorevoli.
Fonti bibliografiche
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the Absence of Infection?" Science 275(1997):41-42.
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· McKeown, T. The Role Of Medicine: Dream, Mirage, or Nemesis?
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· Sagan, L.A. The Health of Nations. New York: Basic Books,
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Indian Pediatr, gen. 1977, 14(1):69-72
· Daniliuk OS, "Azione immunodepressiva del virus vaccinale",
Biull Eksp Biol Med, luglio 1982, 94(7):73-74
· Castan P, "Coma con una leucosi acuta in un bambino, 15
giorni dopo vaccinazione con antipolio orale", Acta Neurol Bekg, maggio
1965, 65:349-367
· Pletsityl DF, "L'effetto dei processi vaccinali sull'attività
fagocitica non specifica dei leucociti del sangue periferico", Biull Eksp
Biol Med, marzo 1973, 75(3):76-79
· Green MS, "Depressione della risposta immunitaria ad un
vaccino di epatite A disattivato somministrato contemporaneamente ad
immunoglobulina", J Infect Dis, sett. 1993; 168(3):740-743
· Beckenhauer WH, "Immunosoppressione con vaccini multipli", J
AM Vet Med Assoc, 15 agosto 1983, 183(4): 389-390
· Strauss J, "Perdita di anticorpi materni al morbillo
derivanti da vaccinazione", Cesk Epidemiol Mikrobiol Immunol, maggio 1991,
40(3):137-143
· Fattom A, Naso R, "I vaccini possono causare
immunosoppressione", Vaccine, gen. 1999;17(2):126-133
vedi anche: Studio del dr. Montinari sui Danni dei Vaccini
TraTratto da: www.mednat.org
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Consulente in Scienza della Nutrizione e
Medicine Biologico Naturali
www.mednat.org
IgnazioGSS©
> Negli USA dal 1988 le vaccinazioni si sono triplicate ed i casi di
>Autismo sono aumentati del 270 % !!
Sono aumentaste molto anche le connessioni a Internet. Sara' colpa
loro?
--
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page
http://www.ipuddu.it
pippo.calo
> IMMUNODEPRESSIONE da VACCINO - MUTAZIONI GENETICHE 2
> Negli USA dal 1988 le vaccinazioni si sono triplicate ed i casi
> di Autismo sono aumentati del 270 % !!
>
> TraTratto da: www.mednat.org
>
Una domanda per il primo medico "laureato" che avrą avuto la voglia di
leggersi quello che G.Paolo ha scritto.
E' vero che le vaccinazioni fanno diminuire il numero di linfociti in giro
(e che abbassano i livelli di difesa del sistema immunitario)??
Visto che tutto il post si basa su questa asserzione...stiamo a sentire ....
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
sgas
: <6vg2h.10$231...@nntpserver.swip.net>
> Negli USA dal 1988 le vaccinazioni si sono triplicate ed i casi di
>Autismo sono aumentati del 270 % !!
ci sono tante spiegazioni per questo che non si capisce perche' debba essere
quella che ti torna comodo
http://en.wikipedia.org/wiki/Autism#Epidemiology_of_autism
[cut]
a parte la tua nota maleducazione di questi copia e incolla selvaggi
( caratteristica tipica della categoria dei piu' squallidi net-cook )
> dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP)
dottore di questa cippa , ho visto che hai saltato a pie' pari questa mia
brillante idea
http://tinyurl.com/yyx4qg
Sara' un caso ?
X-post :
it.salute ,
it-alt.salute.medicina-alternativa ,
it.salute.tumori
Followup-to:
it.salute
--
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg]
[ In God We Trust...All others pay cash :-) ]
penelope
"pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:eic4qq$ddv$1...@nnrp.linuxfan.it...
Intanto i hanno risposto Igniazio e Sgas. Ma come hanno risposto ? Uno con
una battuta cretina, l'altro ti rimanda ad un sito. E dire che sono
medici.....ma a quanto pare non hanno niente di buono da dire.
Prova a mandargli 100 euro e poi vediamo se dalle loro bocche sgorghera una
risposta degnamente argomentata.
G. Paolo
"pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:eic4qq$ddv$1...@nnrp.linuxfan.it...
Stai tranquillo che non ti rispondono ! NON sanno nulla sull'argomento ne'
vi sono studi medico scientifici che dicano il contrario di cio' che ho
postato !
semmai troverai altri studi a supporto degli argomenti dello scritto postato
!
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Consulente in Scienza della Nutrizione e
Medicine Biologico Naturali
www.mednat.org
/danni dei vaccini
pippo.calo
> "pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel
> messaggio news:eic4qq$ddv$1...@nnrp.linuxfan.it...
> Intanto i hanno risposto Igniazio e Sgas.
a me?
credo che ti stai sbagliando se guardi la gerarchia della risposta hanno
risposto a G.Paolo direttamente.
>Ma come hanno risposto ?
non hanno risposto a me..ripeto
> Uno con una battuta cretina,
che però leggendo fra le riga dice che bisogna correlare gli eventi che si
osservano...che siano avvenuti insieme è solo l'inizio (o l'indizio) e non
si possono trarre conclusioni.
> l'altro ti rimanda ad un sito.
ma contiene lo stesso tipo di critica. Critica che è anche la più
naturale....
E dire
> che sono medici.....ma a quanto pare non hanno niente di buono da
> dire.
Non è vero Penelope; l'unica cosa da dire è che hanno risposto in modo
sbrigativo....forse troppo...ma hanno già detto varie volte che si sono
stufati.
Io sono più costante...ma non sono medico e non mi posso sostituire nelle
spiegazioni mediche.
Posso solo sottolineare che hanno contestato il metodo esposto da G.Paolo
del tipo osservo e deduco senza "correlare": nel periodo di osservazione in
cui si è constatato l'aumento di casi di certe malattie sono cambiate mille
cose; in base a che cosa si accusano i vaccini?
Avendo poco tempo non hanno risposta affatto alla mia domanda...più
specifica...ovvero se calano veramente le difese dopo i vaccini.
Poi leggendo altri post dello schieramento alternativo....i vaccini sono
responsabileianche dell'aumento nel nostro secolo dei casi di cancro.
Anche qui la stessa situazione. Perchè i vaccini? ci sono mille cose che
nel nostro secolo possono avere riscontro sull'aumento di cancro e molte
sono state dimostrate con metodi scirntifici...come il fumo delle sigarette.
Però ...tu sai in che sito...si sostiene che l'aumento è dovuto ai vaccini.
L'unico che avanza un'ipotesi medica ...un certo Dav23...si rifiuta di
rispondere....anche lui rimanda a link ed altre cose....
mamma mia tutti permalosi....!!
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it
sgas
mensaje : <eicp0v$r88$1...@nnrp.linuxfan.it>
[cut]
> è che hanno risposto in modo
>sbrigativo....forse troppo...
se si rispondeva
"Mava dar via le ciape " , in effetti si faceva prima
:-)
il tempo e' tiranno e su wikipedia non c'era
--
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg]
"Always attribute to stupidity that which can't be adequately explained
by malice "
(The Hanlon Razor , Robert A. Heinlein , double modified )
pippo.calo
> "pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel
> messaggio news:eic4qq$ddv$1...@nnrp.linuxfan.it...
> Stai tranquillo che non ti rispondono ! NON sanno nulla
> sull'argomento ne' vi sono studi medico scientifici che dicano il
> contrario di cio' che ho postato !
> semmai troverai altri studi a supporto degli argomenti dello scritto
> postato !
>
Bene allora rilancio la richiesta di una risposta; a questo punto diventa
utile non solo per me che ho fatto la domanda ma anche per chi legge.
Sgas, Ignazio, Marius .....o latri medici
è vero che i vaccini deprimono il sistema immunitario e che fanno diminuire
gli anticortpi circolanti?
pippo.calo
> Il giorno Thu, 2 Nov 2006 13:52:38 +0100, "pippo.calo" escribió en el
> mensaje : <eicp0v$r88$1...@nnrp.linuxfan.it>
>
>
> [cut]
>> sbrigativo....forse troppo...
>
> se si rispondeva
> "Mava dar via le ciape " , in effetti si faceva prima
> :-)
ma vresti dato ragione a Penelope e ad Arancia....
> il tempo e' tiranno e su wikipedia non c'era
Infatti ho detto che non avete (hai) risposto....meglio cosě (non sei
obbligato ad usare il tuo tempo per rispondere) che essere ironici verso
qualcuno che chiede un chiarimento...non credi?
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it
IgnazioGSS©
wrote:
>Intanto i hanno risposto Igniazio e Sgas. Ma come hanno risposto ? Uno con
>una battuta cretina,
Non e' una battuta cretina, e' solo per dimostrare che se due cose
aumentano nello stesso periodo non necessariamente sono correlate, ma
per capirlo ci vorrebbe una intelligenza appena normale, non certo la
tua.
IgnazioGSS©
<pippo...@viaspammetetiscalinet.it> wrote:
>è vero che i vaccini deprimono il sistema immunitario e che fanno diminuire
>gli anticortpi circolanti?
No.
Enrico C
> On Thu, 02 Nov 2006 08:08:26 GMT, "penelope" <pene...@postafree.com>
> wrote:
>
>>Intanto i hanno risposto Igniazio e Sgas. Ma come hanno risposto ? Uno con
>>una battuta cretina,
>
> Non e' una battuta cretina, e' solo per dimostrare che se due cose
> aumentano nello stesso periodo non necessariamente sono correlate, ma
Infatti, esistono anche le "false correlazioni". Per fare un esempio, se
osservassimo quali sono i Paesi del mondo la cui economia cresce più in
fretta (la Cina in primis), e dove si mangia più riso (anche in questo caso
la Cina), potremmo concludere che esiste una correlazione tra le due cose
:) Però il fatto che due dati si possano correlare non implica che ci sia
una relazione di causa ed effetto.
> per capirlo ci vorrebbe una intelligenza appena normale, non certo la
> tua.
Purtroppo simili personaggi rispecchiano la mentalità popolare,
fondamentalmente irrazionale e credulona, quella che crede al "post hoc,
propter hoc", dà un po' retta al medico ma accende anche una candela a
Padre Pio perché non si sa mai...
Proprio per questo, è fondamentale spiegare e chiarire, non tanto per le
"penelopi" e le "arance" invasate, ma per tutti gli ignari lettori che
leggono il ng per farsi un'idea.
--
"CAT-lendario 2007! Oltre 120 mici si sono messi in posa per aiutare gli
a-mici meno fortunati, nello specifico quelli abbandonati."
pippo.calo
> On Thu, 2 Nov 2006 14:26:23 +0100, "pippo.calo"
> <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> wrote:
>
>> è vero che i vaccini deprimono il sistema immunitario e che fanno
>> diminuire gli anticortpi circolanti?
>
> No.
Grazie Ignazio.
Cara Penelope la prima risposta diretta è arrivata...ed è netta.
Adesso vediamo se ne arrivano altre ma le teorie di quasi tutti gli articoli
postati a "valanga" da G.Paolo si poggiano su questo assunto.
Se questo assunto non è vero crolla tutto.
Certo tu mi dirai...perchè credere a Ignazio e non a G.Paolo.
Ignazio ha una laurea sull'argomento che qui è riconosciuta G.Paolo no
Ignazio potrebbe essere foraggiato dalle industrie che vendono
vaccini....bada potrebbe;
G.Paolo ha il suo sito e la sua attività....... senza condizionali.
Ignazio parla poco..dice poche cose ...tecnicamente non so giudicarle
completamente ma sono tutte valide da un punto di vista logico.
G.Paolo fa continuamente proclami...in questo periodo specialmente....ci
sono alcune cose che potrebbero sembrare ragionevoli (come questa di questo
thread) ma sono...immerse in un mare di cose risibili....
Ecco perchè esagerare fa male alla "causa" e toglie credibilità.
Comunque vediamo se arrivano altre risposte ed altri pareri.
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it
IgnazioGSS©
<pippo...@viaspammetetiscalinet.it> wrote:
>Adesso vediamo se ne arrivano altre ma le teorie di quasi tutti gli articoli
>postati a "valanga" da G.Paolo si poggiano su questo assunto.
Se Vanoli o chi per lui volesse postarmi i riferimenti bibliografici
da cui risulti comunque chiaramente che qualche vaccino possa causare
immunodepressione (addirittura IRREVERSIBILE) come loro sostengono lo
possiamo leggere e vedere un po' di cosa si tratta. La medicina e' una
cosa in continua evoluzione, grazie alla continua ricerca scientifica,
per cui ben vengano tutte le voci a proposito, purché corredate da
dati scientifici, non basate su lavori fatti alla "viva il parroco" e
pubblicati su riviste dall'impact factor tendente allo zero assoluto.
Per non parlare poi dei lavori che nessuno ha mai voluto pubblicare
per palese insufficienza metodologica ma ovviamente in quei casi i
nostri eroi tireranno in ballo il solito complotto
plutogiudomassonico. Sta di fatto che allo stato attuale delle
conoscenze non esistono evidenze che i vaccini possano provocare
difetti immunologici del tipo di quelli sbandierati da Vanoli, mentre
esistono evidenze enormi che i vaccini abbiano rappresentato e
rappresentino una enorme risorsa per la salvaguardia della salute
dell'umanità, avendo fatto scomparire dalle nostre terre piaghe come
il vaiolo, la poliomielite, la difterite e altre malattie gravissime
che costavano fino a pochi decenni or sono lutti e menomazioni
permanenti.
penelope
"Enrico C" <use_reply...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:1bvxvxf5...@news.lillathedog.net...
> On Thu, 02 Nov 2006 14:29:38 +0100, IgnazioGSS© wrote:
>
> Purtroppo simili personaggi rispecchiano la mentalità popolare,
La mentalità popolare una minchia. Purtroppo la mentalità popolare è fatta
dei luoghi comuni in cui tu stesso credi.
> fondamentalmente irrazionale e credulona, quella che crede al "post hoc,
> propter hoc", dà un po' retta al medico ma accende anche una candela a
> Padre Pio perché non si sa mai...
Anche accendere una candela a Padre Pio ( di quelle vendute apposta) o
andare al suo paese non fa che ingrassare il grosso business che ci sta
dietro. E anche questo fa la gente che vive di luoghi comuni come te.
Mi raccomando, stai sempre dalla parte dei tuoi amici "dottori" e guardati
bene dal contraddirli. E se puoi vaccinati al più presto perchè l'influenza
è nell'aere.
> Proprio per questo, è fondamentale spiegare e chiarire, non tanto per le
> "penelopi" e le "arance" invasate, ma per tutti gli ignari lettori che
> leggono il ng per farsi un'idea.
Il fatto è che invece non si spiega proprio un bel niente. Si denigra e si
nega quello che dice l'altro senza argomentare niente. Mu, Enrichetto bello,
sei troppo stupidino per accorgertene.
PS: mi raccomando: carne rossa tre volte la settimana, tre volte formaggio e
affettato magro; e non dimenticare una ricca colazione quotidiana con latte
e biscotti.
/
penelope
> IgnazioGSS© wrote:
>> On Thu, 2 Nov 2006 14:26:23 +0100, "pippo.calo"
>> <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> wrote:
>>
>>> è vero che i vaccini deprimono il sistema immunitario e che fanno
>>> diminuire gli anticortpi circolanti?
>>
>> No.
> Cara Penelope la prima risposta diretta è arrivata...ed è netta.
A me NO non basta. Chiede agli altri di argomentare ma lui , che è medico,
non argomenta le sue affermazioni, quindi per me, la sua risposta vale
quanto il 2 di coppe.
>
> Ignazio ha una laurea sull'argomento che qui è riconosciuta G.Paolo no
Di solito il medico ordinario ti raccomanda di bere latte che ti da
calcio. Che faccio gli credo perchè ha la laurea ? E se poi l'ADA che è
un'istituzione in materia di alimentazione dice il contrario ? E se Gian
Paolo dice quello che dice l'ADA ? Mi consigli sempre il dottorino che mi
consiglia il latte per l'osteoporosi?
> Ignazio parla poco..dice poche cose ...tecnicamente non so giudicarle
> completamente ma sono tutte valide da un punto di vista logico.
Mica tanto logiche visto che ce n'è parecchia di gente che sta male dopo un
vaccino.
>
> Ecco perchè esagerare fa male alla "causa" e toglie credibilità.
Se pensi che G. Paolo esageri sei libero di farti le tue ricerche,
ovviamente.
> Comunque vediamo se arrivano altre risposte ed altri pareri.
Si, conviene aspettare qualche risposta più competente.
IgnazioGSS©
wrote:
>A me NO non basta. Chiede agli altri di argomentare ma lui , che è medico,
>non argomenta le sue affermazioni,
E' l'opinione dell'OMS, basata sulla letteratura internazionale. Se
qualcuno dice il contrario Spetta a LUI argomentare. Passo e chiudo.
pippo.calo
Grazie Ignazio
questa la contrario del semplice "no" (comunque corretto se riferito ad un
domanda secca); è una risposta articolata.
Che tu e Marius aveste questa posizione era ipotizzabile, ma per correttezza
non potevo dirlo io che non sono medico.
Io ho letto una valanga di messaggi un po' ovunque di G.Paolo e un paio di
messaggi di Dav23 (sui cui post mi ha portato Arancia) che avanzavano
ipotesi, credibili a livello logico lessicale, circa dei danni da stress al
sistema immunitario da parte dei vaccini.
Argomento che per il Vanoli è una sorta di tormentone senza fine.
Il parere tuo e di Marius bilanciano, almeno a parole, quanto dichiarato da
G.Paolo e da Dav23 e mi pare che solo Dav23 si dichiari laureando in
medicina e aspirante specializzando in Oncologia. I "titoli" di G. Paolo ci
sono noti essendo ampiamente documentati sul suo sito.
Adesso giustamente tu parli di "esaminare" documentazione; hai ragione, ma
io credo sempre che un NG sia un posto comunque poco adatto per fare queste
cose e quindi il mio scopo principale è solo conoscere su un certo punto i
pareri di tutte e due le parti...magari argomentati brevemente. Trovo questo
più adatto ad un NG
Soprattutto i tuoi pareri e quelli di altri medici servono ad evitare che
qualcuno prenda per oro colato quello che è stato detto sui Vaccini da
G.Paolo e da Dav23
Grazie
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
pippo.calo
> PS: mi raccomando: carne rossa tre volte la settimana, tre volte
> formaggio
mi pare eccessivo anche per un onnivoro...a meno che non sia molto giovane
ed impegnato in particolari attività fisiche
e affettato magro;
Non credo esista affettato magro...
e non dimenticare una ricca colazione
> quotidiana con latte e biscotti.
ecco questo si...una vera delizia a cui spero di non dover rinunciare
mai....con un po di miele al posto dello zucchero ......a me piace così
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
Enrico C
> IgnazioGSSŠ wrote:
>> On Thu, 2 Nov 2006 14:26:23 +0100, "pippo.calo"
>> <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> wrote:
>>
>>> č vero che i vaccini deprimono il sistema immunitario e che fanno
>>> diminuire gli anticortpi circolanti?
>>
>> No.
>
> Grazie Ignazio.
A parte il chiarimento di Ignazio, se leggi le varie guide alle
vaccinazioni di ministero della Salute e Regioni, si citano altre possibili
controindicazioni ed effetti collaterali (per esempio allergie in certi
soggetti), ma non questo... AFAIK.
Hammer
> Non credo esista affettato magro...
Come no! Prosciutto cotto e bresaola slurp!
--
"Mi diverte vedere intellettualoni prendere per vero le mie
esternazioni dissacranti, però a onor del vero il fondo è sempre
veritiero."
[Il Passator Cortese, alias Anassimandro, alias Tutankamon, alias
Stonehenge, alias Gilgamesh, alias Don Giovanni, alias Catone (Il
censore), alias ... su it.salute]
penelope
"pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:eid882$u0j$1...@nnrp.linuxfan.it...
> penelope wrote:
>
>> PS: mi raccomando: carne rossa tre volte la settimana, tre volte
>> formaggio
> mi pare eccessivo anche per un onnivoro...a meno che non sia molto giovane
> ed impegnato in particolari attività fisiche
>
Vedrai che se la pappa, soprattutto perchè il dottore gli ha detto che
combatte l'anemia.
> e affettato magro;
>
> Non credo esista affettato magro...
Il dottore gli ha detto che c'è c'è.
> e non dimenticare una ricca colazione
>> quotidiana con latte e biscotti.
>
> ecco questo si...una vera delizia a cui spero di non dover rinunciare
> mai....con un po di miele al posto dello zucchero ......a me piace così
Infatti credo che tu non segua le posizioni dell'ADA.
penelope
"Hammer" <ham...@nowhere.invalid> ha scritto nel messaggio
news:mn.14437d6b8...@nowhere.invalid...
> Ciao, pippo.calo. giovedě 02/11/2006 hai scritto:
>
>> Non credo esista affettato magro...
>
> Come no! Prosciutto cotto e bresaola slurp!
Eccolo qua uno intelligente, beccato al volo.
sgas
<AMo2h.26118$uv5.1...@twister1.libero.it>
si stava parlando dei vaccini o sbaglio ?
>Di solito il medico ordinario ti raccomanda di bere latte che ti da
>calcio. Che faccio gli credo perchè ha la laurea ? E se poi l'ADA che è
>un'istituzione in materia di alimentazione dice il contrario ? E se Gian
>Paolo dice quello che dice l'ADA ? Mi consigli sempre il dottorino che mi
>consiglia il latte per l'osteoporosi?
questo e' un modo di ragionare con le piote
si da che A = sia il vaccino
si da che C = sia il latte
A dichiara B e' corretto
A afferma che C e' opinabile
Allora B diventa falso
NB :
( ammesso e non concesso che C sia opinabile)
I sofisti direbbere che e' un Argumentum ad ciappettibus
o ad arrampicatio vetrorum .
Ma , tanto per far casino , a te sembra corretto eh ?
--
sgas
"Mon general, a mort les imbeciles!"
"Programme ambitieux, mon cher monsieur"
Enrico C
> Anche accendere una candela a Padre Pio ( di quelle vendute apposta) o
> andare al suo paese non fa che ingrassare il grosso business che ci sta
> dietro.
Vero, ma almeno una candela costa meno delle cure fasulle per il cancro,
dei guaritori e degli omeopatici, ecc... e crea meno false speranze, perché
non pretende di sostituire le cure mediche, semmai il fedele spera di un
"aiutino" in più ;)
La preghiera, peraltro, dà conforto a gratis, a differenza delle consulenze
di "naturopati", "omeopati", e altri "alternativi"....
pippo.calo
> "pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel
> messaggio news:eicvj2$aa9$1...@nnrp.linuxfan.it...
>> Cara Penelope la prima risposta diretta è arrivata...ed è netta.
>
> A me NO non basta.
in parte hai ragione...infatti in un altro messaggio ha anche argomentato.
Quindi questione risolta.
> la sua
> risposta vale quanto il 2 di coppe.
Qui ti sbagli e di grosso. Ignazio è medico.
La risposta di un medico vale più di un'affermazione di un "non medico".
E questo non solo nel campo della medicina. Tu Penelope potresti metterti a
discutere di telecomunicazioni ma li la parola di uno come me, che è esperto
(ci lavoro da 30 anni e sono laureato in quel campo) vale più della tua .
> Di solito il medico ordinario ti raccomanda di bere latte che ti da
> calcio. Che faccio gli credo perchè ha la laurea ? E se poi l'ADA che
> è un'istituzione in materia di alimentazione dice il contrario ?
ti fai venire qualche dubbio e verifichi.
Adesso "al volo" sono andato su questo sito, che non conoscevo, ho digitato
le due parole milk e calcium ed è venuto fuori questo loro articolo:
link.
http://www.diabetes.org/diabetes-research/summaries/marshall-vitamins.jsp
titolo: Kids Who Don't Drink Milk May Not Be Getting Their Vitamins
che conclude così:
"What are the implications of the study?
Milk and other dairy foods give children the calcium, vitamin D, and other
nutrients they need. Parents should encourage their kids to get enough milk
and other dairy foods -- and have fewer sodas and other sugary drinks
E non mi pare una conclusione contro il latte. Probabilmente ci sarà uno
studio che sostiene il contrario perchè questa storia del latte è
ultimamente molto controversa.
Alla fine ti farai un idea tua...ma saresti saggia se non ti fai idee
"estreme" su questioni controverse.
E
> se Gian Paolo dice quello che dice l'ADA ?
è un parere come un altro e conta come "uno".....trattandosi di
alimentazione posso tralasciare la questione della lauera in medicina.
Mi consigli sempre il
> dottorino che mi consiglia il latte per l'osteoporosi?
perchè usi il termine dispregiativo dottorino? sei già prevenuta?
senti altri dottori e ti fai un'idea completa.
> Mica tanto logiche visto che ce n'è parecchia di gente che sta male
> dopo un vaccino.
Ma quanta gente starebbe male senza vaccini? si tratta di valutare benefici
e controindicazioni.
> Se pensi che G. Paolo esageri sei libero di farti le tue ricerche,
> ovviamente.
servirebbero a poco visto che non ho la preparazione di base su un argomento
di tale complessità.
Ti ho già detto sarebbe come se tu facessi ricerche sulle telecomunicazioni,
ne puoi fare quante ne vuoi ma non diventi esperta in pochi mesi ....
se alla fine pretendi di dire la tua su un argomento complesso la
probabilità più alta è che tu dica una baggianata.
Esattamente come chi qui, su un NG, dopo alcune ricerche sul Web si finge
esperto su argomenti dove i "veri" esperti magari dibattono.
> Si, conviene aspettare qualche risposta più competente.
Non ti riesce di non essere "polemica" eh?!...insieme all'esagerazione fa
una brutta coppia di difetti cara Penelope.
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
pippo.calo
> On Thu, 2 Nov 2006 15:44:41 +0100, pippo.calo wrote:
>
>>> On Thu, 2 Nov 2006 14:26:23 +0100, "pippo.calo"
>>> <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> wrote:
>>>
>>>> diminuire gli anticortpi circolanti?
>>>
>>> No.
>>
>> Grazie Ignazio.
>
> A parte il chiarimento di Ignazio, se leggi le varie guide alle
> vaccinazioni di ministero della Salute e Regioni, si citano altre
> possibili controindicazioni ed effetti collaterali (per esempio
> allergie in certi soggetti), ma non questo... AFAIK.
Il ministero però qui è parte in causa essendo il soggetto che le rende
obbligatorie....
per amore di discussione saltiamolo
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
pippo.calo
> Ciao, pippo.calo. giovedě 02/11/2006 hai scritto:
>
>> Non credo esista affettato magro...
>
> Come no! Prosciutto cotto e bresaola slurp!
il prosciutto cotto ha lo stesso grasso di quello crudo; la bresaola č carne
magra...ma la carne magra contiene ancora grassi anche se viene chiamata
magra...ma non sono visibili ad occhio...e sono pochi ovviamente.
Concordo con lo slurp...anche vista l'ora
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
penelope
>
> Vero, ma almeno una candela costa meno delle cure fasulle per il cancro,
ti auguro con tutto il cuore di non dover mai avere a che fare nemmeno con
le cure ufficiali poichè i risultati potrebbero deluderti (vedi 90 morti al
giorno per cure ufficiali)
, semmai il fedele spera di un
> "aiutino" in più ;)
la fede deve esserci sempre
> La preghiera, peraltro, dà conforto a gratis, a differenza delle
> consulenze
> di "naturopati", "omeopati", e altri "alternativi"....
e le consulenze di certi gran dottori fanno buona concorrenza quanto ad
avidità senza risultai evidenti , sempre se non son danni.
>
Vai buon uomo e non peccare più ti troppa fiducia nell'umana ufficialità
Ego ti assolvo.
pippo.calo
> "pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel
> messaggio news:eid882$u0j$1...@nnrp.linuxfan.it...
> Vedrai che se la pappa, soprattutto perchč il dottore gli ha detto che
> combatte l'anemia.
la carne ovviamente...ed č vero...da giovane ero anemico e mi bombardavano
di bistecche e dopo gli esami mostravano valori decisamente
milgiori...quindi almeno con me funzionava.
> Il dottore gli ha detto che c'č c'č.
il salumaio forse...ma a proposito come č fatto il salame di G.Paolo di cui
ne parlano tanto?
>
>> ecco questo si...una vera delizia a cui spero di non dover rinunciare
>> mai....con un po di miele al posto dello zucchero ......a me piace
>> cosě
>
> Infatti credo che tu non segua le posizioni dell'ADA.
ti ripeto l'ADA (che non conoscevo) nel primo articolo che ho incontrato
parla bene del latte.
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
penelope
"sgas" <sgas....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:js9kk254jv2kfu2om...@4ax.com...
> Il giorno Thu, 02 Nov 2006 16:11:12 GMT, "penelope" escribió en el mensaje
> :
> <AMo2h.26118$uv5.1...@twister1.libero.it>
>>Di solito il medico ordinario ti raccomanda di bere latte che ti da
>>calcio. Che faccio gli credo perchè ha la laurea ? E se poi l'ADA che è
>>un'istituzione in materia di alimentazione dice il contrario ? E se Gian
>>Paolo dice quello che dice l'ADA ? Mi consigli sempre il dottorino che mi
>>consiglia il latte per l'osteoporosi?
>
> questo e' un modo di ragionare con le piote
Igniazio dice che il vaccino no deprime il sistema immunitario. Altri dicono
il contrario. Sta di fatto che in giro ci sono parecchi bambini con asma,
allergie, varie e malattie anche peggiori.
Ma ovviamente secondo te sarà colpa dello smog. Tu pensala come vuoi ma è
sacrosanto che i genitori vengano a conoscenza dei posssibili effetti
collaterali dei vaccini. Poi, una volta informati penseranno al da farsi,
approfondiranno l'argomento e poi decideranno, in piena liberta, come è
giusto che sia.
E ora :- Va a dar via le ciape dato che ti dimostri assai poco onesto.
G. Paolo
Chiedi a tizio che ti ha risposto NO, e visto che proprio quel personaggio
ha sempre richiesto gli "studi medico scientifici" per ogni argomento...di
cui si e' parlato in passato...
di fornirti quegli studi medico scientifici che DIMOSTRANO che il sistema
immunitario si ***irrobustirebbe con i vaccini***, in quanto il dr M.
Montinari ha dimostrato con le sue ricerche, proprio il contrario, assieme
anche alle mutazioni genetiche indotte dai vaccini !
intanto ti fornisco una picclissima Bibliografia sui danni dei vaccini:
Vaccini, leucemia e linfomi
Bichel, "Linfoadenite post-vaccinale che progredisce in un caso di
Hodgkin", Acta Med Scand, 1976, Vol 199, p523-525
Stewart AM, "Eziologia della leucemia infantile", The Lancet, 16 ott.
1965, 2:789-790
Glathe H, "Evidenza di attività cancerogena del substrato vaccinale",
Development Biol Std, 1977, 34:145-148
Bolognesi DP, "Potenziale virus della leucemia da vaccini", Canad.
Research, feb. 1976, 36(2): 655-656
Colon VF, "Necrosi vaccinale quale chiave di linfoma linfatico",
Geriatrics, dic. 1968, 23:81-82
Park-Dincsoy H, "Scomparsa dei linfociti in un caso di cancrena
vaccinale", Laval Med, gen. 1968, 39:24-26
Hugoson G, "Comparsa di leucosi bovina a seguito di vaccinazione
Babesiosis", Bibl Haemat, 1968, 30:157-161
Hartstock, "Linfoadenite post-vaccinale: iperplasia del tessuto
linfoide che simula i linfomi maligni", Cancer, aprile 1968, 21(4):632-649
Allerberger F, "Un'epidemia di linfoadenite suppurativa connessa con
vaccinazioni BCG in Austria, 1990/1991", Am Rev
Respir Disorder, agosto 1991, 144(2) 469 "Tumori maligni come
complicazione ritardata di vaccinazioni", Arch Derm, Vol 98, 1968
Vaccini e alterazioni cromosomiche
" RUOLO della IMMUNOGENETICA nella DIAGNOSI di PATOLOGIE
POST-VACCINALI del SISTEMA NERVOSO CENTRALE ", "The Mediterranean Journal
of Surgery and Medicine" Dic/95
Massimo G. Montinari (Cattedra di Chirurgia pediatrica - Università di
Bari)
Biagio Favoino (Servizio di Tipizzazione tessutale e trapianti d'organo
- Az. Ospedaliera Policlinico - Bari)
Angela Roberto (Ambulatorio di Virologia - Az. Ospedaliera
Policlinico - Bari)
Knuutila S, "Maggiore incidenza di alterazioni cromosomiche e di
Sister Cromatid Exchange (SCE) in linfociti in vivo di 12 pazienti vaccinati
contro la varicella", Hum Genet, 23 feb. 1978; 41(1):89-96
Cherkeziia SE, "Disfunzioni dell'apparato dei cromosomi della murena
indotti per vaccinazione con un complesso di vaccini antivirali", Vopr
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citazione: Per più di 25 anni è stato ben noto che il vaccino della
pertosse è un affidabile adiuvante per la produzione di encefalite allergica
sperimentale. Questa encefalomielite allergica sperimentale è mediata da
linfociti sensibilizzati piuttosto che da meccanismi di anticorpi del
sangue. Il vaccino della pertosse è stato anche usato come adiuvante per
ottenere le seguenti patologie autoimmuni sperimentali: tiroidite,
miocardite, glomerulonefrite, uveoretinite ed anemia emolitica.
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attacchi epilettici, emiplegia destra, disfunzioni vegetative e stato
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di vaccinazione di pertosse sono stati determinati attraverso RIST. I
pazienti ebbero convulsioni, encefalite o sintomi di shock anafilattico. 29
su 31 avevano elevati livelli IgE.
Il vaccino della pertosse è già noto provocare alterati stati di
produzione Ige in roditori di laboratorio.
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Iniezione di vaccino della varicella nella circolazione di maialini di
Guinea era accompagnata da sviluppo nel sistema nervoso di disturbi
circolatori sub-clinici e di fenomeni distrofici infiammatori di carattere
reversibile. Usando un metodo di immunofluorescenza gli antigeni del virus
del vaccino è stato rivelato nei neuroni del cervello e del fluido spinale
degli animali. Notevoli processi emodinamici e processi distrofici
infiammatori furono rivelati nel sistema nervoso di un bambino che era morto
di encefalite post-vaccinica; antigeni al virus della varicella furono
trovati in varie parti del sistema nervoso.
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Un 12enne, precedentemente sano, mostrò i tipici segni di
encefalomielite disseminata acuta 4 giorni dopo la vaccinazione influenzale.
La tomografia computerizzata dimostrò un'area sub-corticale di bassa
intensità nell'emisfero cerebrale sinistro. Il fluido cerebrospinale
conteneva elevati livelli di immunoglobuline, specialmente IgG, ed un
rapporto anomalo della catena kappa:lambda. Test cutanei per ipersensibilità
alla proteina dell'uovo furono negativi, ma fu osservato un nuovo aumento di
immunoglobuline e proteine del fluido cerebrospinale entro 10 giorni dai
test cutanei.
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seguito di vaccini antiepatite B", J. Hepatol, 1993; 19: 317-18
122.Tjakradinata D, "Encefalite post-vaccinica", Paediatr Indones.,
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123.Vilesova IS, "Cambiamenti della proprietà del virus vaccinia
isolato in encefalite post-vaccinica", Vopr Virusol., luglio-agosto 1985;
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124.Vich V, "Contributo al problema di edema cerebrale allergico, a
seguito di vaccinazione di varicella, che imita encefalite post-vaccinica",
Z Arztl Fortbild (Jena), 1 nov. 1968; 62 (21):1183-5
125.Wainsbren BA, Cashman N, Schell RF, Johnson R, "Anticorpi Borrelia
burgdorferi e sclerosi laterale amiotrofica", The Lancet, 1987; 2: 332-3
126.Wainsbren BA, "L'altra faccia della medaglia", Inf. Dis. News,
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127.Walker AM, KnJick H, Thompson RS, "Eventi neurologici a seguito di
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129.Watson JG, "Un bambino di 3 anni che ha sviluppato una reazione
encefalitica al vaccino MPR (morbillo, parotite, rosolia) all'età di 15
mesi", Int J Pediatr Otorhinolaryngol., giugno 1990; 19 (2):189-90
130.Westall FC, Root-Bernstein RS, "Una spiegazione della prevenzione
e della soppressione di encefalomieliti allergiche sperimentali", Mol.
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131.White F, "Vaccino del morbillo associato con encefalite in
Canada", Lancet, 17 sett. 1983; 2(8351): 683-4
132.Wiersbitzky S, "Encefalite, meningite serosa e parotite a seguito
di vaccinazione preventiva MPR?", Kinderarztl Prax., ott. 1992; 60(7):203-5
133.Wiersbitzky S, "Encefalite a seguito di contemporanea vaccinazione
DPT, polio trivalente orale (Sabin) ed influenzale HiB", Kinderarztl Prax.,
giugno 1993; 61(4-5):172-3
134.Wiersbitzky S, "Encefalite da vaccinazione a seguito di vaccino
del morbillo simile a disfunzioni ricorrenti cardiovascolari?", Kinderarztl
Prax., giugno 1991; 59(6):187-8
135.Wiersbitzky S, "Attacchi cerebrali e encefalite a seguito di
vaccini MPR, polio orale, influenzale HiB o DPT", Kinderarztl Prax., agosto
1993; 61(6):232-4
136.Woods CA, "Encefalopatia dovuta al vaccino influenzale", J.
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137.Yates A, "Autismo: le evidenze di danno dell'emisfero sinistro",
Arizona Medicine 16 (1984), 395-397
E questa è solo una piccolissima parte della Bibliografia esistente
sui danni da vaccino !!!!
Tratto da www.mednat.org
--
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Consulente in Scienza della Nutrizione e
Medicine Biologico Naturali
sgas
<7dq2h.26235$uv5.1...@twister1.libero.it>
[cut]
>Igniazio dice che il vaccino no deprime il sistema immunitario. Altri dicono
>il contrario.
che lo dicano e' ininfluente
Sarebbe influente se lo dimostrassero
L ' onere della prova cade su chi fa un' affermazione .
>Sta di fatto che in giro ci sono parecchi bambini con asma,
>allergie, varie e malattie anche peggiori.
>Ma ovviamente secondo te sarà colpa dello smog.
eh ! sembrerebbe infatti che i fenomeni asmatici siano piu' frequenti nei
centri altamente abitati ..
>Tu pensala come vuoi ma è
>sacrosanto che i genitori vengano a conoscenza dei posssibili effetti
>collaterali dei vaccini. Poi, una volta informati penseranno al da farsi,
>approfondiranno l'argomento e poi decideranno, in piena liberta, come è
>giusto che sia.
qualcuno glielo impedisce ?
>E ora :- Va a dar via le ciape dato che ti dimostri assai poco onesto.
bimba bella , di disonesto lo dai al tuo babbo quando torna a casa con la
giacca ma senza la camicia
--
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg]
[ In God We Trust...All others pay cash :-) ]
G. Paolo
> penelope wrote:
>> "pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel
>> messaggio news:eicvj2$aa9$1...@nnrp.linuxfan.it...
>
> studio che sostiene il contrario perchè questa storia del latte è
> ultimamente molto controversa.
BEVETE piu' LATTE.......che vi fa MALE.......
Il Latte fa' male + 10 Comandamenti del Pasto + Consigli alimentari
BUONE REGOLE per una SANA ALIMENTAZIONE + Dieta del Gruppo Sanguigno
Latte materno + Indicazioni della Lega Latte Italia
Probabilmente tutto quello che sai sul latte è quello che hai sentito dire
in qualche programma del tipo "salute & benessere", o in qualche pubblicità
in TV con una bella mucca che pascola in un bel prato verde. Buona fonte di
calcio, tante proteine, belle immagini di un fluido bianchissimo che fluisce
dolcemente nel bicchiere e un bambino sorridente che si pulisce i baffetti
bianchi.
La fantasia delle agenzie pubblicitarie ingaggiate dall'industria
lattiero-casearia non ha limiti nel creare bellissime e coloratissime favole
intorno ai loro prodotti. Anche se non fanno più vedere il contadino che
munge la sua mucca, già non crediamo alla scenetta del fattore che porta in
città i formaggi con il carretto trainato dal mulo.
Queste favole però ci impediscono di vedere una realtà che invece dovremmo
conoscere, fosse solo per il legittimo desiderio di conoscere la verità.
Indipendentemente dal fatto che il latte di mucca va molto bene per i
vitelli e non è un alimento adatto all'alimentazione umana e nessun animale
raggiunta l'età adulta beve latte, quello che compri al supermercato o in
latteria non ha nulla in comune con il latte munto dal contadino.
Il latte di mucca è un fluido malsano, proveniente da animali malati che
hanno un'ampia gamma di malattie pericolose, che contiene sostanze che hanno
un effetto negativo cumulativo su tutti coloro che lo consumano.
Quasi tutto il latte di mucca ha 59 ormoni attivi, allergeni in gran
quantità, grasso e colesterolo.
La maggior parte del latte di mucca contiene quantità misurabili di
erbicidi, insetticidi e diossina fino a 2.200 volte il livello di sicurezza,
fino a 52 potenti antibiotici, sangue, pus, feces, batteri e virus. (Il
latte di mucca può avere tracce di qualsiasi cosa che la mucca mangi incluso
fuoriuscite radioattive provenienti dagli esperimenti nucleari.) Uno di quei
59 ormoni è un potente ormone della crescita (IGF-1) con fattore di crescita
uno.
Considerate questo ormone come una cellula di combustibile per qualsiasi
cancro.
La FDA (Amministrazione Federale degli Alimenti e dei Farmaci) insiste che
l'IGF-1 si distrugge nello stomaco.
Se fosse vero l'FDA ha dimostrato che l'allattamento non funziona. Questo
fattore di crescita fa in modo che il vitello neonato cresca rapidamente,
come madre natura intende. Un'altra sostanza chimica presente nel latte è la
caseina. È un potente agglomerante, un polimero usato per fare plastiche e
colle, ottimo per fare solidi accessori o incollare etichette alle bottiglie
di birra.
Ottanta delle proteine del latte sono caseina; è anche un allergene,
un'istamina che crea molto muco.
E' permesso che nel latte siano presenti delle feci che sono una sorgente
principale di batteri.
Il latte viene di solito pastorizzato più di una volta prima di arrivare
sulla vostra tavola, ogni volta per circa 15 minuti a 73° centigradi.
Per sterilizzare l'acqua occorre farla bollire a 100° per alcuni minuti.
Tieni presente anche che a temperatura ambiente il numero di batteri del
latte raddoppia ogni 20 minuti circa.
Le mucche inserite nel ciclo industriale del latte, come certamente saprai,
non vengono munte dal contadino ma vengono collegate alle mungitrici
meccaniche automatiche, in maniera intensiva per ottenerne il massimo
sfruttamento possibile. Questo causa l'insorgenza della mastite e
l'infiammazione purulenta da staffilococchi della mammella che viene
"curata" con antibiotici. Dato che le mucche continuano ad essere sottoposte
a mungitura meccanica la mastite diventa cronica.
Il pus passa nel latte assieme alle altre sostanze (antibiotici, ormoni,
medicinali vari) e quindi le autorità sanitare hanno stabilito quanto pus
può essere ammesso nel latte senza che faccia danno alla salute. (secondo
loro).
In un cm3 di latte di mucca commerciale è permesso dalle autorità sanitarie
che vi siano fino a 750.000 "cellule somatiche" il cui nome comune è pus e
20.000 batteri vivi prima possa venire ritirato dal mercato.
Il tutto ammonta a 20 milioni di batteri vivi e fluttuanti e fino a 750
milioni di cellule di pus per litro.
La Comunità Europea e il Canada danno il permesso per un latte meno
"gustoso" con 400 milioni di cellule di pus per litro. Di solito questi
valori sono più bassi, ma potrebbero raggiungere questi livelli ed essere
permesso che quel latte arrivi sulla tua tavola.
Il latte di mucca ha un contenuto di calcio tre volte superiore a quello
umano. Per venire assimilato, i livelli di magnesio dovrebbero essere in
proporzione uguali a quelli del calcio e non lo sono. Inoltre ci sono
numerose malattie collegate con il consumo di latte come la leucemia,
diabete, e malattia di Crohns.
Tratto da: www.medicinenon.it
NB: Nell'articolo originale, consultabile nel sito indicato, sono presenti
alcune tabelle che permettono di verificare i limiti massimi delle
particelle di pus (eufemisticamente chiamate cellule somatiche) ammesse nel
latte, oltre ai germi e agli antibiotici, entro i quali tale latte può
essere commercializzato, estratti dalla:
NORMATIVA COMUNITARIA 92/46 G.V. recepita dal DPR 14.01.1997 N. 54.
Commento NdR:
La mancanza negli umani dell'enzima lattasi che demoleculizza e scinde il
lattosio in maltosio e destrosio, due zuccheri assimilabili dall'intestino
umano, genera negli individui tanti disturbi, non facilmente riconducibili
al latte vaccino.
Le caseine, specie l'alfa-s2, non sono facilmente demoleculizzabili dai
batteri autoctoni della flora intestinale biovitale, per cui vengono a
generarsi altri problemi sovrapponibili a quelli di cui sopra, generando
facilita' alle allergie, riniti, sinusiti, dolori articolari, cattiva
digestione, irritabilita', eczemi, stanchezza, ecc.
(vedi i lavori del CNR di Torino guidati dal dott. Amedeo Conti).
Contrariamente a quanto fino ad ora affermato dai medici allopatici, il
latte non salvaguardia dall'osteoporosi, in quanto proprio nelle nazioni del
mondo ove se ne fa' piu' uso, sono quelli con il piu' alto indice di quella
malattia.
vedi Protocollo della Salute
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Nestlé fa marcia indietro.......
18-10-2005 - Fonte: MediaGuardian.co.uk
Il latte non è un alimento indispensabile ! La Vegan Society costringe la
multinazionale a dichiararlo pubblicamente
La Vegan Society ha obbligato Nestlé a ritrattare pubblicamente alcune
affermazioni che la compagnia aveva fatto relativamente al ruolo del calcio
all'interno di una dieta salutare.
L'autorità che controlla gli standard pubblicitari ha riconosciuto che la
pubblicità Nestlé era ingannevole perché sosteneva che i latticini fossero
"essenziali per le ossa sane".
Nestlé ha detto di aver rimosso la parte relativa alla sua bevanda yogurt
Sveltesse sul website AOL dopo che l'ASA ha sostenuto un reclamo giunto
dalla Vegan Society.
"L'utilizzo della parola 'essenziale' implicava che i latticini fossero
l'unica fonte di calcio," dice l'ASA nel suo comunicato.
"Dato che ciò non era corretto, abbiamo concluso che la pubblicità era
probabilmente fuorviante."
Il reclamo presentato dalla Vegan Society sosteneva che il dire che i
latticini fossero essenziali per il calcio era come "affliggere e fuorviare"
coloro che non ne consumavano per motivi etici.
"Questo è un esempio reale di trionfo di Davide sulla forza di Golia," ha
detto il presidente della Vegan Society, Alex Bourke.
"Nestlé ha usato una pubblicità ingannevole per promuovere un prodotto
quando non c'è assolutamente nessuna prova che i latticini siano essenziali
e siamo felici che il consiglio dell'ASA sia d'accordo con noi."
La pubblicità era indirizzata alle donne e titolava "acquista padronanza del
tuo metabolismo parte 3: mangia bene, sentiti alla grande ". Un paragrafo
era intitolato "latticini" e dichiarava "essenziale per le ossa sane..."
Nestlé ha detto che i latticini sono comunemente considerati come una fonte
primaria di calcio.
"Abbiamo utilizzato il termine 'essenziale' per evidenziare l'importanza dei
latticini nel contribuire alla capacità di assorbimento del calcio ed al
mantenimento di ossa sane," ha detto una portavoce Nestlé.
"Nestlé riconosce che ci sono altre fonti di calcio e non abbiamo inteso
suggerire che i latticini fossero l'unica fonte di calcio.
"Un numero sempre crescente di persone sta adottando uno stile di vita
vegano - comprese le celebrità come Bryan Adams, Steve Jobs, Moby, Benjamin
Zephaniah e molti altri - preoccupati per la loro salute e per quella dei
popoli dei paesi in via di sviluppo, della condizione pietosa degli animali
e della distruzione dell'ambiente che tutti dividiamo."
La Vegan Society dice che gli ortaggi a foglia verde, il tofu, i semi, le
noci ed il latte di soia fortificato sono fonti perfettamente adeguate di
calcio. (Stephen Brook, corrispondente per la pubblicità)
Tratto da: www.MediaGuardian.co.uk - 28 Settembre 2005
Tradotto da: Valeria Ballarati
Commento NdR:
Il calcio introdotto con i latticini non viene bene assimilato
dall'organismo, le eccedenze non "digerite" vengono accumulate assieme al
grasso del latte, generando problemi anche intestinali.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Più si beve latte vaccino e si mangiano formaggi, più si rischiano fratture
alle ossa:
Ecco un'altro luogo comune, questa volta inculcatoci dalle multinazionali
del latte, smentito dai fatti.
In realtà il latte vaccino è deleterio alle ossa.
Come l'idea della chemioterapia, venduta dalle case farmaceutiche come
"benefica" nella cura del cancro, quante altre bugie dovranno essere
eliminate dai fatti, prima che la nostra mente possa pensare liberamente,
senza i condizionamenti delle varie lobby economiche ?
Hanno fatto scalpore negli USA le dichiarazioni, di recente rilasciate al
settimanale Newsweek dal capo della Nutrizione della Scuola di Salute
Pubblica dell'Università di Harvard.
Dice Walter Willet: "I paesi con più alte assunzioni di calcio hanno le
percentuali più alte di fratture, non le più basse"....I grandi amanti di
latte e formaggi: norvegesi, svedesi e americani, hanno un'incidenza di
fratture tra la popolazione di molte volte superiore a quella che si
registra in Cina, dove non si beve latte".
Così, Italia e Singapore, Francia e Giappone, hanno le stesse percentuali di
incidenza di fratture, pur non essendoci latticini nelle tavole degli
asiatici. Vuol dire che la salute delle ossa non dipende esclusivamente
dalla quantità di calcio che assumiamo, ma da altri fattori: nutrizionali,
comportamentali e altri, legati agli ormoni e all'immunità.
Qual è il meccanismo con cui si realizza la perdita di calcio ?
Una dieta ricca di proteine animali (nella carne e nei formaggi) è
fortemente acidificante e costringe i reni a produrre un sovrappiù di
sostanze tampone. In questo lavoro vengono sottratti calcio e altri
minerali dalle ossa.
Da qui il paradosso. Un eccesso di calcio introdotto con una dieta ricca di
formaggi può avere come effetto finale un eccesso di perdita di calcio
dalle ossa.
Ma il sistema per tentare di risolvere il paradosso c'è: aumentare la
quantità di alimenti basici, in grado di tamponare l'acidità... cioè
aumentando il consumo di verdure, ricche di sostanze basiche.
Tratto da: www.simaiss.it
>>>>>>>>>>>>>
Tratto da: www.mednat.org
--
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Consulente in Scienza della Nutrizione e
Medicine Biologico Naturali
pippo.calo
> "sgas" <sgas....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> Igniazio dice che il vaccino no deprime il sistema immunitario. Altri
> dicono il contrario. Sta di fatto che in giro ci sono parecchi
> bambini con asma, allergie, varie e malattie anche peggiori.
sono malattie che esistono. Mia nonna aveva l'asma . Donna della fine di due
secoli fa...niente vaccini a quei tempi.
Tu pensala come vuoi
> ma è sacrosanto che i genitori vengano a conoscenza dei posssibili
> effetti collaterali dei vaccini.
questo è giustissimo e penso che nessuno lo contesti...ma devono essere ben
documentati e non frutto di fobie.
E soprattutto devono essere corredati dai "rischi" della non vaccinazione.
poi se si tratta di vaccinazione facoltativa il genitore sceglie.... come
dici tu.
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
G. Paolo
> penelope wrote:
>> "pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel
>> messaggio news:eid882$u0j$1...@nnrp.linuxfan.it...
>
>> combatte l'anemia.
>
> la carne ovviamente...ed è vero...da giovane ero anemico e mi bombardavano
> milgiori...quindi almeno con me funzionava.
>
>
> il salumaio forse...ma a proposito come è fatto il salame di G.Paolo di
> cui ne parlano tanto?
E' una ricetta segreta, ma molto buona perche' permette di ottenere vari
tipi di salami (stagionati e cotti) dalla carne bovina (NON suina) con 15%
di grassi ed erbe aromatiche.
Sono molto ricercati dagli Ebrei e dai Musulmani, i quali NON mangiano carne
di maiale.
Sono molto piu' digeribili di quelli fatti con la carne di maiale e quindi
fanno meno male. E' come mangiare una bistecca di bovino.
Io sono il consulente dello stabilimento (estero) e sono l'agente italiano
della ditta che lo commercializza nel mondo.
ecco tutto
ciao
pippo.calo
> personaggio ha sempre richiesto gli "studi medico scientifici" per
> ogni argomento...di cui si e' parlato in passato...
> di fornirti quegli studi medico scientifici che DIMOSTRANO che il
> sistema immunitario si ***irrobustirebbe con i vaccini***, in quanto
> il dr M. Montinari ha dimostrato con le sue ricerche, proprio il
> contrario, assieme anche alle mutazioni genetiche indotte dai vaccini
Ha dato anche una risposta più argomentata del semplice no.
Ha puntato come link l'OMS.....ed in effetti da un primo sguardo li non si
parla male dei vaccini...
> intanto ti fornisco una picclissima Bibliografia sui danni dei
> vaccini:
ti ringrazio ...ma non avendo la competenza di base non sarei in grado di
capire molto su una materia così complessa ...
Ti ho già detto se io fornisco a te una bibliografia sulle
Telecomunicazioni...tu diventi esperto e ci capisci qualcosa in poco tempo??
CUT
> sinistro", Arizona Medicine 16 (1984), 395-397
>
> E questa è solo una piccolissima parte della Bibliografia
> esistente sui danni da vaccino !!!!
potresti scrivere anche una treccani di bibliografia...cosa cambierebbe
...non sono in grado di capire le cose tecniche di medicina e visto il
numero SPROPOSITATO di link che hai fornito non avrei neanche il tempo di
visitarne l'1%
Ma a te il vizio di "ESAGERARE" ,che poi è quello che rovina la tua
credibilità, non te lo leva proprio nessuno.
SEI ESAGERATO!!
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
G. Paolo
"pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:eidcto$931$1...@nnrp.linuxfan.it...
NON sono io l'esagerato, sono esagerati i documenti probanti i Danni dei
Vaccini in tutto il mondo, ignorati e/o nascosti dall'OMS e compagnia....
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Consulente in Scienza della Nutrizione e
Medicine Biologico Naturali
G. Paolo
"pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:eidcto$931$1...@nnrp.linuxfan.it...
> G. Paolo wrote:
>> "pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel
>>
>> Chiedi a tizio che ti ha risposto NO, e visto che proprio quel
>> personaggio ha sempre richiesto gli "studi medico scientifici" per
>> ogni argomento...di cui si e' parlato in passato...
>> di fornirti quegli studi medico scientifici che DIMOSTRANO che il
>> sistema immunitario si ***irrobustirebbe con i vaccini***, in quanto
>> il dr M. Montinari ha dimostrato con le sue ricerche, proprio il
>> contrario, assieme anche alle mutazioni genetiche indotte dai vaccini
>
> Ha dato anche una risposta più argomentata del semplice no.
> Ha puntato come link l'OMS.....ed in effetti da un primo sguardo li non si
> parla male dei vaccini...
Il DATABASE SEGRETO
Ogni anno la FDA riceve migliaia di rapporti di reazioni avverse ai vaccini.
Questi dati includono lesioni cerebrali e morti Queste informazioni vengono
immagazzinate in un database segreto del governo a cui i cittadini americani
possono accedere (con alcune restrizioni) ricorrendo al Freedom of
Information Act (Legge sulla Libertà di Informazione). E' diviso in
categorie che includono i vaccini somministrati, i tipi di reazione,
informazioni sui ricoveri e le morti e altro ancora. I dati contenuti vanno
dal 1990 all'Agosto 2004.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Il vasto pubblico è essenzialmente ignaro del numero di persone
(principalmente bambini) che sono stati permanente danneggiati o uccisi dai
vaccini. Infatti, la maggior parte dei genitori sarebbe sorpresa nel sapere
che il governo (americano - N.d.T.) ha un database segreto nel computer
pieno di parecchie migliaia di nomi di bambini rovinati o uccisi, bambini
che erano in buona salute e vivi appena prima dell'assunzione di vaccini.
Naturalmente, l'istituzione medica ed il governo federale non rivelano
prontamente queste informazioni perché sanno che è probabile che genitori
spaventati cerchino altre soluzioni per proteggere i loro bambini. In altre
parole i genitori potrebbero pensare a questo argomento da soli e decidere
di rifiutare le vaccinazioni.
Riconoscimento Federale dei Rischi da Vaccini:
Nel 1986, il Congresso ha riconosciuto ufficialmente la realtà delle lesioni
e delle morti causate dai vaccini elaborando e pubblicando The National
Childhood Vaccine Injury Act (Legge Nazionale sulle Lesioni da Vaccini
all'Infanzia - Legge Pubblica 99-660). La sezione di questa legge che
riforma le norme di sicurezza richiede ai medici di fornire ai genitori le
informazioni sui benefici e sui rischi dei vaccini per i bambini prima della
vaccinazione e di segnalare le reazioni ai vaccini ai funzionari federali
della sanità. I medici sono tenuti per legge a segnalare i casi ritenuti
sospetti di danni da vaccini. Per facilitare e centralizzare questo
requisito legale, i funzionari federali della sanità hanno emesso The
National Childhood Vaccine Injury Act (VAERS) -- a cui si attengono i Centri
per il Controllo e la Prevenzione delle Malattie (CDC) e dalla Food and Drug
Administration (FDA).
Nel migliore dei casi, i medici dovrebbero attenersi a questa legge federale
e segnalerebbero gli eventi avversi che seguono la somministrazione di un
vaccino. Tuttavia, la FDA recentemente ha riconosciuto che il 90 per cento
dei medici non segnala le reazioni ai vaccini.
Hanno scelto di sovvertire questa legge affermando che le reazioni avverse,
secondo il loro parere, non sono da collegare alle vaccinazioni.. Infatti,
ogni anno fra 12.000 e 14.000 rapporti delle reazioni avverse ai vaccini
sono stati fatti alla FDA (dati inizialmente accessibili soltanto con il
Freedom of Information Act, la legge sul diritto all'informazione).
Queste cifre includono le ospedalizzazioni, danni al cervello irreversibili
e centinaia di morti. Considerando che questi numeri possono rappresentare
appena il 10 per cento, le vere cifre potrebbero riferirsi in realtà a
140.000 reazioni avverse all'anno.
Tuttavia, persino questa cifra potrebbe essere dettata dalla prudenza.
Secondo il Dott. David Kessler, il funzionario precedentemente in carica
della Food and Drug Administration, "soltanto circa l'un per cento degli
eventi seri (reazioni avverse ai vaccini] viene segnalato alla FDA.
"Quindi, è assolutamente possibile che ogni anno milioni di persone abbiano
reazioni avverse ai vaccini obbligatori.
Forse non importa che i medici non segnalino le reazioni ai vaccini, perché
il governo federale le ignora.
I funzionari del governo dichiarano che il VAERS ha il compito
di"documentare" i casi di danni che si sospetti siano danni da vaccini. Non
viene fatto nessun tentativo di confermare o negare i rapporti.
I genitori non vengono intervistati ed i vaccini che hanno preceduto le
severe reazioni non vengono ritirati. Invece, nuove ondate di genitori
ignari e di bambini innocenti vengono sottoposti alle nocive iniezioni.
Chi Paga i Risarcimenti ?
Per pagare le lesioni e le morti da vaccini, è stata aggiunta una
sovrattassa sui vaccini sotto accusa.
Quando i genitori scelgono di fare vaccinare i loro bambini, una parte dei
soldi che spendono su ogni vaccino entra in un fondo monetario instaurato
dal Congresso per risarcirli se il loro bambino rimane danneggiato o ucciso
dal vaccino.
La legge assegna fino a $ 250.000 se l'individuo muore, o milioni di dollari
per coprire le spese mediche, il dolore e la sofferenza nel caso che il
bambino sopravviva (ma che abbia anche subito lesioni al cervello).
Finora, più di UN MILIARDO di dollari è già stato pagato per le centinaia di
lesioni e morti causate dai vaccini sotto accusa. Migliaia di casi sono
tuttora in corso.
Tratto da www.mednat.org
Enrico C
> Il ministero però qui è parte in causa essendo il soggetto che le rende
> obbligatorie....
Oramai si va verso la non obbligatorietà, da un punto di vista legale,
almeno in alcune Regioni, AFAIK.
Restano però valide le raccomandazione delle autorità sanitarie, ed è
quello che interessa, al di là delle decisioni "politiche" del Parlamento e
delle assemblee legislative regionali.
pippo.calo
> "pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel
> messaggio news:eida3u$2bm$1...@nnrp.linuxfan.it...
>> penelope wrote:
>>> "pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel
>>> messaggio news:eicvj2$aa9$1...@nnrp.linuxfan.it...
>>
>> uno studio che sostiene il contrario perchи questa storia del latte и
>> ultimamente molto controversa.
>
> BEVETE piu' LATTE.......che vi fa MALE.......
> Il Latte fa' male
Questa cosa и un'altre delle tue fisse?
> Probabilmente tutto quello che sai sul latte и quello che hai sentito
> dire in qualche programma del tipo "salute & benessere", o in qualche
> pubblicitа in TV con una bella mucca che pascola in un bel prato
> verde.
No so anche che и un alimento antico e naturale e queste due cose mi
infondono fiducia....
>Buona fonte di calcio, tante proteine,
vero, sono in tanti a sostenerlo anche il mio medico e il mio amico
dietologo
>belle immagini di un
> fluido bianchissimo che fluisce dolcemente nel bicchiere e un bambino
> sorridente che si pulisce i baffetti bianchi.
quest stupidaggini le lascio a te
> Queste favole perт ci impediscono di vedere una realtа che invece
> dovremmo conoscere, fosse solo per il legittimo desiderio di
> conoscere la veritа.
veritа di cui tu sei sempre il portatore....
Indipendentemente dal fatto che il latte di
> mucca va molto bene per i vitelli e non и un alimento adatto
> all'alimentazione umana
questo lo sostieni tu. Vista la quantitа che se ne consuma, la quantitа
contenuta in mille altri alimenti e l'antichitа di questo cibo...la tua
affermazione и contraddetta da centinaia di anni di alimentazione umana a
base di latte
e nessun animale raggiunta l'etа adulta beve
> latte,
certo....e come potrebbe. Solo l'uomo ha la capacitа di appropriarsene e di
procurarselo anche dopo il periodo di allattamento.
quello che compri al supermercato o in latteria non ha nulla
> in comune con il latte munto dal contadino.
la solita affermazione assolutista da ESAGERATO che toglie credibilitа a
quello che dici.
Ti fossi limitato a dire che il latte del supermercato subisce delle
profonde lavorazioni dal momento della mungitura...saresti stato credibile.
> Il latte di mucca и un fluido malsano, proveniente da animali malati
Altra esagerazione...tutte le mucche adesso sono malate e fanno latte
malsano....lo ha detto quell'ESAGERATO di G.Paolo
> Quasi tutto il latte di mucca ha 59 ormoni attivi, allergeni in gran
> quantitа, grasso e colesterolo.
come mai qui ti и sfuggito un "quasi"
> La maggior parte del latte di mucca contiene quantitа misurabili di
> CUT
> La FDA (Amministrazione Federale degli Alimenti e dei Farmaci)
> CUT
Un'altra sostanza chimica
> presente nel latte и la caseina. И un potente agglomerante,
infatti ci si fa il formaggio...ottimo anche se molto grasso.
> E' permesso che nel latte siano presenti delle feci che sono una
> CUT
> minuti. Tieni presente anche che a temperatura ambiente il numero di
> batteri del latte raddoppia ogni 20 minuti circa.
>
> Le mucche inserite nel ciclo industriale del latte, come certamente
> saprai, non vengono munte dal contadino ma vengono collegate alle
> mungitrici meccaniche automatiche, in maniera intensiva per ottenerne
> il massimo sfruttamento possibile.
io sapevo che c'erano anche motivi....di igiene ...la mungitrice automatica
и piщ igienica rispetto alla vecchia mungitura manuale.
La contaminazione con le feci avveniva molto piщ spesso proprio con la
mungitura manuale.
So anche che con l'economia attuale la mano d'opera per la mungitura manuale
renderebbe il prodotto non competitivo.
Insomma industrializzazione....minori costi...maggiore igiene.
Sicuramente maggiore del latte che mangiavano nel medioevo.
> Inoltre ci sono numerose malattie collegate con il consumo di latte
> come la leucemia, diabete, e malattia di Crohns.
niente altro?
mia nonna odiava il latte ed и morta di diabete....
> Commento NdR:
> La mancanza negli umani dell'enzima lattasi che demoleculizza e
> scinde il lattosio in maltosio e destrosio, due zuccheri assimilabili
> dall'intestino umano, genera negli individui tanti disturbi, non
> facilmente riconducibili al latte vaccino.
a me non manca sono ricco di lattasi...da quando ero piccolo non avendo mai
smesso di assumere latte.
Non ho alcuna difficoltа a digerirlo.
Quello parzialmente scremato lo bevo anche come bevanda e come
antiacido.......и ottimo.
> Le caseine, specie l'alfa-s2, non sono facilmente demoleculizzabili
> dai batteri autoctoni della flora intestinale biovitale, per cui
> vengono a generarsi altri problemi sovrapponibili a quelli di cui
> sopra, generando facilita' alle allergie, riniti, sinusiti, dolori
> articolari, cattiva digestione, irritabilita', eczemi, stanchezza,
non ho alcuno di questi sintomi e sinceramente visto il consumo di latte mi
sembra risibile il tutto...
> Contrariamente a quanto fino ad ora affermato dai medici allopatici,
> il latte non salvaguardia dall'osteoporosi, in quanto proprio nelle
> nazioni del mondo ove se ne fa' piu' uso, sono quelli con il piu'
> alto indice di quella malattia.
> vedi Protocollo della Salute
Argomento vecchio e molto controverso. Trovi due correnti di pensiero
contrapposte.
Diciamo che per me и impossibile capire chi ha ragione su questo tema.
Che poi faccia male all'osteoporosi...semplicemente non ci credo......la
metа dei pareri che si trovano in giro per il mondo concordano con la mia
idea....a me basta.
> Il latte non и un alimento indispensabile !
mai sostenuto che и indispensabile...chi ha mai detto questa sciocchezza??
che la riporti a fare? per fare confusione??
e lascia perdere i vegani....per favore....loro hanno un motivo "serio" per
non bere latte...un motivo "etico".
>
> Commento NdR:
> Il calcio introdotto con i latticini non viene bene assimilato
> dall'organismo, le eccedenze non "digerite" vengono accumulate
> assieme al grasso del latte, generando problemi anche intestinali.
mai avuti problemi intestinali ....
> Piщ si beve latte vaccino e si mangiano formaggi, piщ si rischiano
> fratture alle ossa:
bevo tanto latte vaccino...specie parzialmente scremato. Amo i formaggi ma
li limito per i grassi che contengono.
Nessun problema di ossa.
> Ecco un'altro luogo comune, questa volta inculcatoci dalle
> multinazionali del latte, smentito dai fatti.
Il concetto и antecedente alle multinazionali...mi spiace
> In realtа il latte vaccino и deleterio alle ossa.
questa и una cosa relativamente nuova e non и condivisa da tutti.
> Come l'idea della chemioterapia, venduta dalle case farmaceutiche come
> "benefica" nella cura del cancro, quante altre bugie dovranno essere
> eliminate dai fatti, prima che la nostra mente possa pensare
> liberamente, senza i condizionamenti delle varie lobby economiche ?
e adesso cosa c'entra?
tanto per fare altra reclame alle tue fissazioni??
Il latte и un alimento importante per l'uomo da secoli....quando di
multinazionali non ce ne erano...quando le lobby economiche non
esistevano....
>
> Hanno fatto scalpore negli USA le dichiarazioni, di recente
> rilasciate al settimanale Newsweek dal capo della Nutrizione della
> CUT
> a quella che si registra in Cina, dove non si beve latte".
Il solito problema.
Quella che scrivi si chiama concomitanza...serve la correlazione
> Qual и il meccanismo con cui si realizza la perdita di calcio ?
> Una dieta ricca di proteine animali (nella carne e nei formaggi) и
> fortemente acidificante e costringe i reni a produrre un sovrappiщ di
> sostanze tampone. In questo lavoro vengono sottratti calcio e altri
> minerali dalle ossa.
Ecco spiegato perchи nelle nazioni che hai citato prima c'и piщ
osteoporosi.....perchи c'и un elevato consumo di carne....aumentato proprio
negli ultimi anni con il benessere.
vedi hai trovato una spiegazione valida da solo!
> Da qui il paradosso. Un eccesso di calcio introdotto con una dieta
> ricca di formaggi puт avere come effetto finale un eccesso di perdita
> di calcio dalle ossa.
Un eccesso.....
ma se invece uno ne introduce una giusta quantitа ...senza eccedere??
> Ma il sistema per tentare di risolvere il paradosso c'и: aumentare la
> quantitа di alimenti basici, in grado di tamponare l'aciditа... cioи
> aumentando il consumo di verdure, ricche di sostanze basiche.
Ecco spiegato il segreto della mia salute.
Mi piace il latte...mangio il formaggio...ma sono anche un consumatore da
primato di verdure....
ED ECCO A VOI ABBIAMO SCOPERTO IL SEGRETO DELLA DIETA MEDITERRANEA.
quindi bevete pure tranquilli il latte purchи inserito in una sana dieta
variata e con tante verdure come avviene da noi nell'Italia che sa ancora
mangiare bene e sano come una volta.
Non fate come gli americani che invece lo bevono sopra gli amburger e in
mezzo alle salsette varie...
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
pippo.calo
> E' una ricetta segreta, ma molto buona perche' permette di ottenere
> vari tipi di salami (stagionati e cotti) dalla carne bovina (NON
> suina) con 15% di grassi ed erbe aromatiche.
> Sono molto ricercati dagli Ebrei e dai Musulmani, i quali NON
> mangiano carne di maiale.
> Sono molto piu' digeribili di quelli fatti con la carne di maiale e
> quindi fanno meno male. E' come mangiare una bistecca di bovino.
> Io sono il consulente dello stabilimento (estero) e sono l'agente
> italiano della ditta che lo commercializza nel mondo.
>
> ecco tutto
>
> ciao
>
Bene da come lo descrivi sembra buono e appetitoso.
Ma a me avevano detto che in realtà la carne di suino è ben
digeribile...sono gli insaccati che sono pesanti e lo sono indipendentemente
dal tipo di carne.
Comunque mi fa piacere che commercializzi questo salame.
Allora vuol dire che sei contro il latte ma non contro la carne.
Che cosa strana mi riesce difficile crederci.
Molti di quelli che sono contrari al latte sono anche contro la carne ed
usano argomenti molto simili.
Tipo che la carne che mangiamo è frollata e quindi sul limite della
putrefazione ...che fa scopa con il pus del latte e di batteri che dicevi
tu prima....
poi se ne vuoi sapere di più c'è Penelope che è esperta.
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
pippo.calo
>
> NON sono io l'esagerato, sono esagerati i documenti probanti i Danni
> dei Vaccini in tutto il mondo, ignorati e/o nascosti dall'OMS e
> compagnia....
mamma mia fino a dove sei capace di arrivare....
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
pippo.calo
> "pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel
> Il DATABASE SEGRETO
>
> Ogni anno la FDA riceve migliaia di rapporti di reazioni avverse ai
> vaccini. Questi dati includono lesioni cerebrali e morti Queste
> informazioni vengono immagazzinate in un database segreto del governo
> a cui i cittadini americani possono accedere
come fa ad essere segreto se poi i cittadini ci accedono e se tu sai tutte
queste cose?
ma le leggi le cose prima di incollarle??
credo proprio di no!!
vuol dire che è pubblico...proprio perchè non c'è nulla da nascondere.
sono gli effetti collaterali dei vaccini...ben noti e tenuti scrupolosamente
sotto controllo in questo speciale database che tu nomini
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
marius
"sgas" <sgas....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:okfkk2t2rcnfmoa8p...@4ax.com...
> Il giorno Thu, 02 Nov 2006 19:29:28 +0100, "Mamo (R)" escribió en el
> mensaje
> : <s2ekk2tso89f4crtm...@Mamo.mm>
>
> [cut]
>>Montinari quello che, chiesto al policlinico di Bari, nessuno si è
>>azzardato a
>>dire quale ruolo ricoprisse?
>
> Montinari , il perito di Madaro, che dichiaro' che la terapia Di Bella
> era
> ottima e abbondante
> un poliedrico , insomma
>
> E' anche dottore dei poliziotti , pensa un po'
e' anche quello che una volta ha avuto il coraggio di postare (tramite
penelope, se non ricordo male) il suo curriculum vitae: nessuna carriera
ospedaliera era citata, pero' aveva fatto addirittura il... prelevatore(!)
presso una ASL, e per giunta come sostituto! ...e meno male che dopo ha
trovato il posto da poliziotto...comunque il furbacchione non si espone mai
con un suo post, manda sempre avanti il vanolone. Sarebbe poi interessante
sapere come si comporta con i poliziotti che deve vaccinare, visto che i
poliziotti hanno le stesse vaccinazioni obbligatorie dei militari.
Marius.
marius
"G. Paolo" <in...@mednat.org> ha scritto nel messaggio
news:jDq2h.267$231...@nntpserver.swip.net...
>> il salumaio forse...ma a proposito come è fatto il salame di G.Paolo di
>> cui ne parlano tanto?
>
> E' una ricetta segreta, ma molto buona
segreta? ma per legge non e' obbligatorio scrivere gli ingredienti?
vanolone, non ti bastano i guai che gia' hai avuto con la giustizia, vai a
ficcarti anche in qualche altro guaio?
Marius.
IgnazioGSS©
<pippo...@viaspammetetiscalinet.it> wrote:
>Il parere tuo e di Marius bilanciano, almeno a parole, quanto dichiarato da
>G.Paolo e da Dav23 e mi pare che solo Dav23 si dichiari laureando in
>medicina e aspirante specializzando in Oncologia.
Si, anch'io su Usenet mi potrei dichiarare Regina d'Inghilterra e
aspirante Papa :-)
> I "titoli" di G. Paolo ci
>sono noti essendo ampiamente documentati sul suo sito.
LOL, ma anche su usenet, compresa la sua macchina antigravita', il
complotto con gli alieni, il pericolosissimo monossido di diidrogeno,
che stava studiando per valutarne l'eventuale messa al bando, ecc.
ecc. Credibilissimo come fonte :-)
--
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page
http://www.ipuddu.it
IgnazioGSS©
wrote:
>Igniazio dice che il vaccino no deprime il sistema immunitario. Altri dicono
>il contrario. Sta di fatto che in giro ci sono parecchi bambini con asma,
>allergie, varie e malattie anche peggiori.
Ci sono in giro anche un sacco di Ferrari e di gatti randagi, ma non
e' mica detto che siano essi la causa dell'asma.
>Ma ovviamente secondo te sarà colpa dello smog.
Ma non mi dire, pensavo che fosse colpa delle maree.
Comunque se TU sostieni che le cause siano i vaccini devi dimostrarlo,
altrimenti sono solo chiacchere da bar dello sport.
penelope
"pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:eidcgo$7u6$1...@nnrp.linuxfan.it...
> sono malattie che esistono. Mia nonna aveva l'asma .
Donna della fine di due
> secoli fa...niente vaccini a quei tempi.
Si ma ora sono tantini.
>
penso che nessuno lo contesti...ma devono essere ben
> documentati e non frutto di fobie.
> E soprattutto devono essere corredati dai "rischi" della non vaccinazione.
Ah, se per questo i rischi della "non vaccinazione" te lisnocciolano uno
dietro l'altro facendoti pensare che se non vaccini il bebè sarà probabile
che resti vittima di una terribile epatite, difterite, morbillo , rosolia,
varicella , orecchioni . Insomma ti terrorizzano al fine di farti
capitolare. Peccato che però alcuni di questi medici così scrupolosi non
vaccinino completamente i loro bebè o addirittura per niente. Probabilmente
i loro figli sono troppo piccoli per essere vaccinati....mentre per i figli
degli altri 3 mesi sono l'età giusta per essere sottoposti a
plurivaccinazioni comtemporaneamente.
> poi se si tratta di vaccinazione facoltativa il genitore sceglie.... come
> dici tu.
Appunto ma bisogna essere onesti e non terrorizzare genitori impreparati.
IgnazioGSS©
<pippo...@viaspammetetiscalinet.it> wrote:
>ti ringrazio ...ma non avendo la competenza di base non sarei in grado di
>capire molto su una materia così complessa ...
Posta tonnellate di link slegati, case report e alta roba dal valore
tendente allo zero o assolutamente avulsa da quello che si sta
discutendo, su argomenti di cui non capisce un'acca e che non ha mai
letto sperando di impressionare. Certo non sa nemmeno lontanamente
cosa sia una metaanalisi o una revisione critica.
Come se io dopo aver lanciato tre volte la monetina, vedendo che e'
uscito per tre volte di seguito croce dicessi che la moneta ha le due
facce uguali.
penelope
> Il giorno Thu, 02 Nov 2006 17:49:55 GMT, "penelope" escribió en el mensaje
> :
> <7dq2h.26235$uv5.1...@twister1.libero.it>
>
> [cut]
>
> Sarebbe influente se lo dimostrassero
E tu conosci qualcuno che può dimostrare che il vaccino è innocuo ?
No ! Allora in questi casi dovreste tenere le manacce a posto.
> L ' onere della prova cade su chi fa un' affermazione
Quindi io ti do arance al mercurio da mangiare e tu le dovrai ingoiare
finche non sarai in grado di dimostrare con max certezza che son dannose.
Che bella giustizia. Prima di mettere sul mercato qualsiasi sostanza
bisognerebbe dimostrarne l'innocuità e non propinarla alla gente per anni.
>>Sta di fatto che in giro ci sono parecchi bambini con asma,
>>allergie, varie e malattie anche peggiori.
>>Ma ovviamente secondo te sarà colpa dello smog.
>
> eh ! sembrerebbe infatti che i fenomeni asmatici siano piu' frequenti nei
> centri altamente abitati ..
Ottima risposta, bravo .
> bimba bella , di disonesto lo dai al tuo babbo quando torna a casa con la
> giacca ma senza la camicia
>
Le ciape, mi raccomando...le ciape!
AranciaMeccanica
wrote:
>E tu conosci qualcuno che può dimostrare che il vaccino è innocuo ?
>No ! Allora in questi casi dovreste tenere le manacce a posto.
>> L ' onere della prova cade su chi fa un' affermazione
>
>Quindi io ti do arance al mercurio da mangiare e tu le dovrai ingoiare
se meccaniche ancora peggio ...
>finche non sarai in grado di dimostrare con max certezza che son dannose.
>Che bella giustizia. Prima di mettere sul mercato qualsiasi sostanza
>bisognerebbe dimostrarne l'innocuità e non propinarla alla gente per anni.
>
>Ottima risposta, bravo .
>
>> bimba bella , di disonesto lo dai al tuo babbo quando torna a casa con la
>> giacca ma senza la camicia
>>
>Le ciape, mi raccomando...le ciape!
Sgas mi racccomanda non ti mettere contro lei, non sai di che furie
potrebbe essere capace ! :-)
--
Naturopata-Erborista aranc...@email.it
Skype : aranciameccanica1
http://groups.google.it/group/alternativamente
"La Scienza e la Tecnica non sono immorali
immorale e' l'uso che se ne fa."
penelope
>>>
>> BEVETE piu' LATTE.......che vi fa MALE.......
>> Il Latte fa' male
>
>
Caro Pippo se sei alla ricerca onesta della verità, fai pure a meno di
credere a G. Paolo però vai su www.scienzavegetariana.it
sono tutti medici. Leggi cosa dicono del latte e fatti un'idea. Forse le
fesserie le urlano quelli che cerchi di difendere.
Frankie NiBBle ®
> facendoti pensare che se non vaccini il bebè sarà probabile
> che resti vittima di una terribile epatite,
> difterite, morbillo , rosolia,
> varicella , orecchioni .
Facile fare i froci col deretano degli altri.
--
Frankie NiBBle
" Se non ci fossero le statistiche a salvarvi il culo,
sareste messi al rogo" - Mister X - su it.salute.
AranciaMeccanica
wrote:
>Caro Pippo se sei alla ricerca onesta della verità, fai pure a meno di
>credere a G. Paolo però vai su www.scienzavegetariana.it
>sono tutti medici. Leggi cosa dicono del latte e fatti un'idea. Forse le
>fesserie le urlano quelli che cerchi di difendere.
>
non hai ancora capito che e' uno di loro.....
Frankie NiBBle ®
> E tu conosci qualcuno che può dimostrare che il vaccino è innocuo ?
Quanto sarai zuccona! Nessuno ti ha mai detto che il vaccino è innoquo,
Pirla!
Si parla sempre di rapporto rischi/benefici. So che per la tua mente,
ottenebrata dai gas intestinali, è difficile digerire certi concetti ma
serbbe ora di sforzassi.
> Prima di mettere sul mercato qualsiasi sostanza
> bisognerebbe dimostrarne l'innocuità e non propinarla alla gente per anni.
Pirla! Nulla è innocuo.
Ti sei fatta certificare le scale di casa? E la macchina?
Sono più pericolose dei vaccini, lo sapevi stupidotta?
> Le ciape, mi raccomando...le ciape!
Arancino docet?
Enrico C
> Fattom A, Naso R, "I vaccini possono causare immunosoppressione",
> Vaccine, gen. 1999;17(2):126-133
Ho cercato questo studio su Pubmed.
La tua traduzione del titolo della ricerca č fuorviante e ne travisa il
senso.
Il titolo originale infatti č:
"Epitopic overload at the site of injection may result in suppression of
the immune response to combined capsular polysaccharide conjugate
vaccines."
Senza scendere in troppi dettagli tecnici, in sostanza dicono che in un
vaccino multivalente fatto in un certo modo si osserva un minore effetto
immunizzante rispetto a quello dei vaccini singoli, e per questo si
suggerisce una diversa tecnica di produzione.
Ovvero, la questione č se un certo sistema di combinare piů vaccini in
un'unica iniezione sia piů efficace di un altro.
NON si dice, invece, che i vaccini causano indebolimento del sistema
immunitario.
Questo almeno quanto capisco da profano, correggetemi se sbaglio.
"[....] The combination of CP conjugate vaccines into a single multivalent
injection may result in competition among the different components and
adversely affect the immunogenicity of any individual conjugate. [....] The
use of multiple carrier proteins should be considered as an approach to
reduce interference when multivalent conjugate vaccines are to be
formulated into a single injection."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=9987146&query_hl=3&itool=pubmed_docsum
Fattom A, Cho YH, Chu C, Fuller S, Fries L, Naso R.
Epitopic overload at the site of injection may result in suppression of
the immune response to combined capsular polysaccharide conjugate vaccines.
Vaccine. 1999 Jan;17(2):126-33.
PMID: 9987146 [PubMed - indexed for MEDLINE]
pippo.calo
> Si ma ora sono tantini.
tantini?? e che vuol dire....?
meglio così vuol dire che siamo in grado di prevenire "tantine" epidemie...
> Ah, se per questo i rischi della "non vaccinazione" te lisnocciolano
> uno dietro l'altro facendoti pensare che se non vaccini il bebè sarà
> probabile che resti vittima di una terribile epatite, difterite,
> morbillo , rosolia, varicella , orecchioni . Insomma ti terrorizzano
> al fine di farti capitolare.
Errore...sei tremendamente prevenuta,
quando avevo la figlia piccola...e la difterite non era obbligatoria...mi
hanno detto tutto.
Mi hanno detto che fra i vaccini era uno di quelli relativamente
pericolosi....e poteva portare agli stessi danni della malattia.
Io ho valutato e quel vaccino non lo feci alla figlia.
Non c'è affatto l'atteggiamento che tu dici....
>
> Appunto ma bisogna essere onesti e non terrorizzare genitori
> impreparati.
Ma guarda che sei tu la prima a dover essere onesta invece di raccontare
queste cose come se accadessero a tutti e tutti i giorni.
Io sono stato sempre infromato di tutto ed in modo molto
equilibrato...nessuno ha mai fatto terrorismo...a parte te e Vanoli .
perchè accusate gli altri di un comportamento terroristico e non vi
accorgete di avere gli stessi "metodi" che pensate di combattere e che
imputate alla vostra controparte??
Un po di autocritica e un po di riflessione vi sarebbe molto utile
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
sgas
<tIs2h.26439$Fk1....@twister2.libero.it>
>E tu conosci qualcuno che può dimostrare che il vaccino è innocuo ?
e tu conosci qualcuno che puo' dimostare che una QUALSIASI cosa e'
sicuramente innocua?
E nel caso , la citeresti ?
>Quindi io ti do arance al mercurio da mangiare e tu le dovrai ingoiare
>finche non sarai in grado di dimostrare con max certezza che son dannose.
C'e' chi lo ha fatto , ma per prudenza ha usato dei topolini per stabilirne
la dose tossica . E c'hanno dato , altrimenti saremmo in meno o paralizzati
dalla polio e affini , dal momento che e' difficile chioppare i virus a
martellate .
Anche l ' arsenico e' letale , ma ci curavano e ci guarivano la sifilide
quando non c'era niente di meglio .
>Che bella giustizia. Prima di mettere sul mercato qualsiasi sostanza
>bisognerebbe dimostrarne l'innocuità
il rischo = 0 non esiste sui grandi numeri . Ti devi rassegnare
Puo' anche darsi che il trespolo sul quale stai sia verniciato con una
vernice che scopriranno tossica come l ' erba sintetica dei campetti di
calcio .
Se hai sculo , morirai
>Ottima risposta, bravo .
bene , ora fila
>Le ciape, mi raccomando...le ciape!
non inondare i NGs con il tuo lessico familiare
Si potrebbe pensar male
--
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg]
"Mon general, a mort les imbeciles!"
"Programme ambitieux, mon cher monsieur"
Hammer
> il prosciutto cotto ha lo stesso grasso di quello crudo;
No, esistono i tocchetti da 500gr di prosciutto cotto sgrassato
"Snello" di Rovagnati, guardati l'etichetta nutrizionale...
> la bresaola è carne magra [...] contiene ancora grassi [...]
> e sono pochi ovviamente.
Appunto. 2,6gr. su 100gr. di prodotto. COntro i 28,1gr. della
mortadella o i 20,9gr. dello speck. Quindi "affettato magro", come
dicevo...
--
"Mi diverte vedere intellettualoni prendere per vero le mie
esternazioni dissacranti, però a onor del vero il fondo è sempre
veritiero."
[Il Passator Cortese, alias Anassimandro, alias Tutankamon, alias
Stonehenge, alias Gilgamesh, alias Don Giovanni, alias Catone (Il
censore), alias ... su it.salute]
Enrico C
> il prosciutto cotto ha lo stesso grasso di quello crudo; la bresaola è carne
> magra...ma la carne magra contiene ancora grassi anche se viene chiamata
> magra...ma non sono visibili ad occhio...e sono pochi ovviamente.
Già, sono pochi i grassi, nella bresaola. Però ci sono i nitriti.
Nel prosciutto crudo di Parma e San Daniele invece non usano conservanti,
AFAIK.
> Concordo con lo slurp...anche vista l'ora
Buon appetito, ma personalmente preferisco limitare salumi... e nitriti...
Faccio male? :)
Enrico C
> "pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
>> il salumaio forse...ma a proposito come è fatto il salame di G.Paolo di
>> cui ne parlano tanto?
>
> E' una ricetta segreta, ma molto buona perche' permette di ottenere vari
> tipi di salami (stagionati e cotti) dalla carne bovina (NON suina) con 15%
[...]
> ecco tutto
Ho notato che nei tuoi salami non vengono impiegati nitriti, ma solo
nitrati e acido ascorbico, e AFAIK è un aspetto positivo.
Sei un venditore di salami, ma almeno senza nitriti, onore al merito :)
pippo.calo
Penelope ma sei veramente così ingenua?
mi suggerisci un sito vegetariano per trovare notizie "neutrali" sul latte?
bah sinceramente mi meravigli e mi deludi un pochino.....
è come se io ti postassi un articolo della centrale del latte a sostegno!!
Ti ripeto il latte è diventato un elemento di discordia "globale" sulla sua
presunta utilità o meno nell'osteoporosi. Li il mondo è diviso a metà.
Ma sulla sua utilità come alimento due terzi (abbondanti) delle informazioni
che si trovano in giro sono a favore del latte e solo un terzo avanza dei
dubbi.....o in qualche caso da giudizi negativi.
Di questo giudizi negativi una parte consistente è riportata in siti
"deliranti" e quindi privi di qualsiasi credibilità ed una parta ha invece
connotati di credibilità.
troppo poco per smontare un alimento antico...anzi antichissimo...
Un alimento naturale....buono anche di sapore da cui si ricavano mille cose
che arrivano sulla tavola dell'uomo da millenni. Tutte una più buona
dell'altra...pensa solo alla panna...al burro...
Un alimento che ha cresciuto migliaia di bambini.
E cuccioli di tante specie.
Mi spiace io ho una certa fiducia nelle tradizioni ed una certa diffidenza
per le fobie improvvise e moderne...oltretutto, come ti ho detto all'inizio
parliamo in questo caso di fobie scarsamente supportate da quello che si
legge in giro.
E ti prego lascia stare vegetariani e vegani....per favore lasciali stare.
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
pippo.calo
Arancia...
altro che uno di loro.....
mi hanno detto che io e te siamo colleghi....
ma è vero?
pansa un po!
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
Enrico C
>> Ma il sistema per tentare di risolvere il paradosso c'è: aumentare la
>> quantità di alimenti basici, in grado di tamponare l'acidità... cioè
>> aumentando il consumo di verdure, ricche di sostanze basiche.
>
> Ecco spiegato il segreto della mia salute.
> Mi piace il latte...mangio il formaggio...ma sono anche un consumatore da
> primato di verdure....
Fai benissimo a mangiare molte verdure.
Però la teoria della demineralizzazione da alimenti acidificanti, che
richiederebbero quindi compensazione con alimenti di segno opposto come le
verdure, è alquanto controversa, nient'affatto certa, AFAIK.
pippo.calo
> On Thu, 2 Nov 2006 19:05:43 +0100, G. Paolo wrote:
>
>> Fattom A, Naso R, "I vaccini possono causare
>> immunosoppressione", Vaccine, gen. 1999;17(2):126-133
>
>
> Ho cercato questo studio su Pubmed.
> La tua traduzione del titolo della ricerca č fuorviante e ne travisa
> il senso.
>
> Il titolo originale infatti č:
>
> "Epitopic overload at the site of injection may result in suppression
> of the immune response to combined capsular polysaccharide conjugate
> vaccines. Vaccine. 1999 Jan;17(2):126-33.
> PMID: 9987146 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Enrico...se č come dici tu....ed io leggendo interpreto le stesse
cose...dimostra che il Vanoli...forse č anche in malafede.....
Pensa tu....io lo credevo solo uno un po fissato su certe cose.
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
pippo.calo
> Ciao, pippo.calo. giovedě 02/11/2006 hai scritto:
>
>> il prosciutto cotto ha lo stesso grasso di quello crudo;
>
> No, esistono i tocchetti da 500gr di prosciutto cotto sgrassato
> "Snello" di Rovagnati, guardati l'etichetta nutrizionale...
lascia perdere le cose a tocchetti...raramente sono fatti con le parti
milgiori e con il materiale di prima scelta...io ti parlo del prosciutto che
si affetta...quello tradizionale...quello per cui fare slurp.....no la
robaccia a tocchetti...bleah!
. Quindi "affettato magro", come
> dicevo...
quindi confermi che gli affettati sono grassi (la mortadella č
affettato...lo speak pure...il prosciutto cotto e crudo....il salame non ne
parliamo......la lonza che te lo dico a fare......la coppa...mamma mia....)
con qualche rara ed unica eccezione (bresaola)...affettati....niente roba a
cubetti please....
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
penelope
"Frankie NiBBle ®" <frankie...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:9pn8eo00lbrs$.n4xf8owgc7ki.dlg@40tude.net...
> Il Thu, 02 Nov 2006 20:30:21 GMT, penelope ha scritto:
>
>> facendoti pensare che se non vaccini il bebè sarà probabile
>> che resti vittima di una terribile epatite,
>> difterite, morbillo , rosolia,
>> varicella , orecchioni .
>
> Facile fare i froci col deretano degli altri.
>
tu. E tra una inchiappettata e l'altra racconterai terribili storie di bimbi
morti col morbillo e la rosolia a causa di genitori stolti.
pippo.calo
> On Thu, 2 Nov 2006 18:34:54 +0100, pippo.calo wrote:
>
>> il prosciutto cotto ha lo stesso grasso di quello crudo; la bresaola
>> è carne magra...ma la carne magra contiene ancora grassi anche se
>> viene chiamata magra...ma non sono visibili ad occhio...e sono pochi
>> ovviamente.
>
> Già, sono pochi i grassi, nella bresaola. Però ci sono i nitriti.
>
> Nel prosciutto crudo di Parma e San Daniele invece non usano
> conservanti, AFAIK.
>
>
>> Concordo con lo slurp...anche vista l'ora
>
> Buon appetito, ma personalmente preferisco limitare salumi... e
> nitriti... Faccio male? :)
No... non fai male...rinunci ad un piacere della vita...
Ricorda che un signore ha detto:
Le cose Belle della vita:
- o fanno male alla salute
- o sono immorali
- o sono illegali
vedi tu cosa vuoi fare della tua vita.
Io preferisco godermi alcune bontà della vita e riportare il presente
contenitore dell'anima al creatore in stato anche disastrato...tanto...;
piuttosto che riportalo in perfetto stato di conservazione ma a fronte di
una vita estremamente pallosa.
Il tutto con moderazione.
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
penelope
> penelope wrote:
>
>> Si ma ora sono tantini.
>
> tantini?? e che vuol dire....?
> meglio così vuol dire che siamo in grado di prevenire "tantine"
> epidemie...
Epiemie di tetano o di epatite ?
> Errore...sei tremendamente prevenuta,
> quando avevo la figlia piccola...e la difterite non era obbligatoria...mi
> hanno detto tutto.
> Mi hanno detto che fra i vaccini era uno di quelli relativamente
> pericolosi....e poteva portare agli stessi danni della malattia.
> Io ho valutato e quel vaccino non lo feci alla figlia.
Ma quanto sei fortunato tu. Pensa che invece a me nessuno è venuto a dire
che potevo tralasciarlo. Cosi sai che ho fatto. Li ho tralasciati quasi
tutti, per la questione della par condicio.
> Non c'è affatto l'atteggiamento che tu dici....
No, no..
>
> Ma guarda che sei tu la prima a dover essere onesta invece di raccontare
> queste cose come se accadessero a tutti e tutti i giorni.
>
> Io sono stato sempre infromato di tutto ed in modo molto
> equilibrato...nessuno ha mai fatto terrorismo...a parte te e Vanoli .
Il terrorismo lo fa chi i obbliga a fare 7 o 8 vaccini. Tanto poi nel caso
di conseguenze avverse è molto facile lavarsene le mani, vero ?
>
> Un po di autocritica e un po di riflessione vi sarebbe molto utile
Mi pare che di autocritica ce ne sia molto poca da parte tua, anzi mi sa che
il tuo atteggiamento sia dogmatismo mascherato da finto buon senso.
pippo.calo
> On Thu, 2 Nov 2006 20:30:09 +0100, pippo.calo wrote:
>
>>> Ma il sistema per tentare di risolvere il paradosso c'è: aumentare
>>> la quantità di alimenti basici, in grado di tamponare l'acidità...
>>> cioè aumentando il consumo di verdure, ricche di sostanze basiche.
>>
>> Ecco spiegato il segreto della mia salute.
>> Mi piace il latte...mangio il formaggio...ma sono anche un
>> consumatore da primato di verdure....
>
> Fai benissimo a mangiare molte verdure.
> Però la teoria della demineralizzazione da alimenti acidificanti, che
> richiederebbero quindi compensazione con alimenti di segno opposto
> come le verdure, è alquanto controversa, nient'affatto certa, AFAIK.
si ma io sono a posto comunque......se è vera perchè mangio verdure...se non
è vera perchè bevo latte
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
Enrico C
> "Enrico C" <use_reply...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
> news:1af6jh3q08yop$.dlg@news.lillathedog.net...
>>
>> Vero, ma almeno una candela costa meno delle cure fasulle per il cancro,
>
> ti auguro con tutto il cuore di non dover mai avere a che fare nemmeno con
> le cure ufficiali poichè i risultati potrebbero deluderti
Ovvio. La medicina avanza ma mai abbastanza per rimediare alla fallacia
della vita umana, i medici sono lungi dall'essere perfetti, gli ospedali a
volte sono luoghi dove ci si ammala più che curare... Ma non per questo
credo a miracoli e baggianate.
> (vedi 90 morti al
> giorno per cure ufficiali)
Quel "90 al giorni" è un dato privo di fondamento, comunque, secondo la
commissione Sanità del Senato. La notizia è stata riportata in un altro
thread un paio di giorni fa.
Il dato, che sia 10 o 90, andrebbe anche rapportato al totale: tot errori
su quanti che invece non sono errori ma viceversa salvano una vita?
In ogni caso, ti faccio notare che la gravità degli errori medici è data
proprio dal fatto che la medicina *ha effetto*, dunque una terapia
sbagliata priva il paziente della cura necessaria, oppure ha un effetto
collaterale nocivo.
Paradossalmente, il fatto stesso di parlare di "errori medici" conferma che
tutti gli altri atti medici non sono errori ma atti di cura.
>> , semmai il fedele spera di un
>> "aiutino" in più ;)
>
> la fede deve esserci sempre
A proposito: ho visto i ceri di Padre Pio al super, costavano 78 centesimi.
Convengono rispetto a un omeopatico, no?
>> La preghiera, peraltro, dà conforto a gratis, a differenza delle
>> consulenze
>> di "naturopati", "omeopati", e altri "alternativi"....
>
> e le consulenze di certi gran dottori fanno buona concorrenza quanto ad
> avidità senza risultai evidenti , sempre se non son danni.
Dunque molti lavorano per soldi, bella scoperta.
Quanto ai risultati, chi ha prove le porti e le sottoponga a verifica
indipendente.
> Vai buon uomo e non peccare più ti troppa fiducia nell'umana ufficialità
> Ego ti assolvo.
Non ho affatto fiducia cieca nell'ufficialità. Ho un po' di fiducia in più
nel metodo scientifico, ma anche lì senza esagerare con la fiducia,
altrimenti sarei scientista. ;)
penelope
> penelope wrote:
>> "pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel
>> messaggio news:eidh5n$ifo$1...@nnrp.linuxfan.it...
>>>>>
>
> mi suggerisci un sito vegetariano per trovare notizie "neutrali" sul
> latte?
Vedo che non sei stato a visitare il sito e nella tua ignoranza stai
sputando sentenze gratuite.
>
> Un alimento naturale....buono anche di sapore da cui si ricavano mille
> cose che arrivano sulla tavola dell'uomo da millenni. Tutte una più buona
> dell'altra...pensa solo alla panna...al burro...
Contento tu, contenti tutti.
> E ti prego lascia stare vegetariani e vegani....per favore lasciali stare.
Li trovo intelligenti e rispettosi della vita in generale. Qui dentro invece
ci sono tante miserie umane che vorrebbero ereggersi a tutori della salute.
Tieniti pure i tuoi pregiudizi e tanti saluti.
pippo.calo
> "pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel
> messaggio news:eidn49$ds$1...@nnrp.linuxfan.it...
>> penelope wrote:
>>
>>> Si ma ora sono tantini.
>>
>> tantini?? e che vuol dire....?
>> meglio così vuol dire che siamo in grado di prevenire "tantine"
>> epidemie...
>
> Epiemie di tetano o di epatite ?
Il tetano se ne è discusso a lungo non è una epidemia.....
>
> Ma quanto sei fortunato tu.
Non è successo solo a me, da quanto mi risulta è il normale protocollo.
Pensa che invece a me nessuno è venuto a
> dire che potevo tralasciarlo.
Nenache a me hanno detto che potevo tralasciarlo. Si sono solo limitati ad
illustrarmi i rischi della malattia e quelli del vaccino.
E visto che io tenevo la bambina a casa (non andava al nido) il rischio di
contagio era relativamente basso.
Se fosse andata al nido il vaccino sarebbe stato più indicato.
Cosi sai che ho fatto. Li ho
> tralasciati quasi tutti, per la questione della par condicio.
questi come si suol dire sono caci tuoi. Se è andata bene buon per te i tuoi
figli sono fortunati. D'altra parte...grazie a quelli che si vaccinano....
oggi il rischio è molto basso.
> No, no..
sei tu che lo vedi accentuato perchè sei prevenuta....pensaci a mente fredda
e vedrai che è così
> Il terrorismo lo fa chi i obbliga a fare 7 o 8 vaccini.
che non esiste....io ho fatto mi pare due vaccini....polio e vaiolo
Tanto poi nel
> caso di conseguenze avverse è molto facile lavarsene le mani, vero ?
non mi pare che nessuno se ne lavi le mani. Le conseguenze...come le chiami
tu ...sono gli inevitabili effetti inesiderati....che ci sono in ogni cosa.
Come ti ha detto qualcuno...la tua automobile è molto più pericolosa dei
vaccini....eppure la usi lo stesso.
> Mi pare che di autocritica ce ne sia molto poca da parte tua,
io non ho atteggiamenti assolutistici come i tuoi...che autocritica devo
fare??
io uso sempre un linguaggio corretto...che autocritica devo fare??
anzi mi
> sa che il tuo atteggiamento sia dogmatismo mascherato da finto buon
> senso.
Ecco non sei la prima che lo dice. In genere tutti gli scalmanati che alla
fine si trovano in difficoltà con me finiscono per aggrapparsi a questa
ultima baggianata....
Il buon senso (che non sono sicuro di avere) ma soprattutto l'autocontrollo
e l'educazione (che sono sicuro di avere) danno molto fastidio agli
scalmanati.....non gli permette di "esprimersi".
A te anzi debbo riconoscere una sostanziale correttezza...con me non hai mai
usato termini scurrili. Il mio finto buon senso...come ti piace chiamarlo a
te....ti disturba meno che ad altri.
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
Enrico C
> Enrico...se è come dici tu....
Così sembra, ma attendo conferma definitiva da chi è più ferrato in
materia.
> ed io leggendo interpreto le stesse cose...
Ok.
> dimostra che il Vanoli...forse è anche in malafede.....
>
> Pensa tu....io lo credevo solo uno un po fissato su certe cose.
Boh, potrebbe anche aver semplicemente letto coi "paraocchi" delle proprie
fissazioni, senza rendersi conto di modificare il senso, cioè non è detto
che sia cosciente di averlo fatto. Tra parentesi, non ho idea se quella
traduzione fuorviante del titolo sia farina del suo sacco o l'abbia ripresa
da altri.
Comunque, uno veramente in malafede, furbo, non verrebbe qui a prendersi
"mazzate", smentite e figuracce, tutti i giorni, quasi da masochista... gli
sarebbe molto più facile postare su qualche forum new-age & simili dove
molti abboccano e pochi verificano...
pippo.calo
> Vedo che non sei stato a visitare il sito e nella tua ignoranza stai
> sputando sentenze gratuite.
Vedi male perchè quel sito lo conosco da tempo...grazie alle mie diatribe
sul sito dei vegetariani
quindi sei tu che sputi sentenze......
io ho solo espresso il mio parere sul latte tu invece dai giudizi sulle
persone che non sono semplice ironia...
Ti avevo appena poco fa lodato per la tua capacità di rimanere corretta
...ma vedo che forse mi sbagliavo stai cominciando ad insultare....
ti riesce difficile contenerti nell'ironia come faccio io. Non pensi sia più
elegante e più adatta per una donna?
> Contento tu, contenti tutti.
contenti tutti...e sono tanti...quelli che consumano latte e derivati e lo
fanno con soddisfazione da millenni
> Li trovo intelligenti e rispettosi della vita in generale.
è un parolone rispettosi...forse ce ne sono...ma fra i semplici
vegetariani.
sappi che alcuni vegani fra un bimbo ed una mucca sacrificherebbero il
bimbo.....se vuoi ti linko il messaggio dove lo hanno scritto....
e questi sarebbero quelli rispettosi della vita....si della vita della
mucca!
Qui dentro
> invece ci sono tante miserie umane che vorrebbero ereggersi a tutori
> della salute.
Ha un grosso problema Penelope...sei proprio prevenuta....
>Tieniti pure i tuoi pregiudizi e tanti saluti.
Io non ho pregiudizi....ho le mie idee come tu hai le tue...solo che tu sei
molto...molto più aggressiva nel tentativo di imporre le tue come le uniche
corrette e quando non ci riesci cominci ad inveire.
Ma non puoi discutere con calma e basta?
Una discussione non può finire civilmente con ognuno che conserva la sua
convinzione iniziale?? e tutti amici come prima??
per te evidentemente non puo!!
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
Enrico C
>> Buon appetito, ma personalmente preferisco limitare salumi... e
>> nitriti... Faccio male? :)
>
>
> No... non fai male...rinunci ad un piacere della vita...
Non rinuncio, non dico di "evitare", anch'io se capita addento la bresaola,
il prosciutto o persino un salamino! (non sono un appassionato, ma neanche
disdegno del tutto...), ma solo di "limitare", e se possibile dare la
preferenza ai salumi che non usano nitriti. :)
pippo.calo
> On Thu, 2 Nov 2006 23:34:28 +0100, pippo.calo wrote:
>
>>> Buon appetito, ma personalmente preferisco limitare salumi... e
>>> nitriti... Faccio male? :)
>>
>>
>> No... non fai male...rinunci ad un piacere della vita...
>
> Non rinuncio, non dico di "evitare", anch'io se capita addento la
> bresaola, il prosciutto o persino un salamino! (non sono un
> appassionato, ma neanche disdegno del tutto...), ma solo di
> "limitare", e se possibile dare la preferenza ai salumi che non usano
> nitriti. :)
Quelli del Vanoli......
e vai!!
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
IgnazioGSS©
wrote:
>Epiemie di tetano o di epatite ?
Tu non hai la piu' pallida idea di quanta gente abbia una epatite
cronica da HBV, da era prevaccinica, e sia a rischio di cirrosi ed
epatocarcinoma. Proprio non ne hai una minima idea, altrimenti
staresti zitta e ti vergogneresti.
--
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page
http://www.ipuddu.it
Enrico C
> Quelli del Vanoli......
>
> e vai!!
Perché no? Ogni uomo sa fare bene almeno una cosa nella vita. Visto che
come "esperto" di salute è un po' arruffone, forse invece vende buoni
salami. Chissà! ;)
G. Paolo
"penelope" <pene...@postafree.com> ha scritto nel messaggio
news:tIs2h.26439$Fk1....@twister2.libero.it...
>
> "sgas" <sgas....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:qsckk214n2hfp71c1...@4ax.com...
>> Il giorno Thu, 02 Nov 2006 17:49:55 GMT, "penelope" escribió en el
>> mensaje :
>> <7dq2h.26235$uv5.1...@twister1.libero.it>
>>
>> [cut]
>>
>> che lo dicano e' ininfluente
>> Sarebbe influente se lo dimostrassero
>
> E tu conosci qualcuno che può dimostrare che il vaccino è innocuo ?
>
>
>> L ' onere della prova cade su chi fa un' affermazione
>
> Quindi io ti do arance al mercurio da mangiare e tu le dovrai ingoiare
> finche non sarai in grado di dimostrare con max certezza che son dannose.
>
Questa legge esiste in Arabia Saudita (paese che noi riteniamo non
civile)...
Ma da noi servi delle multinazionali questa legge NON potrebbe esistere....
--
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Consulente in Scienza della Nutrizione e
Medicine Biologico Naturali
www.mednat.org
pippo.calo
> On Thu, 02 Nov 2006 22:39:15 GMT, "penelope" <pene...@postafree.com>
> wrote:
>
>> Epiemie di tetano o di epatite ?
>
> Tu non hai la piu' pallida idea di quanta gente abbia una epatite
> cronica da HBV, da era prevaccinica, e sia a rischio di cirrosi ed
> epatocarcinoma. Proprio non ne hai una minima idea, altrimenti
> staresti zitta e ti vergogneresti.
Non ha un'idea perchè non è medico e non fa il medico.
Ignazio il problema di internet è quello di mettere a disposizione di molti
una grande quantità di informazioni.
Ma per utilizzarle in campi di una certa complessità, come la medicina,
serve una preparazione di base, che la gente comune non può avere.
Ecco allora che il fai da te diventa controproducente. Tutti diventano
esperti.
Chi ha buonsenso ed equilibrio può trarre beneficio dalle informazioni ma
chi tende all'iperbole e all'eccesso già da solo con internet peggiora e
questo non è un vantaggio.
Questo conservando sempre il beneficio che si stia parlando di persone in
perfetta buona fede: e questo non vale per tutti.
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it
pippo.calo
> On Fri, 3 Nov 2006 00:10:57 +0100, pippo.calo wrote:
>
>> Quelli del Vanoli......
>>
>> e vai!!
>
> Perché no? Ogni uomo sa fare bene almeno una cosa nella vita. Visto
> che come "esperto" di salute è un po' arruffone, forse invece vende
> buoni salami. Chissà! ;)
basta che non ci metta qualche componente di quelli usati per le cure
"naturali"....
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it
Hammer
> lascia perdere le cose a tocchetti...raramente sono fatti con le parti
> milgiori e con il materiale di prima scelta...
Guarda che se parli di prosciutto cotto, che sia a tocchi da mezzo
chilo o da cinque chili, sempre la stessa cosa è. E io di prosciutto
cotto stavo parlando: affettato magro.
penelope
> IgnazioGSS© wrote:
>
>> Tu non hai la piu' pallida idea di quanta gente abbia una epatite
>> cronica da HBV, da era prevaccinica, e sia a rischio di cirrosi ed
>> epatocarcinoma. Proprio non ne hai una minima idea, altrimenti
>> staresti zitta e ti vergogneresti.
Talora il vaccino può essere utile ma non su neonati.
> Ignazio il problema di internet è quello di mettere a disposizione di
> molti
> una grande quantità di informazioni.
> Ma per utilizzarle in campi di una certa complessità, come la medicina,
> serve una preparazione di base, che la gente comune non può avere.
> Ecco allora che il fai da te diventa controproducente. Tutti diventano
> esperti.
No no , invece è il contrario.La gente comincia a svegliarsi, caro mio
pippo.calo
> Ciao, pippo.calo. giovedě 02/11/2006 hai scritto:
>
>> lascia perdere le cose a tocchetti...raramente sono fatti con le
>> parti milgiori e con il materiale di prima scelta...
>
> Guarda che se parli di prosciutto cotto, che sia a tocchi da mezzo
> cotto stavo parlando: affettato magro.
Io invece parlavo di affettato in generale...quindi non di tocchetti...di
cui continuo a non fidarmi....
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it
pippo.calo
>> Ignazio il problema di internet è quello di mettere a disposizione di
>> molti
>> una grande quantità di informazioni.
>> Ma per utilizzarle in campi di una certa complessità, come la
>> medicina, serve una preparazione di base, che la gente comune non
>> può avere. Ecco allora che il fai da te diventa controproducente.
>> Tutti diventano esperti.
>
> No no , invece è il contrario.La gente comincia a svegliarsi, caro mio
Ma l'importante è che si svegli senza pensare di diventare "esperta" in cose
complesse leggendo magari dei siti che contengono baggianate..
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it
penelope
Vedi male perchè quel sito lo conosco da tempo...grazie alle mie diatribe
> sul sito dei vegetariani
Diatribe ? E perchè mai avere diatribe coi vegetariani quando oramai è
assodato che chi è vegetariano sta meglio. Vediti bene posizioni ADA.
> io ho solo espresso il mio parere sul latte
Tu infatti puoi dire che il latte ti piace e non vuoi rinunciarci ma non
dire che è una panacea .
> Ti avevo appena poco fa lodato per la tua capacità di rimanere corretta
E ho ancora intenzione di rimanere corretta con te perchè ho ancora la
speranza che tu ricerchi la verità in buona fede. Però mi stà venendo il
dubbio che in realta tu parta da pregiudizi ben radicati.
> ...ma vedo che forse mi sbagliavo stai cominciando ad insultare....
No, nopn ho questa intenzione. Io cerchero di non sparare forte ma tu cerca
di essere più obbiettivo .
Le tue buone maniere nascondono , purtroppo, faziosità.
Non pensi sia più
> elegante e più adatta per una donna?
So essere elegantissima con le persone che stimo. E le persone che stimo
sono le persone oneste.
Il nostro AM potra pur omettere le fonti dei suoi copia-incolla ma
senz'altro è in buona fede e ciò che riporta è senz'altro più utile delle
gozzoviglie di chi stai difendendo tu.
>
> contenti tutti...e sono tanti...
e tanti sono quelli che verso i 50 accusano problemi cardiaci, osteoporosi,
colesterolo alto e via discorrendo...
quelli che consumano latte e derivati e lo
> fanno con soddisfazione da millenni
Ovviamente la soddisfazione è solo quella del palato.
> è un parolone rispettosi...forse ce ne sono...ma fra i semplici
> vegetariani.
Hai ragione ma il rispetto viene meno quando qualcuno offende la vita.
> sappi che alcuni vegani fra un bimbo ed una mucca sacrificherebbero il
> bimbo.....se vuoi ti linko il messaggio dove lo hanno scritto....
vabbè questo è un pazzo.
>
> Ha un grosso problema Penelope...sei proprio prevenuta....
Prevenuta io ? chi è che ce l'ha coi vegetariani ?
pippo.calo
> "pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel
> messaggio news:eidtru$gdn$1...@nnrp.linuxfan.it...
>
> Vedi male perchè quel sito lo conosco da tempo...grazie alle mie
> diatribe
>> sul sito dei vegetariani
>
> Diatribe ? E perchè mai avere diatribe coi vegetariani quando oramai è
> assodato che chi è vegetariano sta meglio. Vediti bene posizioni ADA.
perchè molti di loro hanno posizioni "estreme" come le tue. E se è vero che
molta carne fa male non è affatto dimostrato che quantità modiche in persone
che non hanno problemi non siano un vantaggio come diversificazione
alimentare.
Poi in quel sito ci sono anche i vegani e li entra il problema etico che è
altra cosa.
> Tu infatti puoi dire che il latte ti piace e non vuoi rinunciarci ma
> non dire che è una panacea .
Una panacea?? e per cosa ...io ho detto solo che è un ottimo alimento,
secondo me.
> E ho ancora intenzione di rimanere corretta con te perchè ho ancora la
> speranza che tu ricerchi la verità in buona fede. Però mi stà venendo
> il dubbio che in realta tu parta da pregiudizi ben radicati.
guarda che anche tu di pregiudizi radicati e dalla parte opposta alla mia ne
mostri parecchi.
Ma rimanere corretti è possibile anche se non la si pensa uguale...
> No, nopn ho questa intenzione.
bene non ho difficoltà a cancellare quello che mi era sembrato un iniziao...
Io cerchero di non sparare forte ma tu
> cerca di essere più obbiettivo .
> Le tue buone maniere nascondono , purtroppo, faziosità.
non confondere la faziosità con quello che penso. Sono solo uno che ha idee
diverse dalle tue. Non partice dal preconcetto che chi non la pensa come te
è fazioso.
> So essere elegantissima con le persone che stimo. E le persone che
> stimo sono le persone oneste.
> Il nostro AM potra pur omettere le fonti dei suoi copia-incolla ma
> senz'altro è in buona fede e ciò che riporta è senz'altro più utile
> delle gozzoviglie di chi stai difendendo tu.
ti ripeto non classificare le cose diverse dal tuo pensiero....
> e tanti sono quelli che verso i 50 accusano problemi cardiaci,
> osteoporosi, colesterolo alto e via discorrendo...
ed è normale essendo problemi correlati con l'età dell'individuo.....
il cuore invecchia, gli ormoni che regolano la sintesi del calcio cominciano
a scarseggiare, la capacità di metabolizzare i grassi diminuisce....
> Ovviamente la soddisfazione è solo quella del palato.
questo è quello che pensi tu. Io ritengo che l'unica controindicazione con
l'età siano i grassi del latte. Ma come qualsiasi altro grasso.
> Hai ragione ma il rispetto viene meno quando qualcuno offende la vita.
Ecco bisogna vedere come uno la pensa sull'uso alimentare di animali.
> vabbè questo è un pazzo.
bene almeno su questo siano in perfetto accrodo. Bada bene che io rispetto
chi non usa gli animali a scopo alimentare. Lo trovo un atteggiamento etico
da non deridere affatto...anche se io sono solo parzialmente in accordo.
Ma ovviamente non sono in accordo con chi accumuna la vita di una mucca a
quella di un umano con la scusa di non essere specista.
> Prevenuta io ? chi è che ce l'ha coi vegetariani ?
Io no. Pensa che ho alcuni amici che sono tali e quando vengono a casa da
me...niente prodotti derivati da animali sulla tavola per rispetto.
Ma quando ci sono quelli che esagerano....
Ricorda Penelope....Esagerazione è la parola magica.
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it
Hammer
> Io invece parlavo di affettato in generale...quindi non di tocchetti..
> di cui continuo a non fidarmi....
E' una tua scelta. Ma tu contestavi la inesistenza di "affettati
magri", e io ti ho detto che esistono: appunto prosciutto cotto
sgrassato e bresaola, che qualunque dietologo ti indicherà come fonte
prevalente quasei esclusivamente di proteine.
Hammer
> se è vero che molta carne fa male non è affatto dimostrato che
> quantità modiche in persone che non hanno problemi non siano un
> vantaggio come diversificazione alimentare.
Memorabile questo botta e risposta:
http://groups.google.it/group/free.it.vegetarianesimo/msg/2bef8601c5240c02
http://groups.google.it/group/free.it.vegetarianesimo/msg/7e80b80a9ac5c366
http://groups.google.it/group/free.it.vegetarianesimo/msg/97e498840c6eb790
http://groups.google.it/group/free.it.vegetarianesimo/msg/62fb9eb8e19c31fb
pippo.calo
> Ciao, pippo.calo. venerdì 03/11/2006 hai scritto:
>
>> Io invece parlavo di affettato in generale...quindi non di
>> tocchetti.. di cui continuo a non fidarmi....
>
> E' una tua scelta. Ma tu contestavi la inesistenza di "affettati
> magri", e io ti ho detto che esistono: appunto prosciutto cotto
> sgrassato e bresaola, che qualunque dietologo ti indicherà come fonte
> prevalente quasei esclusivamente di proteine.
No Hammer io contestavo il fatto che gli affettati possano essere definiti
magri...proprio perchè lo sono in rarissimi casi (bresaola e che altro?) e a
tocchetti che non sono appunto affettati. Il normale prosciutto cotto
affettato ha il grasso.
Io comunque consumo affettati ed il salame è giustamente raro mentre la
bresaola è più frequente nel mio piatto. Per i tocchetti è una questione di
preferenze e scelte come hai detto tu.
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it
pippo.calo
> Ciao, pippo.calo. venerdě 03/11/2006 hai scritto:
> Memorabile questo botta e risposta:
>
> http://groups.google.it/group/free.it.vegetarianesimo/msg/2bef8601c5240c02
>
>
> http://groups.google.it/group/free.it.vegetarianesimo/msg/62fb9eb8e19c31fb
A quei tempi non frequentavo ancora tali argomenti...grazie comunque dei
link.
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscaline.it
Hammer
> No Hammer io contestavo il fatto che gli affettati possano essere
> definiti magri...proprio perchè lo sono in rarissimi casi
No, caro pippo. Rileggiti la tua risposta a penelope:
>> Non credo esista affettato magro...
Affettati magri esistono, e sono appunto la bresaola e il prosiutto
cotto sgrassato, che sono MOLTO PIU' MAGRI ad esempio, di un pollo
(lipidi 10,6%), della farina di soia (lipidi 23,5%), della ricotta
magra di latte vaccino (lipidi 10,9%).
Io non ho affermato che "gli affettati" possono essere definiti
"magri", ho contestato la tua affermazione "non credo esista affettato
magro". Esistono. Possono piacerti o non piacerti, ma esistono, quindi
la tua credenza che non esistono è sbagliata.
> a tocchetti che non sono appunto affettati.
Un tocchetto di mezzo chilo di prosciutto cotto magro è un blocchetto
di proteine che si affetta molto facilmente.
http://www.rovagnati.it/liberoservizio_prodotti.asp?id_famiglia=17#
IgnazioGSS©
wrote:
>Talora il vaccino può essere utile ma non su neonati.
Ah, e' questo tuo parere su quali dati si basa?
Mi diresti su chi e' utile e perche' non sarebbe utile sui neonati,
magari con un po' di riferimenti bibliografici?
perche' a me risulta il contrario.
>No no , invece è il contrario.La gente comincia a svegliarsi, caro mio
Se svegliarsi significa diventare come te povera gente.