"augusto3...@hotmail.com" <augus...@hotmail.com> ha scritto nel
messaggio
news:2898c564-a65a-4294...@z39g2000vbb.googlegroups.com...
Salve,
a mio padre si � rotta la protesi dentale totale mobile dell'arcata
inferiore.
Presumo sia in materiale a base di resine e la rottura � netta in 2
pezzi (� caduta in terra). Siccome il dentista che la fece � distante
alcune centinaia di km. e mio padre essendo anziano non ha voglia di
spostarsi mi domandavo se ci si pu� rivolgere per la riparazione
direttamente ad un odontotecnico in zona. O � obbligatorio un
dentista? Magari quello che la fece e che forse ha lo stampo
originario della bocca? Infine, cosa pu� costare una tale
>salve, la riparazione te la puo' fare qualsiasi odontotecnico,
commettendo " abuso della professione medica " e non avendo la cultura
per comprendere come mai la protesi si e' rotta
Se si e' rotta cadendo in due o tre pezzi netti , ricomponibili ,
sara' sempre meglio " fissare " i pezzi fratturati in bocca e poi
prendere un impronta.
[Cosa che un odontotecnico NON PUO' fare per legge.]
Poi trasferire il tutto in laboratorio ed il dentista avra' [deve]
avere un costo aggiunto relativamente modesto.
IMBO poco piu' del costo di una visita
>dipende dalla citta' dove ti trovi e dal tecnico a cui ti rivolgi, il mio
>dentista per una riparazione del genere prende 30euro
e l ' odontotecnico . secondo te quanto prenderebbe ?
15 euro ?
un caffe' ?
:-)
-- Ubuntu User# 12751
"Aspettate un minuto,aspettate un minuto!
Non avete ancora sentito niente , gente !
(Al Jolson)
http://www.sgas.it/signatures.htm
> >dipende dalla citta' dove ti trovi e dal tecnico a cui ti rivolgi, il mio
> >dentista per una riparazione del genere prende 30euro
>
> e l ' odontotecnico . secondo te quanto prenderebbe ?
> 15 euro ?
> un caffe' ?
>
> :-)
>
> -- Ubuntu User# 12751
> "Aspettate un minuto,aspettate un minuto!
> Non avete ancora sentito niente , gente !
> (Al Jolson)http://www.sgas.it/signatures.htm
Concludendo tu consigli di andare da un dentista .......saltando la
previa consultazione dell'odontotecnico in quanto non qualificato.
Dunque un odontotecnico onesto, previamente consulstato, dovrebbe
dirmi quello che tu hai scritto, giusto?
Grazie.
>SI � ROTTA PERCH� � CADUTA SU UN PAVIMENTO....SEMPLICE DIREI.
l' avevo letto ma non rispondevo a te , ma a chi ti ha , prima di me ,
ha risposto .
Come puoi leggere nell ' introduction
>SI � ROTTA IN DUE PEZZI A MIO AVVISO INCOLLABILI......
la tua opininione , di non esperto , non e' interessante.
> SEMPRE CHE PER
> AGGIUSTARE UNA PROTESI SI USI LA COLLA..... NON NE HO LA + PALLIDA
> IDEA.......
ah , ecco .
>> Poi trasferire il tutto in laboratorio ed il dentista avra' [deve]
>> avere un costo aggiunto relativamente modesto.
>> IMBO poco piu' del costo di una visita
[cut]
>PRECISAVO IL
>DENTISTA ORIGINARIO STA AD ALCUNE CENTINAIA DI KM....
non e' essenziale che venga visto dal dentista originario.
Che non avra' piu' i modelli
Che servono solo al momento della realizzazione della protesi.
Poi le arcate si modificano e non servono piu' .
Quindi si buttano
>Concludendo tu consigli di andare da un dentista .......saltando la
>previa consultazione dell'odontotecnico in quanto non qualificato.
>Dunque un odontotecnico onesto, previamente consulstato, dovrebbe
>dirmi quello che tu hai scritto, giusto?
Se per te l' onesta' e' una parte della correttezza professionale
e' proprio cosi'.
Se non lo fa gli cade un aggettivo per terra
>Grazie.
prego
--
sgas� UIN 69225877/[skype:sgas_sg]
[In God We Trust...All others pay cash :-)]
http://www.sgas.it/signatures.htm
Portata (dall'odontotecnico) e riparata in mezzoretta con una spesa
contenutissima, documentata da ricevuta fiscale deducibile
fiscalmente.
Tra l'altro mi ha consigliato di farne una nuova vista la consunzione
dei denti in resina....previa visita dal dentista che sta alla porta
di fianco.
Grazie e saluti a tutti!
A.
>Portata (dall'odontotecnico) e riparata in mezzoretta con una spesa
>contenutissima, documentata da ricevuta fiscale deducibile
>fiscalmente.
LOL
--
sgas
Se fai ridere pure me siamo in 2. Non mi è chiaro il motivo della tua
risata.
Grazie.
A.
p.s.: una tale spesa è per certo deducibile fiscalmente dall'IRPEF
(leggere le istruzioni UNICO 2009 o 2010).
La cifra + o - è quella. Un dentista avrebbe preso almeno 4 volte
tanto.
Ecco perchè sempre + gente fila dai dentisti dell'est europeo per
farsi curare.
Saluti.
A.
L' odontotecnico non puo' emettere fattura ne ricevuta ad un paziente
ma solo al medico a cui ha fornito , dietro apposita prescrizione , il
manufatto protesico.
--
sgas
> p.s.: una tale spesa � per certo deducibile fiscalmente dall'IRPEF
> (leggere le istruzioni UNICO 2009 o 2010).
Semmai, detraibile.
Temo ti sbagli....dammi il riferimento normativo da cui derivi tale
assunto, che sicuramente avrai a disposizione.
Le istruzioni fiscali Irpef-unico 2009 o 2010 dicono chiaramente il
contrario.
La stessa cosa vale similmente per gli ottici, per esempio.
Se vado a farmi un paio di occhiali da vista o comprarmi lenti a
contatto NON HO BISOGNO DELLA PREVIA PRESCRIZIONE MEDICA
DELL'OCULISTA (certo è utile e necessaria per sapere come va la mia
vista) e la spesa relativa è CERTAMENTE DEDUCIBILE quale apparecchio
protesico.
E, poi, nel mio specifico caso non ho comprato nulla ma fatto RIPARARE
qualcosa di preesistente e funzionale.
Grazie.
A.
Corretto, è detraibile. Mi sono confuso col caso di invalidità.
Ti confermo la validità della mia tesi basata sulla normativa, Testo
Unico del 22/12/1986 n. 917, art. 15, c. 1, lettera c, oltre che
prassi e giurisprudenza combinate, e cioè Circolare del 02/05/1995 n.
129,
Ministero delle Finanze,
e Decisione del 15/01/2008 n. 271 Comm. Trib. Centrale.
Tutti i riferimenti sono visionabili sul sito delle Finanze.it
Dunque la spesa è detraibile.
Saluti.
A.
[cut]
> Temo ti sbagli....
http://digilander.libero.it/wb51/fisco/oneri%20deducibili%20e%20detraibili.htm
*Protesi dentarie e sanitarie*
" Prescrizione su carta intestata del medico e fatture o parcelle
quietanzate su carta intestata dei soggetti autorizzati.[*] La
prescrizione non e' necessaria per le attivita' per le quali la legge
permette di intrattenere rapporti diretti con il pasiente, per
esempio: gli ottici per la vendita degli occhiali da vista, ecc. In
tal caso, in alternativa alla prescrizione, si puo' presentare una
dichiarazione sostitutiva di atto notorio attestante la necessita'
dell'acquisto. "
[*] gli odontotecnici non sono autorizzati a ricevere i pazienti nel
loro laboratorio ma agiscono solo dopo prescrizione medica
Tanto e' vero che devono fare tre copie del certificato di
conformita'.
- una per se stessi
- una per il medico
- una che il medico consegnera' direttamente al paziente insieme alla
fattura al momento del pagamento.
come si evince anche da qui:
http://tinyurl.com/yeusej3
CURE ODONTOIATRICHE
Le cure odontoiatriche (esempio: estrazioni, terapie gengivali, ecc.)
sono considerate solo se certificate da un medico dentista nell'ambito
della propria specializzazione. Si ricomprendono anche le spese per
prestazioni rese da esercenti la professione di odontoiatra (Legge n.
409/85).
... cut.....
Trattandosi di prestazioni rese da soggetti diversi da un medico �
necessario che le stesse siano state:
-� prescritte da un medico, che ne attesti il collegamento con la cura
di una patologia;
-� rese da personale abilitato dalle Autorit� sanitarie.
--
sgas
[cut]
>E, poi, nel mio specifico caso non ho comprato nulla ma fatto RIPARARE
>qualcosa di preesistente e funzionale.
e' ininfluente
Sempre di prestazione sanitaria si tratta
A te mancano le informazioni di base
http://it.wikipedia.org/wiki/Odontotecnica
In Italia, la collocazione giuridica dell'odontotecnico � tra le arti
ausiliarie alle professioni sanitarie. Alla figura professionale
dell'odontotecnico � preclusa qualunque manovra, cruenta o non
cruenta, presso il cavo orale del paziente, ed � solo consentita la
realizzazione di protesi modellate su modelli ottenuti da impronte
rilevate da un medico o da un odontoiatra, come sopra specificato ed
ai sensi dell'art. 11 r.d. 31 maggio 1928 n.1334. Pertanto, commette
il delitto di esercizio abusivo della professione medica, a mente
dell'art. 348 c.p., l'odontotecnico il quale provveda direttamente
alla installazione di una protesi dentaria (limando monconi, fissando
viti ai perni, rilevando impronte, fissando infine la protesi), in tal
senso Cass. Pen., Sez. VI, 10.06.2004, nr. 37120.
--
sgas
Può essere che a me manchi qualcosa....
Tu certamente non sai leggere quanto sopra ho scritto.
Ma andiamo in ordine:
A) per sostenere la tua tesi (SBALLATA) di non detraibilità della
spesa di riparazione di una protesi mobile tu mi citi i seguenti
"dotti" riferimenti:
1) http://digilander.libero.it/wb51/fisco/oneri%20deducibili%20e%20detraibili.htm,
CHE è A CURA DI UN CERTO Webmaster Walter (!);
2) http://www.hercole.it/index.php?option=com_content&task=view&id=1113&Itemid=152
, accorciato in http://tinyurl.com/yeusej3 , CHE è A CURA DI UN
NON BEN NOTO SITO Hercole.it - Testata giornalistica (!);
3) http://it.wikipedia.org/wiki/Odontotecnica, SULLA CUI ATTENDIBILITà
NON CI METTEREI NEPPURE L'UNGHIA TAGLIATA DEL MIO MIGNOLINO !
B) ti dimentichi, o fai finta di NON LEGGERE i miei precisi
riferimenti ricavati dal sito del MINISTERO DELLE FINANZE (e non dal
sito di topogigio.it) in base ai quali si ricava che le SPESE DI
RIPARAZIONE DI PROTESI A CURA DI UN ODONTOTECNICO SONO DETRAIBILI
DALLA DICHIARAZIONE DEI REDDITI SULLA SOLA BASE DELLA FATTURA EMESSA
DIRETTAMENTE DALL'ODONTOTECNICO AL PAZIENTE CHE HA PROVVEDUTO ALLA
RIPARAZIONE. Può servire ma non è strettamente necessaria una propria
dichiarazione con cui il CONTRIBUENTE conferma che tale spesa è stata
da lui sostenuta ed era necessaria. Fine.
A scanso di equivoci, e per una migliore informazione di tutti, copio
e incollo i riferimenti CERTI da cui deriva quanto da me sostenuto e
ricavato da fonte CERTA, ATTENDIBILE E, FINO A FONDATA PROVA
CONTRARIA, INOPPUGNABILE:
-Testo Unico del 22/12/1986 n. 917, art. 15, c. 1, lettera c:
c) le spese sanitarie, per la parte che eccede lire 250 mila.
Dette
spese sono costuite esclusivamente dalle spese mediche e di
assistenza
specifica, diverse da quelle indicate nell'articolo 10, comma 1,
lettera b),
e dalle spese chirurgiche, per prestazioni specialistiche e per
protesi
dentarie e sanitarie in genere. Ai fini della detrazione la spesa
sanitaria
relativa all'acquisto di medicinali deve essere certificata da
fattura o da
scontrino fiscale contenente la specificazione della natura,
qualita' e
quantita' dei beni e l'indicazione del codice fiscale del
destinatario. ...
OMISSIS
-Circolare del 02/05/1995 n. 129, Ministero delle Finanze:
Sintesi:
Sono esenti dall'IVA ai sensi dell'articolo 10, n. 18 del
DPR n. 633
del 26-10-1972 le realizzazioni, su commissione del medico, di
protesi
dentarie unitamente ad altri odontotecnici, che eseguono quindi
lavorazioni
parziali; e le riparazioni di protesi dentarie su commissione
di medici
o di privati utilizzatori effettuate dagli
odontotecnici anche
organizzati in forma societaria, sono esenti dall'IVA
ai sensi
dell'articolo 10, n. 18 del DPR n.633 del 26-10-1972. OMISSIS
...il competente Ministero della
sanita', il quale con nota n. 900/6/VII-DG/627 del 24 febbraio
1995 ha
precisato che...OMISSIS... concretizzano "attivita'
propria dell'arte ausiliaria dell'odontotecnico" nel cui ambito
rientrano....OMISSIS...i servizi concernenti riparazione di protesi,
anche se
eseguite senza preventiva indicazione medica e anche se fatturate
direttamente
al paziente. ...
-Decisione del 15/01/2008 n. 271 Comm. Trib. Centrale:
Intitolazione:
Imposta sul reddito persone fisiche - Oneri deducibili o
detraibili -
Spesa per protesi dentaria eseguita da un
odontotecnico -
Fattispecie - Deducibilita'.
Massima:
Ai sensi dell'art.10 DPR 597/1973 e' onere deducibile, ai fini
IRPEF, la
spesa sostenuta dal contribuente per protesi dentaria,
eseguita da un
odontotecnico abilitato ad intrattenere rapporti con il paziente,
stante che
la limitazione del diritto in questione ai soli casi in cui la
prestazione
sia correlata ad una prescrizione medica, contenuta nelle
istruzioni della
Direzione Generale delle II.DD., non e' prevista dalla legge.
NOTA PERSONALE: l'art.10 DPR 597/1973 è oggi sostituito dal
consimile art. 15, c. 1, lettera c ,Testo Unico del 22/12/1986 n. 917
(sopra riportato).
Per i riferimenti completi e privi di omissis andate su:
http://dt.finanze.it/doctrib/SilverStream/Pages/DOCTRIBFrameset.html .
Ricapitolando:
LE SPESE DI RIPARAZIONE DI PROTESI A CURA DI UN ODONTOTECNICO SONO
DETRAIBILI DALLA DICHIARAZIONE DEI REDDITI SULLA SOLA BASE DELLA
FATTURA EMESSA DIRETTAMENTE DALL'ODONTOTECNICO AL PAZIENTE CHE HA
PROVVEDUTO ALLA RIPARAZIONE.
Saluti.
A.
[cut]
>Ricapitolando:
>LE SPESE DI RIPARAZIONE DI PROTESI A CURA DI UN ODONTOTECNICO SONO
>DETRAIBILI DALLA DICHIARAZIONE DEI REDDITI SULLA SOLA BASE DELLA
>FATTURA EMESSA DIRETTAMENTE DALL'ODONTOTECNICO AL PAZIENTE CHE HA
>PROVVEDUTO ALLA RIPARAZIONE.
no
e ora vaffanculo
stai parlando con uno del settore , eh !
L' odontotecnico NON puo' fatturare direttamente al paziente
punto e plonk
--
sgas
[cut]
>Ai fini della detrazione la spesa
>sanitaria
>relativa all'acquisto di medicinali deve essere certificata da
>fattura o da scontrino fiscale
LOL
" Signor Odontotecnico :
mi mette nel repertorio della clientela in modo che mi possa fare
fattura ? [condicio sine qua non ]
oppure mi rilascia lo scontrino ? dove ? ah , dalla commessa alla
cassa ?
plonk e plink
addio , e' stato un piacere
--
sgas
Complimenti per le argomentazioni che mi presenti e per i modi con cui
le rappresenti.
Se lavori come ragioni e scrivi meglio evitarti.
Saluti.
A.
Ricapitolando e concludendo il discorso:
Basta l'odontotecnico e inoltre
LE SPESE DI RIPARAZIONE DI PROTESI A CURA DI UN ODONTOTECNICO SONO
DETRAIBILI DALLA DICHIARAZIONE DEI REDDITI SULLA SOLA BASE DELLA
FATTURA EMESSA DIRETTAMENTE DALL'ODONTOTECNICO AL PAZIENTE CHE HA
PROVVEDUTO ALLA RIPARAZIONE.
Ciò a norma di legge come da riferimenti da me sotto riportarti.
Saluti.
A.